Allestimento vasca x ciclidi africani
 

Ciao,

come avevo preannunciato nel sweet bar, ho un acquario usato di 240 litri lordi (210 netti, poi bisognerà togliere lo spazio dedicato alla sabbia, rocce etc.).
Era in uno stato orrendo. L'ho pulito oggi, usando tanto olio di gomito -:33 e acqua calda, aceto e spugne varie #19.
Ora, ho sia la sabbia, sul marrone-arancione di tipo fine, sia le rocce recuperate dal precedente proprietario. Volevo sapere, volendo riutilizzare la sabbia, devo farla bollire? E se sì, come devo fare esattamente? Nell'ultimo periodo c'erano pesci rossi dentro, ed io voglio partire con la vasca perfettamente pulita e disinfettata, diciamo così.
Per le rocce....ho fatto la prova con l'aceto e molte friggono. Se è così, rilasciano calcare vero? La nostra acqua del rubinetto qui è già la più dura d'Italia, e non sto scherzando, ho valori GH di 28, roba da pazzi #28g.
Che faccio? Devo buttarle via e cercarne delle altre se fanno così? Ho a disposizione anche ph minus di Sera, per fare le prove, ma di solito se friggono con aceto, figuriamoci con il prodotto chimico.
Vorrei riempire di nuovo la vasca entro questa settimana, per poi farla maturare per un mese o anche di più, visto che ci metto i ciclidi africani, e dato che questi vanno inseriti tutti insieme, sarà una bella botta per la vasca, per cui devo essere sicura che il filtro biologico sia partito ben bene...
Anche perchè col primo acquario l'ho già fatto, l'errore di mettere dentro i pesci troppo presto e poi assistere all'innalzamento dei nitriti e conseguenti problemi e moria di pesci. Ho imparato da questo. #12

ciao!

Per la sabbia, basta che la sciacqui e via, non serve disinfettare e bollire....anche perchè il concetto di asettico, in acquario è più un'utopia che altro.

Le rocce se son calcaree tanto meglio, questi pesci adorano l'acqua dura...oltretutto, in acqua così dura e con ph elevato, non rilascerebbero quasi niente comunque (se non c'è qualcosa che le sciolga, non possono rilasciare calcare ;-) )

hai già pensato su che lago africano orientarti? malawi, tanganica o vittoria e laghi satelliti?

visto che non hai un acquario enorme (per gli standard dei laghi africani) e vista la durezza davvero elevata, il top sarebbe il lago tanganica (che tra l'altro ti da pure più scelta di popolazione in pochi litri)

hai le misure in cm della vasca? in particolare le misure della base: con questi pesci territoriali, più che i litri in sè contano le misure della vasca perchè sono quelle a determinare quanti territori e barriere visive riesci a costruire

Come fai a dire che non rilascerebbero calcare? Mi è già capitato nella prima vasca con le amfore, ho ancora la durezza GH a 17 e KH a 11, e sto cambiando 20 litri alla settimana di acqua d'osmosi! E non va giù. Pochi giorni fa ho infatti tolto la prima amfora e oggi anche la seconda, mi peggiorano la situazione. La ghiaia non lo fa, l'avevo già testata in luglio, ed era a posto.
Ma hai letto che durezza ho io qui? GH di 28 al rubinetto! Veramente non so nemmeno se i ciclidi la sopporteranno. E francamente non capisco perchè tutti continuano a dire che i ciclidi stanno nell'acqua dura, se i laghi d'origine non sono affatto duri così.
Anzi, ho letto sul Malawi che ha valori di GH attorno a 6, allora perchè i ciclidi devono stare in acqua dura quando arrivano nei nostri acquari? Questo lo vorrei proprio capire.

Le misure della vasca sono 120 x 50 x 40 ma togli 2 cm da ciascun valore, così rimane spazio che verrà riempito con l'acqua, circa 210 litri, poi ovviamente calerà.
Come laghi non sono nè per Malawi, nè per Tanganika in particolare, ma al momento sto giocando con l'idea di metterci labidochromis caeruleus e pseudotropheus saulosi. So che sono compatibili e mi piacciono anche a livello visivo.

Le rocce: quelle laviche erano perfette no? Ma dove potrei trovarle?
Anzi, ho fatto una ricerca e ho scoperto che a parte roccia lavica, va bene anche basalto, porfido, ardesia, granito, zeolite (ma quella non la prenderei), roccia arcobaleno, quarzo e pagoda. Ma continuo a non sapere dove reperirle, e poi..costeranno una fortuna?

per il rilascio, ho in vasca 130kg di travertino (calcareo), non ho mai notato aumenti di durezza

col tanganica vai sul sicuro, ha acqua bn più dura rispetto agli altri laghi africani

in parte è vero, infatti il malawi e il vittoria non sono molto duri, mentre il tanganica si

Ma se è per questo, in tutti i laghi della rift valley il kh è molto più alto del gh, perchè in prevalenza sono disciolti carbonati di sodio anzichè di calcio...condizione praticamente mai riprodotta in acquario, per via della qualità delle nostre acque.
Ci sono pesci che vogliono valori precisissimi, altri a cui basta assecondarne alcuni fondamentali: ai ciclidi dei laghi basta che l'acqua sia ossigenata e che il ph sia attorno a 8...e per avere ph alto stabile in acquario, bisogna avere un acqua dura con kh elevato (almeno 6).
il gh importa poco, infatti questi pesci vengono allevati e mantenuti alla grande (basta guardare i colori, molti quando non sono in forma sbiadiscono, soprattutto gli haps...oltre alle longevità) in diverse acque di rete, a parte quelle con durezze basse.
Il tutto nonostante nessuno mantenga in vasca kh maggiore del gh.

è un po come i pesci di acque nere, dove le durezze sono a 0: in vasca non puoi e non serve avere valori così estremi, in quanto avresti un ph parecchio ballerino (che fa ben più danni di 2 punti di gh)

Per nostra fortuna, i nostri amici chiedono poco dall'acqua: ossigenazione elevata, ph alto, acqua pulita ;-)
Meglio concentrarsi su aspetti ben più importanti per il loro mantenimento: disposizione delle rocce, alimentazione, popolazione bilanciata come numero e carattere dei pesci

saulosi e caeruleus è fattibile in quella vasca, potresti fare un trio di ognuno e inserire un'altra specie, oppure due gruppi haremici più nutriti.
Anche se, personalmente, non li abbinerei in quanto ti ritrovi una vasca tutta gialla con un solo pesce blu (il maschio saulosi)....piuttosto, sostutuirei il caeruleus con un altra specie compatibile, come labidochromis chiusumulae, labidochromis perlmutt, iodotropheus sprengarae, pseudotropheus socolofi, aulonocara stuartgranti, aulonocara baenshi....



ah per il discorso sassi, prendili in un negozio di giardinaggio: sono gli stessi dei negozi d'acquario, ma li paghi molto meno (al massimo 0,5€ al kilo)...prendili di buone dimensione, circa come un ananas per capirci, con sassi più piccoli non riesci a fare tane utili ;-)

Posto qui un dubbio...
Nelle ultime vacanze in Croazie e trieste ho visto dei bei muri a secco e da alcuni mezzi crollati ho rubato delle pietre cin forme particolari. Andrebbe bene fare una specie di muretto con delle tane?

Inviato dal mio Telefono a Gettoni

Ma guarda che il labidochromis è giallo limone mentre la femmina ps. saulosi è di un giallo diverso, più sull'arancione.
Secondo te quanti pesci ci potrò mettere, se rimango sulle dimensioni di 8-10 cm da adulto?

Per quanto riguarda abbinamento pseudotropheus/aulonocara, mi era stato detto che non è il massimo.

Ah, se posso, non gradisco molto le intrusioni di questo tipo. Apri una tua discussione no? #26

sull'arancione sono magari quelli selvatici, quelli classici di riproduzione sono più gialli....poi che non sia il medesimo tono di giallo del caeruleus è un altro paio di maniche, ma non è che sia una differenza abissale.
Piuttosto che abbinare quelle due specie, a sto punto farei un monospecifico di saulosi con 2 maschi e 8 femmine
in quella vasca, non più di nove (tre specie in trio, oppure due in gruppi più numerosi)

dipende che pseudotropheus e che aulonocara...una stuartgranti in mezzo agli mbuna di carattere medio o tranquillo ci sta, la jacobfreibergi sta pure in mezzo ai soggetti più aggressivi, mentre quelle più tranquille come la ethelwynnae o la maylandi debbono stare con pesci molto tranquilli

PS: visto l'andamento del topic, sposto nella sezione Malawi ;-)

Ho provato caeruleus e saulosi in 150 cm. Risultato: dopo 1 mese ho tolto i caeruleus perchè venivano costretti nelle tane dai saulosi. Appoggio l'idea di Metalstorm del monospecifico, piuttosto, se invece preferisci affiancare un'aulo sarebbe meglio una con il carattere deciso.

Come si fa a non essere d'accordo con Sergio?

Allora, dato che mio marito si è fissato con labidochromis caeruleus, potrei abbinarci aulonocara baenschi o hansbaenschi, o stuartgranti? Facendo tipo 1 maschio e 3 femmine per ogni specie?
Poi pensavamo di metterci 1 ancistrus di taglia già grande (sui 10 cm) per aiutarci a pulire il vetro, visto che i pesci da fondo non servono (mi piacevano molto i synodontis multipunctatus).

Va bene per l'ancistrus, anche se non è dello stesso ambiente in molti lo tengono.

Ottimo i Labidochromis caeruleus 1 maschio e 3 femmine. A questi potresti abbinare, per avere varietà di colori, una Aulonocara stuartgranti (la variante proveniente da Chilumba è quella che ha un blu più elettrico, ma anche le altre vanno molto bene) un maschio e due femmine sono sufficienti. In alternativa ti consiglio una Cynotilapia afra (quella che trovi, le mie preferite sono le Jalo reef o le Hai reef, ma ad alcuni piacciono molto anche le Cobuè, che hanno la fama di essere le più tranquille). Un'altra Cynotilapia molto bella è la mbamba, anche qui ci sono molte varianti a seconda della zona del lago da cui provengono, ma sono tutte equivalenti dal punto di vista caratteriale. Per tutte le Cynotilapia un maschio e due femmine è il rapporto standard.

Se queste combinazioni non ti piacciono possiamo pensare a qualcosa di diverso...

PS: l'acystrus non pulisce quasi nulla, ti toccherà mettere mano al raschietto per forza ogni tanto ;-)...se lo metti solo per quello scopo, puoi anche farne a meno ;-)

se ti piacciono i synodontis, più che al multipuncatus (che ha il difetto di effettuare la riproduzione parassita a scapito degli incubatori orali, anche quelli non del suo lago) pensa al synodontis petricola: più piccolo, più bellino e meno problematico, 2 o tre ci possono stare

2 femmine per un maschio sono già sufficienti, tre per il giallone se vuoi più movimento. L'accostamento migliore è con un'aulo sul blu, anche per evitare aggressioni inutili (più sono diversi e meno si danno retta). L'Aulonocara stuartganti cobuè è forse una delle più belle e reperibili.

Più sono diversi e meno si danno retta? Allora forse non capisco...Se ci metto aulonocara sul blu come dici tu, saranno appunto molto diversi, e se non si danno retta...sono cavoli no?
A casa mia quella frase è intesa al contrario, temo. Tu volevi far intendere che se sono diversi di colore, vanno più d'accordo, giusto?

In pratica se metti 2 pesci simili potrebbero non capire fi essere di 2 specie diverse e scannarsi...

Inviato dal mio Telefono a Gettoni

Ok. Ma se uno allora volesse fare una vasca monospecifica, che fa? Mette solo un maschio con tre femmine in tutto quello spazio? Sarebbe sprecato no?

Un monospecifico, dipende di cosa ed in che vasca... due/tre maschi e tre quattro femmine. Ma il monospecifico è sempre un rischio, può essere la vasca più perfetta della storia o una bomba ad orologeria in modo imprevedibile...

dipende sempre tutto da che pesci si scelgono per il monospecifico e da quanto è grande una vasca

in un monospeciico in una vasca come la tua, si metterebbero due soli maschi e tante femmine, almeno 3 a testa (se non 4, in caso di mbuna), con rocciata studiata per favorire una separazione del territorio piuttosto netta (ottime due rocciate separate, di dimensioni simili ma non uguali, se poi riesci a coltivarci della vallisneria in mezzo a fare da uteriore barriera visiva tanto meglio)

Infatti ho intenzione di metterci la vallisneria gigante, nella vasca, e anche echinodorus major, se la trovo, o un altro tipo di echinodorus, e mi piacerebbe anche microsorium pteropus, una pianta madre bella grande, ce l'ho nell'altra vasca ed è bellissima e cresce bene. Quindi mi servono anche pesci che in teoria non disfano le piante....un' utopia?

Le echinodorus richiedono un fondo fertile, con degli scavatori come loro non sarebbe una scelta felice...
Piuttosto vai di anubias barteri, la versione grande

Inviato dal mio Telefono a Gettoni

Voglio proprio dire che non si danno retta, non interagiscono, non si filano.... quindi non si menano troppo e non si incrociano.

più o meno si :-))

di solito, o se le mangiano, o possono sradicarle se nn gli vanno a genio in quel punto..diciamo che, anche se si evitano mbuna prettamente vegetariani, il rischio sradicamenti resta (nella mia vasca fanno molto più danno alla vallisneria il fryeri e il milomo perchè scavano, rispetto agli mbuna che le sbocconcellano ogni tanto)

Ma infatti io penso di mettere il fondo sotto la sabbia, uno strato non altissimo, come ho fatto anche nella prima vasca. Sotto il ghiaino ho messo 1 cm di fondo fertile.

levalo subito, è pericolosissimo!!!

con l'indole scavatrice di questi pesci, è sicuro al 100% che te lo scoprono, con conseguente rilascio di nutrienti in colonna: trasformazione della vasca in una pozza putrida garantita ;-)

Devi usare sabbia di fiume fine, non ghiaino. E non importa quanto in profondità tu metta il fondo fertile, i pesci scavano spessissimo fino al vetro di fondo!

Se proprio voglio concimare io uso le palline di laterite, male che vada possono rilasciare ferro e argilla, ma non si difano tanto facilmente. Ne metto una per gruppo di piante, massimo due. Danno quel minimo di capacità di scambio che dà un senso alla somministrazione di concime liquido (ne uso poco, un quarto al massimo della dose consigliata e solo all'occorrenza).

Forse non avete letto bene. Ho detto che il fondo fertile l'ho messo nella prima vasca, cioè quella da novanta litri, non in questa qua, che devo ancora fare.
Quindi tranquillizzatevi, per favore. Idem per la ghiaia media. Quella l'ho messa sempre nella prima vasca dove nessuno scava.
In quella dei ciclidi metto la sabbia, l'ho lavata ieri ed era rossiccia, marrone, una cosa pazzesca, ho dovuto lavarla tante volte. Non so come mai era così, è quella recuperata dal precedente proprietario.
Allora, diciamo che il fondo non ce lo metto: da cosa prendono i nutrienti le piante, appena messe nella sabbia? Posso metterci la vallisneria e microsorium, volendo?

io l'unica forma di fondo fertile che abbia usato era una pastiglia di fertilizzante messa IN MEZZO alle radici della vallisneria, e mi è sempre andata bene...

molti nutrienti li assorbono direttamente dalla colonna d'acqua (nel caso del microsorum, tutti visto che è epifita)....per la valli, come dice Filippo, basta e avanza la pasticca

personalmente, mi sono trovato bene con le tabs della dennerle per le echinodorus...ho provato anche le florenette della sera, ma durano pochissimo e se per disgrazia le scoprono si sciolgono subito. Le dennerle sono più "solide" e se per sfiga ti sradicano una pianta con la pallina attccata alle radici, riesci a ripiantarla senza disfarla

Io ho a casa il fertilizzante liquido di Sera e anche quello in pastiglie, l'ho comprato per la prima vasca, ma le pastiglie non le ho ancora utilizzate. Mi dite come fate a metterle? La vasca è piena d'acqua per cui risulta alquanto scomodo posizionare delle pastiglie sotto la sabbia no? Specialmente se la vasca è profonda. Mi dite come si fa? Così dopo vi copio#70.

Oggi abbiamo comprato il silicone per attaccare le rocce tra di loro perchè non mi fido a metterle una sopra l'altra senza fermarle in qualche modo. Non ho assolutamente idea di come fare la rocciata, sono in alto mare. #28c

Ho visto in alcuni articoli che bisognerebbe mettere un foglio di polistirolo sul fondo. Come la vedete?

Non c'è un trucco, le appoggi sulla sabbia e col dito cerchi di andare ad infilarle sotto le radici della vallisneria. Per essere facilitato puoi farlo durante un cambio d'acqua...
Ah, la mia vasca è profonda più di 80 cm.

Non siliconare le pietre è un erroraccio! dovrai smontare la rocciata per mille motivi diversi (pesca di un pesce, pulizia, ...) e come fai se le incolli tra loro?

Ma io ho paura che cadono! E poi si ammazzano i pesci oppure mi rompono il vetro!
In molti le incollano col silicone, ho visto. Boh.

Nel marino magari le incollano col silicone, con i ciclidi non si devono incollare... Le pietre non cadono (se le poggi bene e quelle alla base le metti a contatto delvetro di fondo, aggiungendo la sabbia solo dopo). Pensa che dovrai pescare i pesci molte volte, per un motivo o per l'altro, come farai? andranno subito a nascondersi tra le rocce...

Oggi pomeriggio ho messo la sabbia e ho posizionato le rocce, senza silicone. Quasi quasi domani riempio tutto!

Dai fai partire il tutto... e facci vedere qualche foto!

Ieri ho riempito l'acquario! Jupìììììì!:-))
Sabato avevamo comprato il termoriscaldatore nuovo di pacca della JBL, e l'ho preso da 200W, così siamo tranquilli. L'ho impostato a 25 gradi. Abbiamo anche cambiato i tubi del filtro (sempre della JBL), ho messo i batteri (Nitrivec) nel filtro e una capsula di Bactozym nella vasca, e poi abbiamo fatto partire tutto!

Volete vedere la foto? La posto qui?

posta pure qui! :-))

http://imageshack.us/a/img838/8956/sam0865z.jpg

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Per che pesci avevi poi deciso?