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-   -   Betta Simplex - I miei primi incubatori. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=397220)

Jessyka 16-10-2012 17:11

Betta Simplex - I miei primi incubatori.
 
Salve a tutti, questo viaggietto con i Simplex nasce per caso attraverso uno scambio di MP con Metalstorm, e dopo aver fatto spazio per loro in acquario, li ho presi a Cesena! :)
Intanto vi descrivo la vasca! :)




http://s7.postimage.org/pusrx5lmf/IMG_1357.jpg

http://s7.postimage.org/4qi3ngref/IMG_1362.jpg

http://s7.postimage.org/58d93bgzb/IMG_1364.jpg

Vasca: Sera Precision Marine Cube
Litri: 130 lordi
Tecnica:
- Filtro interno caricato con cannolicchi, spugna a maglia fine
- 2 lampade pl da 24 watt l'una 6500 kelvin
- Impianto CO2 a Askoll a 10 bolle al minuto
- Riscaldatore da 100 watt a 22 gradi
Valori:
KH 10
GH 15
Ph 7,6
NO2 assenti
NO3 <10
Flora:
- Echinodorus
- Anubias
- Microsorum
- Muschio di Java
- Vallisneria

E ora passiamo alla popolazione! :)

All'interno della vasca ci sono 6 esemplari di Betta Simplex di cui:
- Un maschio adulto (che mo se la sente un pò matta, ma prima era più tranquillo)
- Probabili 3 femmine
- Un maschio che ad oggi sta incubando
- Un maschio di dubbia virilità...

:-D

Ora vi lascio con qualche foto random! :)

http://s9.postimage.org/u2y2vwjkb/IMG_1334.jpg

http://s9.postimage.org/sgdgoewwb/IMG_1335.jpg

http://s9.postimage.org/7ysicrksr/IMG_1356.jpg

http://s9.postimage.org/dpioqhssr/IMG_1359.jpg

http://s9.postimage.org/4o8qqmk97/IMG_1360.jpg

http://s9.postimage.org/bh93mwb2j/IMG_1366.jpg

http://s9.postimage.org/na6wr47ij/IMG_1367.jpg

http://s9.postimage.org/pb21pot1n/IMG_1371.jpg

http://s9.postimage.org/wi3qlk3yj/IMG_1385.jpg

http://s9.postimage.org/ku9or0etn/IMG_1386.jpg

http://s9.postimage.org/3jobw3thn/IMG_1395.jpg

http://s9.postimage.org/x3xres5cb/IMG_1398.jpg

http://s9.postimage.org/5myr3rtaj/IMG_1400.jpg

http://s9.postimage.org/i34np01e3/IMG_1405.jpg

E a breve...altri piccolini! :)
Abbracci:

http://s10.postimage.org/joi1nsit1/IMG_1341.jpg

http://s10.postimage.org/uuljg87qt/IMG_1342.jpg

http://s10.postimage.org/jm2rep4j9/IMG_1343.jpg

E alcune foto del maschio incubatore:

http://s11.postimage.org/ycfmd1bhb/IMG_1394.jpg

http://s11.postimage.org/vz2qj53dr/IMG_1408.jpg


Ovviamente sono ben accetti suggerimenti, critiche, consigli! :)
...ovviamente i complimenti non si disdegnano! :-D
#28

rox 16-10-2012 17:18

Complimenti!! La vasca è allestita ad hoc! :-)

Ho la stessa vasca, identico modello e mobile, ma con i channoides dentro :-]

Jessyka 16-10-2012 22:07

Grazie mille! :)
Beh di certo da questa vasca difficilmente salteranno! xD
...per quanto uno un volo nel vano cannolicchi...già l'ha fatto...

#06

Ripreso solo perchè s'è sentito uno strano botto...

Marco Vaccari 16-10-2012 22:12

..molto bella la vasca!.. complimenti!#70
..come cibo, che gli dai di buono?.. i tuoi simplex mi sembrano in buona forma!

Jessyka 16-10-2012 22:14

Solo congelato e zanzare quando riesco di ucciderle.
:-D

No, veramente quartetto tropicale 2 giorni sì e uno di digiuno.
Ora mi sto attrezzando per comprare online qualche altro blister, giusto per essere sicura di variare, nonostante già con il quartetto ne sia abbastanza sicura...
Solo che...o c'è poca scelta, o con le spedizioni non si ammortizza! #06

Jessyka 16-10-2012 22:25

Ah, il mio ragazzo sottolinea che l'acquario sta da lui e che quindi non mi devo beccare i suoi meriti! :-D
Legge, quindi sa. xD

Marco Vaccari 16-10-2012 22:56

..allora complimenti ad entrambi!.. una bella vasca!..;-)
....se vuoi/volete ottenere avannotti, forse vi conviene isolare il maschio che sta incubando...

Jessyka 16-10-2012 23:05

Non avendo una vaschetta libera, o almeno non matura, consigli l'uso di una grande sala parto?
Perché ne abbiamo una...ma ho paura s'incacchi parecchio...:-D

rox 16-10-2012 23:19

La sala parto va bene, però quelle più grandicelle fatte di telaio in plastica e retina :-) metteteci delle potature dentro così che il maschio si senta protetto.

Per i salti nel vano filtro ne so qualcosa, io ho ritagliato un pezzo di polionda per coprirlo, puoi fare anche tu qualcosa del genere ;-)

Complimenti anche al tuo ragazzo allora #25

Marco Vaccari 16-10-2012 23:22

..ma.... io ho sempre messo una sala parto in tessuto in un angolo tranquillo della vasca, riempita con muschio, qualche piantina e un paio di foglie di quercia.. ho pescato il maschio con il retino, magari cercando di prenderlo di sorpresa, senza inseguirlo per la vasca.. e l'ho rilasciato nella sala parto...
Quasi sempre il maschio ha continuato ad incubare e poi, dopo aver rilasciato i piccoli, lo rimettevo in vasca assieme agli altri... anzi, a dir la verità lo mettevo da solo perchè, dopo un'incubazione di 15 e passa giorni, se doveva affrontare un'altra immediata incubazione, allora, con un mese di digiuno forzato, è davvero messo male...
..i piccoli li lasciavo a lungo nella sala parto per poi liberarli in una vasca d'accrescimento...
Almeno questo era il mio metodo.. sono sicuro che altri amici adopereranno tecniche diverse con questi betta incubatori orali, non difficili...
ciao!

Jessyka 16-10-2012 23:22

Grazie ancora!
Ma sin da subito?

Marco Vaccari 16-10-2012 23:24

..certo!... dopo la deposizione puoi aspettare qualche giorno, tipo tre o quattro giorni, prima di spostarlo... se le uova sono buone (fecondate) in genere continua l'incubazione anche nella sala parto in rete/tessuto..

Jessyka 17-10-2012 07:22

Grazie! Sono già 4/5 giorni che incuba...quindi spero siano fecondate!
Ci provo e fotografo!

bettina s. 17-10-2012 09:12

Jessica anch'io ho i simplex di Andrea (Metalstorm) e di Riccardo (Della Pietà) sono due maschioni belli colorati, un paio di femmine adulte e svariati giovani.
I miei ancora non incubano, ogni tanto fanno prove di forza molto spettacolari da vedere. Cerco di nutrire i maschi badando che mangino sempre, in modo da poter affrontare al meglio la futura incubazione.
Come cibo do artemia, mysys, chironomus rosso e a breve chironomus bianco, alternato con granulato di buona qualità. E' incredibile che voracità abbiano e che bocche enormi, specialmente in confronto ai betta albimarginata che stanno nella vasca di fronte.
Uno dei maschi ha preso possesso delle foglie interne della echinodorus che sembra proprio un'alcova, a volte c'è anche la femmina.
Dato che la vasca è abbastanza grande penso che adotterà il sistema della nursery a rete, pensavo magari di metterne due, una dove tenere i piccoli e l'altra per il maschio, dove potrà rimettersi in forze dopo l'incubazione.
Ho sempre il terrore che saltino, avendo assistito al triplo carpiato di quello di Metal a cesena, non ho la preoccupazione del filtro interno perché in questa vasca uso due filtri ad aria con delle belle spugne grandi per la filtrazione biologica.
Ecco la loro casina ; devo dire che li trovo molto più rilassanti dei betta splendens che mi mettono un po' di tristezza con le loro code ingombranti e il loro atteggiamento innaturalmente rissoso.

Jessyka 17-10-2012 16:35

Grazie per la tua esperienza, anche a me sembrano molto più "nafurali" dei loro parenti Splendens...
E poi come dici hanno una voracità unica!
Due cose:
- Quando mi dovrò cominciare a preoccupare per il sovraffollamento?
- Svezzamento sempre a suon di artemie? E i microworms....?

rox 17-10-2012 17:57

I simplex quando vengono rilasciati dal padre riescono a mangiare tranquillamente i naupli di artemia, quindi non c'è bisogno di microworms o anguillole dell'aceto :-)

Luca_fish12 17-10-2012 19:25

Bella vasca e bellissimi pesci! :-) anche io dall'anno scorso ho questa specie e, sempre a Cesena, ho preso da Metal un maschio adulto (ne ho altri due vecchi) e 8 giovanili! :-)

Per il cibo congelato io tempo fa organizzai un gruppo d'acquisto per roma, ci siamo divisi le spese e ci siamo trovati bene! Semmai ne organizziamo un altro!
Ai miei oltre al congelato e vivo, ogni tanto do i piselli...devo dire che mangiano voracemente anche quelli! :-D

Jessyka 17-10-2012 20:00

Quindi di quando in quando qualche vegetale ci sta? :)
Ah, se organizzate una spesa avvertitemi, ovviamente partecipo volentieri! :)

Marco Vaccari 17-10-2012 20:04

Quote:

Originariamente inviata da Jessyka (Messaggio 1061878814)
Quindi di quando in quando qualche vegetale ci sta? :)

..direi di no....

Jessyka 17-10-2012 20:09

Ok, allora i vegetali li tengo solo per i Poecilidi!
Comunque abbiamo preso una sala parto grande, di quelle in rete, la stiamo riempiendo di muschio e ceratophyllum.
(O meglio...la sta...)


http://s12.postimage.org/j9zrev9cp/IMG_1316.jpg

Marco Vaccari 17-10-2012 20:26

..un po' meno, jessika!!#17... per un attimo mi sembrava la confezione dell'insalata pre-lavata che si acquista al supermercato!:-D..

quando hai messo un ciuffo di muschio e un pezzetto di microsorium è abbastanza!.. qui il povero silmplex non riesce neppure a voltarsi!!!..;-)

Jessyka 17-10-2012 20:29

No, no, sotto è libero! XD
E' che galleggia tutto tutto! XD
...è che ho paura se ne faccia un volo fuori...e quindi almeno tutta la superficie è coperta! XD

Marco Vaccari 17-10-2012 21:17

... il maschio che sta incubando, non salta mai... anzi.. si trova uno spazio tranquillo nella nursery e sta lì, fino a quando non ha liberato la prole..... vai tranquilla.... magari posiziona la sala parto in un punto tranquillo della vasca, ma anche abbastanza ossigenato... ai simplex piace una leggera corrente, o comunque una buona ossigenazione dell'acqua..

daniele68 17-10-2012 22:28

quindi i filtri ad aria sono ok..giusto?

Ai miei simplex non ho messo riscaldatore, l'acqua è sui 20 °C..questo influirà probabilmente sui tempi di riproduzione..sono del parere che dare una certa stagionalità sia meglio a livello di stress per il pesce..a parte l'articolo di MarZissimo a tal proposito che condivido a pieno, cosa ne pensate?

Luca_fish12 17-10-2012 22:41

L'anno scorso io ho tenuto i simplex a temperature anche più basse, mi spiegò proprio Marco che hanno bisogno di un inverno al fresco! (non ricordo le temperature minime sopportate però, i miei stavano sui 14/15°) :-)

Marco, come mai dici che non gli fa bene un po' di verdura, magari ogni 10/15 giorni solamente?

Jessyka 17-10-2012 22:50

Noi pensavamo di tenere il riscaldatore solo per evitare minime particolari, però se mi dite che si possono tenere anche sotto i 20, ma entro i 14...
Comunque grazie Marco per avermi rassicurata...da Cesena ho il terrore che sti pesci saltino ovunque!
Quando per sbaglio capito ad aprire l'acquario...ho un terrore!

Marco Vaccari 17-10-2012 23:39

..in effetti Jessyka, non sono canguri pronti a saltare in ogni momento..;-).. ovviamente il coperchio è sempre necessario, anche perchè, un pesce tende a saltare sotto stress, oppure perchè c'è in corso un combattimento, o un inseguimento tra maschio e femmina.. oppure per uno spavento.. e sempre meglio tenere chiuse anche fessure passaggi vari.. certo non sono Channidae, e neppure Rivulus (Lucafish ne sa qualcosa!;-))...
per quanto riguarda le temperature, le normali temperature di casa, secondo me vanno benissimo... diciamo dai 17° ai 26°... ho notato che questo è il range termico in cui ci possono essere anche riproduzioni... in passato ci sono state riproduzioni anche con temperature abbastanza basse nella mia cantina (con minime attorno ai 16° notturni)
..addirittura, un paio di anni fa mi sono sfuggiti due esemplari quando ho riportato i pesci all'interno e, senza essermene accorto, ho dimenticato due simplex in giardino... fine ottobre, come in questi periodi.. con le temperature notturne che si avvicinavano ai 7°/8°!!!#28d#... mi sono accorto di loro quando ho visto due pesciolini dalle pinne azzurre che prendevano il sole in in primo pomeriggio per scaldarsi.. li ho pescati e portati in cantina assieme agli altri e ho notato che erano in ottima forma!
..ovviamente sono situazioni estreme, dovute ad un errore... ma la cosa, secondo me, interessante, è far "sentire le stagioni" ai pesci.. con fluttuazioni di temperatura, anche notte e giorno....

..secondo me, Luca.. quando hanno una dieta varia (io gli davo, alternando: chironomus, artemie, larve bianche di zanzara, mysis tra i surgelati ... tarme della farina, lombrichi affettati, piccoli grilli (tra il vivo) e saltuariamente un buon granulato) il vegetale non è necessario.....

ciao a tutti!
...comunque sono d'accordo con Bettina.. il comportamento dei Betta simplex, come anche quello di altri pesci di provenienza selvatica (ovviamente nati in cattività) è qualcosa di completamente diverso da un pesce selezionato nell'hobby...;-)...... mooooolto più interessante, perchè naturale...

Metalstorm 17-10-2012 23:55

noto con piacere che i ragazzi si sono già dati da fare!

Preparati all'invasione, l'ultima volta il maschio dominante (quello che ora si trova da Luca) ne ha sputati più di una ventina....hanno una bocca che è un forno :-D

secondo me in quella vasca, anche se non salvi tutte le riproduzioni, ti trovi parecchi piccoletti a zonzo per l'acquario....però almeno una covata salvala che è divertente vederli crescere e tirarli su

come cibo, l'unco vegetale che gli passavo erano scaglie alla spirulina....ma solo perchè a volte mi scordavo di scongelare il mangime e l'unico secco disponibile era quello#13

Patrick Egger 18-10-2012 13:25

oddio,magari riescono anche a sopportare per un breve periodo delle temperature basse,ma chi è stato una volta in Thailandia,specie a Krabi,dove i simplex sono endemici,sa che le temperature non scendono mai sotto i 20gradi,anzi.
Se non è proprio necessario,non scenderei sotto i 20gradi.;-)

Lic 18-10-2012 13:52

Ragazzi quale è il litraggio minimo da dedicare a questa specie? in internet ho trovato varie "versioni"...chi dice che bastano 10lt a coppia, chi in 30lt ha messo un quartetto, chi dice minimo 75lt per una coppia...#17

Marco Vaccari 18-10-2012 13:59

..50 litri per un "reverse trio" (due maschi+una femmina) direi che è ok!.....

Lic 18-10-2012 14:22

Come mai si mettono 2m e 1f? così i maschi possono incubare tutti e due?

Marco Vaccari 18-10-2012 14:37

..con gli incubatori orali.. come per esempio i Betta simplex, conviene il reverse trio, perchè, essendo il maschio che incuba le uova in bocca.. per più di 15 giorni... dopo il rilascio dei piccoli è veramente provato, considera che non mangia per tutto il periodo di cova... se la femmina fosse pronta ( e molto spesso lo è) ad una seconda deposizione, il maschio non rinucerebbe e dovrebbe stare ulteriori 15 giorni senza mangiare... 30 giorni e più senza cibo è troppo anche per lui...#06..
..per questo è meglio avere un secondo maschio che gli dia il cambio e gli consenta di riprendersi..

..anche se in genere gli cambio vasca, per nutrirlo a sufficienza e rimetterlo in forze per una seconda eventuale covata..

bettina s. 18-10-2012 14:38

Quote:

Se non è proprio necessario,non scenderei sotto i 20 gradi.
messo il riscaldatore a 20° :-))

Marco Vaccari 18-10-2012 14:41

..se proprio vuoi.....

Lic 18-10-2012 15:17

Quote:

Originariamente inviata da Marco Vaccari (Messaggio 1061880132)
..con gli incubatori orali.. come per esempio i Betta simplex, conviene il reverse trio, perchè, essendo il maschio che incuba le uova in bocca.. per più di 15 giorni... dopo il rilascio dei piccoli è veramente provato, considera che non mangia per tutto il periodo di cova... se la femmina fosse pronta ( e molto spesso lo è) ad una seconda deposizione, il maschio non rinucerebbe e dovrebbe stare ulteriori 15 giorni senza mangiare... 30 giorni e più senza cibo è troppo anche per lui...#06..
..per questo è meglio avere un secondo maschio che gli dia il cambio e gli consenta di riprendersi..

..anche se in genere gli cambio vasca, per nutrirlo a sufficienza e rimetterlo in forze per una seconda eventuale covata..

grazie Marco, gentilissimo! :-))

hard 18-10-2012 15:30

Marco ti volevo chiedere ma questa cosa della temperatura vale anche per gli altri betta come i pk o hm ?
grazie mille

http://plutiaacquari.altervista.org

Marco Vaccari 18-10-2012 19:41

..hard.. tu citi due forme "show Betta"... di cui so davvero poco, se non niente (non ne vado pazzo) .. sono sicuro che, se chiedi ad altri amici in sezione, avrai le tue risposte....

rox 19-10-2012 00:44

Piccolo OT..per gli splendens di selezione mai scendere sotto i 23-24°C..i pesci diventano apatici ;-)

Jessyka 20-10-2012 16:36

Riieccomi qui con il primo problema!
Allego delle foto così da potervi rendere conto della situazione.

http://s15.postimage.org/h53n05fvr/IMG_1341.jpg

http://s15.postimage.org/asohqbctj/IMG_1342.jpg

Il maschio che incuba, quello che sta nella sala parto, stamattina aveva quella ferita che vedete in testa!
Ora, tralasciando il dubbio sul come se la sia procurata...come mi muovo?
Io pensavo che intanto la cosa migliore potesse essere sciogliere un mezzo cucchiaino di sale nella sala parto...
Tanto è vicina ad una delle uscite della spray bar del filtro, quindi c'è una corrente delicata...
Non credo il sale possa fargli male, sono solo preoccupata per le uova!
Che dite?

Ma dimme te se mi toccano i pesci autolesionisti! #07


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