A tutte le Gocce Blu D'Italia. Leggere con attenzione.
 

Con questo messaggio tutto lo staff di AcquaPortal vuole chiarire alcuni aspetti sull'attuale situazione dove l'entusiasmo per l'associazionismo sta prendendo il sopravvento su alcune logiche che vorremmo precisare.

Premettiamo anche che quanto riportato in seguito non deve essere visto nè come un tentativo di ingerenza, nè tantomeno come un vincolo, ma solo come chiarimento della nostra posizione in relazione alla positiva effervescenza che si sta sviluppando intorno all'associazionismo in generale e di Goccia Blu in particolare.

AcquaPortal, come ribadito più volte, ha tutto l'interesse nel diffondere un'acquariofilia consapevole e creare nuovi appassionati; crediamo che tale principio dovrebbe essere in assoluto la prima regola di ogni associazione.
Per muoversi in tal senso è necessario unire le forze e non disperderle, concentrandosi su eventi studiati e programmati con largo anticipo e che riescano realmente a creare un interesse pubblico e non meramente nel settore hobbistico.
Precisato quanto sopra, è chiaro che per muoversi in tal senso AcquaPortal non potrà mai appoggiare più di 2 eventi all'anno, perchè per organizzare congressi, mostre, fiere di una certa portata richiede molto tempo non solo agli organizzatori, ma anche agli espositori stessi.
AcquaPortal ha già un'organizzazione propria di un evento (il recente Acqua Beach) ed entra come collaboratore già in un secondo evento che è quello organizzato da Goccia Blu a Giugno. Da qui si può capire il perchè spesso abbiamo preferito dire no ad altre richieste di collaborazione e saremo costretti a farlo anche in futuro. Questo nostro modus operandi serve soprattutto per garantire all'appassionato che l'evento in cui c'è AcquaPortal sia un evento all'altezza, perchè è questo che poi si aspetta l'appassionato, leggendo il nostro nome.
Questa scelta strategica scaturisce dal concetto logico di organizzazione coscienziosa e proficua (riferito al coinvolgere i curiosi) di un evento acquaristico.

Altro punto che teniamo a precisare, è quello che escludiamo a priori di poter prendere accordi con associazioni nel cui direttivo ci siano figure commerciali di operatori del settore. Questo per il semplice fatto che, anche considerando la totale buona fede di chi ne fa parte, si creerebbero, volente o nolente, dissapori con altre figure commerciali e questo ci impedirebbe di muoverci in modo sereno.
AcquaPortal ed il suo Staff ci tiene moltissimo a mantenere una figura super partes e da qui questa decisione.
Riteniamo, inoltre, che una figura commerciale rischierebbe di avere più svantaggi che benefici da una collaborazione stretta con una associazione. La storia dell'associazionismo acquariofilo italiano parla chiaro in tal senso e quindi questa è anche una nostra indicazione che speriamo sia valutata nel migliore dei modi. Entrando ancora più nello specifico, una associazione che ha al suo interno delle figure commerciali rischia, come ha già scritto qualcuno, di essere un bersaglio ben visibile per detrattori e persone senza scrupoli. Per chi avrà professionisti nel direttivo/consiglio avrà sempre molte difficoltà a trovare collaborazioni con altri negozianti, con portali del settore (per il motivo detto sopra), con aziende (che magari non vedono di buon occhio quel professionista) e sarà soggetta sempre e comunque a malelingue che se anche non hanno fondamento creeranno disturbo al normale svolgimento della vita associativa. Per il professionista che invece si trova all'interno di un direttivo/consiglio, avrà sempre il mirino puntato dei suoi colleghi, dall'appassionato che si rivolge ad un negozio concorrente, dall'azienda che non è presente nei suoi scaffali. Ci sono poi sicuramente molti altri risvolti che potremo analizzare insieme in questo topic, ma ci fermiamo qui. Ribadiamo ancora che poi ognuno è libero di fare come crede, ma ci è sembrato giusto sottolineare questo aspetto e con tutta sincerità siamo anche rimasti molto stupiti che chi è stato tirato in ballo (vedi nascita goccia blu friuli venezia giulia) non abbia considerato minimamente questi aspetti.

Ci teniamo anche a porre la vostra attenzione sul fatto che non riteniamo corretto sfruttare AcquaPortal in modo così irriguardoso come sta accadendo ultimamente per la creazione di nuove associazioni Goccia Blu, anche perchè crediamo che non rispetti minimamente chi per primo ha creato Goccia Blu, cioè i ragazzi toscani, seguiti qualche tempo dopo, ma con il medesimo spirito dai ragazzi di Goccia Blu Veneto, con i quali l'intero Staff di AP ha un rapporto che, fin dalla sua nascita, oseremmo definire fraterno.
Noi abbiamo sempre apprezzato il modo di comportarsi di Goccia Blu Toscana, segnatamente a tutti coloro, nessuno escluso, che hanno o hanno avuto ruoli nel loro direttivo. Ha sempre chiesto il parere e la possibilità è si è sempre confrontata con lo Staff di Ap per qualsiasi accadimento che coinvolgesse il portale a qualsiasi livello, dall'apertura di un Topic all'organizzazione di un evento.
Non è mai stata invasiva e ha sempre considerato AP come unico interlocutore per le loro iniziative, come d'altro canto AP ha sempre considerato loro come partner competente affidabile e leale per iniziative sul territorio. Ciò significa rispetto, nonchè fiducia reciproca e quest'ultima, è per noi fondamentale e va ad introdurre l'ultimo nostro concetto.

Escludiamo nel modo più categorico di poter collaborare a qualsiasi livello con altre associazioni che annoverino all'interno del loro direttivo persone che non stimino AcquaPortal e che non siano in sintonia con la sua filosofia.
Escludiamo nel modo più categorico di poter collaborare con associazioni che richiedono collaborazioni con altri portali, forum o riviste di settore. Il perchè crediamo sia abbastanza scontato: AP, come ogni struttura che opera nel mercato, deve tutelarsi e sarebbe illogico, in contesti come questo, spingere realtà a noi concorrenti, senza naturalmente togliere nulla a quest'ultime, ma noi di AP preferiamo semplicemente restarne fuori.

Ultimo aspetto, già introdotto inizialmente, è che per noi l'associazionismo deve aiutare a crescere il settore a fare nuovi appassionati e a diffondere una cultura acquariofila consapevole. Se è fine a se stesso, se ha come scopo o più semplicemente, riesce a raggiungere solo determinati scopi, come ottenere sconti dal negoziante di zona, facilitare gli scambi tra appassionati, creare gruppi di acquisto e nulla più, per noi questo non rientra più nel concetto di associazionismo, ma è semplicemente un "gruppo di amici" che hanno la stessa passione e per essere amici e mettere in pratica quanto sopra non serve uno statuto e non serve associarsi.

Ci auguriamo che quanto sopra chiarisca la posizione di AcquaPortal e che i concetti espressi vengano valutati attentamente in modo da muoversi in futuro in maniera più organizzata e meno disordinata di come sta avvenendo ora.


"Lo Staff di AcquaPortal"

giusto!!

E mi sembra piu' che logico!

Marco sono pienamente d'accordo su buona parte di quello che scrivi, in particolar modo sono assolutamente d'accordo su questo pezzo:

"Ultimo aspetto, già introdotto inizialmente, è che per noi l'associazionismo deve aiutare a crescere il settore a fare nuovi appassionati e a diffondere una cultura acquariofila consapevole. Se è fine a se stesso, se ha come scopo o più semplicemente, riesce a raggiungere solo determinati scopi, come ottenere sconti dal negoziante di zona, facilitare gli scambi tra appassionati, creare gruppi di acquisto e nulla più, per noi questo non rientra più nel concetto di associazionismo, ma è semplicemente un "gruppo di amici" che hanno la stessa passione e per essere amici e mettere in pratica quanto sopra non serve uno statuto e non serve associarsi."

Pero' continuo a non capire questo passo:

"Altro punto che teniamo a precisare, è quello che escludiamo a priori di poter prendere accordi con associazioni nel cui direttivo ci siano figure commerciali di operatori del settore. Questo per il semplice fatto che, anche considerando la totale buona fede di chi ne fa parte, si creerebbero, volente o nolente, dissapori con altre figure commerciali e questo ci impedirebbe di muoverci in modo sereno.
AcquaPortal ed il suo Staff ci tiene moltissimo a mantenere una figura super partes e da qui questa decisione."

Questo perche' piu' volte è stato fatto notare che un Mod come esattamente scrivi tu "anche considerando la totale buona fede" non dovrebbe a mio parere aprire un post su una prova di uno skimmer o di una plafo o altro..ne puo' tranquillamente parlare in pvt quanto vuole ma non apertamente in pubblico..almeno questo per me significa "super partes", questo perche' comunque un MOD ha un suo peso per quello che esprime sul forum e tale cosa secondo me equivale a pubblicità.

Marco come ben sai quando abbiamo dato vita a GB Italia abbiamo messo come condizione essenziale che l'evento Nazionale sara' uno solo all'anno in sede stabilita dal consiglio Nazionale e privilegiando il principio della rotazione tra le Regioni facenti parte di GB Italia!
Allo stesso tempo lasciamo massima autonomia ad iniziative locali e regionali salvo proporle al Consiglio Nazionale per calendarizzarle ed evitare spiacevoli accavallamenti,il tutto a partire da Gennaio 2013 per evitare di coinvolgere eventi già programmati da tempo( mi riferisco al congresso WRRK di dicembre).
Per quanto concerne operatori del settore e moderatori abbiamo messo ai voti una proposta dove escludiamo a priori da GB Italia qualsiasi regione che coinvolga nel proprio direttivo figure del genere,e direi che e' stata accettata all'unanimita!!
Ne approfitto per confermarti la massima disponibilità alla collaborazione reciproca tra lo staff di AP e GB Italia.
Andrea Dazzi


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ho scorporato la parte che andava Ot parlando delle prove dello Staff qui: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=398291

Vi prego di non inquinare questo topic ma di discutere solo della lettera che abbiamo scritto nel primo Post relativamente al rapporto tra AP e le associazioni.

Tutti gli OT saranno rimossi ;-)

Ho creduto e credo tutt'ora nel progetto Goccia Blu Italia e per questo ne sono stato fin dall'inizio un sostenitore. Sinceramente a me una cosa che "pesava" molto e che GBI cercherà di contenere e regolarizzare era il fatto che si svolgessero più di un raduno nazionale all'anno (non sto parlando di Aquabeach che viaggia a se) questo perchè se si organizza un solo evento è più facile che molte più persone lo vedano come un'appuntamento irrinunciabile, senza contare che in questo periodaccio nero viaggiare con una frequenza ben più elevata non penso sia una cosa fattibile dai più.

Per quanto riguarda le precisazioni che Marco ha elencato in questo post è inutile dire che sono concorde, allo stesso tempo ti rinnovo e rinnovo da parte del direttivo di Goccia Blu Veneto la massima disponibilità, lo dico qui, anche se penso non servi dopo come è andata in occasione di Cerea :-))

Io continuo a ribadire che escludere "ad personam" per il loro mestiere sia altamente antidemocratico...a parte gli "eventuali" problemi che si potrebbero creare..però giustamente siete voi i promotori della associazione nazionale...e decidete come meglio credete chi può e chi non può farne parte......

Non c'è nulla di antidemocratico anzi:
C'è un Direttivo Nazionale composto da rappresentanti delle singole Associazioni regionali. Ogni Associazione Regionale ha diritto ad un suo rappresentante nel Direttivo Nazionale.
I rappresentanti delle singole Associazioni Regionali sono eletti da tutti i soci delle Associazioni regionali.
Quindi di fatto ogni decisione è presa come espressione della maggioranza di tutti i soci aventi diritto di voto di tutti le Associazioni aderenti.
Se si vuole cambiare una norma del Regolamento Nazionale basta avere la maggioranza e si cambia ... si chiama Democrazia ed è alla base di Goccia Blu ;-)
Ripeto inoltre che le regole sono ben chiare e scritte (le ho inviate qualche giorno fa anche a gocciablufriuli@gmail.com) e se non si condividano niente obbliga a partecipare a Goccia Blu #36#
Se la maggioranza dei soci di tutte le Gocce Blu ritengano di preferire che gli operatori del settore non facciano parte del Direttivo Nazionale chi vuole entrare o si adegua alla maggioranza o spiega le sue ragioni ... se si convinca la maggioranza si cambia altrimenti resta tutto così ... come vedi il voto resta in ogni modo sovrano.
Se il Direttivo Nazionale, dopo un voto a maggioranza, decide di non ammettere una Associazione perchè non ne condivide il Regolamento Regionale ha tutto il diritto di farlo, ed il tutto è estremamente democratico.

Per completezza e trasparenza indico qui come Goccia Blu Toscana si interfaccia con gli operatori del settore:

I negozi convenzionati possano mandarmi (a me in quanto segretario/tesoriere) le offerte riservate ai soci, io le giro per mailing list a tutti i soci (i negozi non hanno a disposizione la mail dei soci in modo da non ingolfarli con offerte non gradite) e pubblichiamo l'offerta sulla pagina FB e sul sito. La liberatoria per autorizzare Goccia Blu a trattare dati riservati è sul modulo di tesseramento ma in ogni caso abbiamo lasciato libertà sul fornire la mail e se qualcuno non vuole essere incluso nella mailing list basta che me lo dica e lo tolgo subito (anche se francamente non è mai successo).
Per i negozi online che richiedano la mail al momento della registrazione in modo da applicare la scontistica in automatico abbiamo ottenuto che non vengano usati gli indirizzi forniti per spammare e per ora non ci sono mai stati problemi (in caso contrario segnalatemelo che li rimetto in riga).
Ogni anno (ma siamo di manica larga) comunichiamo ai negozi i soci che hanno rinnovato la tessera.
La mailing list invece tiene in memoria tutti i soci passati e presenti compresi quelli che non hanno rinnovato per l'anno in corso ... in pratica cerchiamo di rinvogliare al tesseramento facendo presente tutte le nostre iniziative convegni, seminari, pizzate, incontri e non solo la scontistica.
I negozi non convenzionati non sono ammessi a pubblicizzare le loro offerte nella mailing list, questo perchè vogliamo premiare chi ci fa una convenzione continua e non chi ci fa un'offerta ogni tanto.
Se stipulare una convenzione e con chi lo decide il Direttivo cercando di andare incontro alle esigenze e richieste (specie per i negozi fisici) di tutti i soci. Piccolo esempio non abbiamo convenzioni con negozi a Siena o Massa o Arezzo o Grosseto poichè non abbiamo soci in quelle zone quindi nessuno ci ha chiesto di stipulare una convenzione.
Restiamo in ogni modo disponibili ad organizzare attività anche con i negozi non convenzionati (vedi per esempio il seminario sull'illuminazione di novembre) purchè queste attività servano alla divulgazione dell'acquariofilia e non siano solo un modo per vendere o attirare clienti in negozio.

Difficile francamente fare di meglio per essere trasparenti ;-)

Aggiungo e poi basta che son stanco:

La scontistica è l'ultimo e il più piccolo dei pensieri di Goccia Blu Toscana, è solo un modo per arrivare agli acquariofili dal braccino corto ... a noi non ci frega niente del 10 % di sconto, del gruppo di acquisto o delle rivalità tra negozianti e credo che le iniziative svolte in questi 6 anni da Goccia Blu Toscana parlino per noi.
Non abbiamo il ben che minimo interesse a promuovere prodotti, a pubblicizzare aziende, a fare prove comparative etc etc etc queste cose non le abbiamo mai fatte e mai le faremo ... passiamo i nostri sabati a traslocare vasche, a dare una mano a soci che magari abbiamo visto due vote in tutta la nostra vita (associativa), a condividere le nostre esperienze e magari un briciolo delle poche cose che abbiamo imparato in tanti anni di acquariofilia ... magari siamo scemi ma siamo contenti così #36# ... un mio caro amico dice sempre:

"Noi non vendiamo niente, regaliamo passione" #70

Federico inizio a pensare di amarti :)
Quoto tutto ciò che hai detto.
Saluti
Mirko

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Comunque alla fine le polemiche servono a poco e nulla..( si potrebbe parlare per ore..ma non servirebbe a nulla di costruttivo)..le regole sono queste (dettate dall'assemblea nazionale) e così sia.......o si accettano o....picche...

Billy, chiunque può iscriversi a Goccia Blu, Operatori, Mod e non, e chiunque ha diritto di voto. Se la maggioranza dei soci ha deciso di escludere nel direttivo/consiglio alcune categorie, è stato anche per sottolineare lo spirito delle associazioni, che è quello di diffondere, come dice Marco AP, l'acquariofilia consapevole, di favorire amicizie tra acquariofili, di scambiarci idee, di creare nuovi appassionati, di dare una mano concreta a chi deve fare o rinnovare una vasca, di sfotterci un pò davanti ad un bicchiere di vino. Questi sono gli scopi per cui è nata Goccia Blu Toscana. E per questo sono orgoglioso di farne parte.#36#

Trovo la tua una posizione un po' rigida, e mi sfugge il perche'.
Io faccio parte dai Goccia Blu Toscana e spesso ho scritto di come e quanto sono contento di aver conosciuto tutti i suoi soci e di quanto abbia guadagnato come acquariofilo e come persona da questo rapporto di amicizia.
L'idea e l'esperienza partita dalla Toscana e' piaciuta, tanto che da altre parti di Italia si sono cercati dei contatti per sfruttare quella esperienza che il gruppo storico Toscano aveva gia' maturato ed affinato negli anni precedenti per replicarla o quantomeno prendere spunto da cio.
Ho contribuito insieme al nostro direttivo , agli amici Veneti e Campani e subito a ruota anche i Laziali all'evoluzione di Goccia blu in qualcosa che andasse oltre ai confini regionali. Vedi, non e' che l'assemblea nazionale sia una entita' astratta che un giorno ha deciso di scrivere una serie di regole e con questo ha chiuso la partita. Per lungo tempo ci siamo confrontati di persona, al telefono e via e-mail ( stiamo parlando di mesi). Ci sono stati scambi di opinioni e correzioni di rotta fino a quando , nello spirito che aveva mosso noi tutti, ci siamo ritrovati su alcune linee guida dettate da buon senso ed esperienza che ci sono sembrate ottimali. E solo da questi punti comuni a tutti e' nata Goccia blu Italia.
Come si capisce dallo scritto di Andrea Dazzi, Federico Rosa, Marco Lorenzini , RobyVerona traspare un grande entusiasmo per questa realta'. Anche io lo vivo e credo molto nella bonta' della cosa, poi ripeto noi tutti l'abbiamo pensata in 100 modi diversi e ci siamo riconosciuti nella sintesi che ne e' venuta fuori, niente vieta che chi non condivide una parte possa avanzare delle proposte che verranno valutate con i modi che sono previsti dallo statuto oppure se non e' convinto possa fondare una associazione indipendente a tutti gli effetti chiamandola come vuole. Se e' ovvio che non ci sia impossibilita' per nessuna associazione di scegliersi il nome e lo statuto che vuole, mi risulta altrettanto ovvio anche che nessuna associazione sia obbligata a chiamarsi per forza Goccia Blu e a darsi uno statuto in linea con i nostri se non c'e' la convinzione da parte dei propri fondatori e associati.
Jacopo Pasquinelli

Leggo questo topic con interesse, come molti sapete stiamo (spero!) per fondare goccia blu Piemonte e io sono d'accordissimo con quanto scrive Marco Ap soprattutto per quanto riguarda la diffusione di un'acquariofilia consapevole e la non ammissione di negozianti (che creerebbero mal umori gratuiti) che ovviamente cercherebbero il loro torna conto..che è esattamente il contrario di quanto un'associazione di questo tipo dovrebbe proporre..
Sono convinto che la voglia sia tanta e con un po' di buona volontà si possano organizzare interessanti eventi anche solo a carattere cittadino.
Senza dubbio la scontistica attirerà qualcuno, ma lo "zoccolo duro" credo si associ per puro entusiasmo e spirito goliardico, acquariofilo e associativo appunto..
Più che organizzare mille eventi sparsi per il territorio credo e sottoscrivo Marco, sia più logico raccogliere le forze per fare più grande un evento singolo o due l'anno, nazionali..
GB Toscana, con anni di esperienza, sono il nostro faro, speriamo di contribuire al meglio alle iniziative proposte e di potere collaborare con gli amici toscani e tutti gli altri nel promuovere il nostro hobby..

Stiamo fondando anche noi gocciablu Emilia Romagna e quello che non capisco,francamente,e' il perché ogni volta si cerca di fare qualcosa di bello spinto solo ed esclusivamente da passione ci sia sempre margine per polemiche....

E poi io la penso come ha già detto qualcuno,le regole son regole,non per cattiveria ma per serietà

Ma questa è mia....o mi paghi i diritti d'autore o grido al plagio#28

Fede per chi ti candidi che ti voto alle prossime politiche? #36#

Francamente tutte queste polemiche non le capisco, la nascita di un'associazione dovrebbe essere un momento di aggregazione, di serenità, un modo per stare insieme e condividere una passione; poi il regolamento delle associazioni già nate è pubblico, e poi basta chiedere a Fede o a chiunque di Goccia Blu Toscana o Veneto per farsi un'idea di come deve essere un'associazione che funziona.
E' giusto avere una regolamentazione, se poi a qualcuno non va bene semplicemente non partecipa, mi sembra la cosa più naturale del mondo.

PS: VOTA ANCHE TU FEDERICO ROSA ALLE POLITICHE 2013 :-D:-D:-D:-D:-D

Tuaaaaaa #07 #28g ... dimostralo :-D :-D :-D
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e per chi mi vota prometto ...... Piu' melanzane per tutti :-d :-d :-d

Si scrive:

chiu' melanzane pè tutti :-D:-D:-D

P.s. anche io quoto tutto quello che scrivi..... ma non ti amo. #rotfl##rotfl##rotfl#

Fede..io ste Melanzane non le
Ho mai assaggiate..ecchecazz..fammi un pacchettino per Natale..:-)

neanche io....ne ho solo sentito parlare :-))

Non è rigida è solo una presa d'atto....ognuno ha le sue idee..ed è giusto sia così....poi lo scopo principale delle associazioni (in generale non solo acquariofile)...è quello di diffondere ed espandere la passione per la quale è nata l'associazione stessa.....

Uniti alla ricerca delle melanzane..
Senti me le faccio spedire a Torino..e la prima volta che vengo nel milanese te le sporgo..anzi quando vieni tu a Torino te le prendi..
Fede..melanzane per 10 grazie..!!
Almeno la ricetta...