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Francescu 05-09-2012 19:39

Aiuto possibile idropisia guppy!
 
Salve a tutti qualche giorno fa sono tornato dalle vacanze e ho trovato l'aquario in condizione disastrose ( c'era da aspettarselo) con 5 guppy morty, il 6sto il giorno dopo e adesso di pesce malato mi è rimasta soltanto una guppa che ha le squame tutte alzate, alla coda c'è una piccola macchia bianca, su tutto il lato della pescia c'è una striscia rossa ( forse è sangue).
Mi dispiacerebbe perdere anche lei, mi potete aiutare?
Grazie mille per l'aiuto.

P.s. quando sono tornato l'acqua dell'aquario era marrone così l'ho cambiata per un 40% abbonante e ho aggiunto i carboni al filtro, e i valori erano i seguenti:
PH= 8
Nh4Nh3= 0.5
No2= 0.5
No3= 50
Fe= 0
Cu=0
Gh= 14
Kh= 8
Po4= 10

Successivamente sono riuscito a rinormalizzare (più o meno) a questi valori ( che poi è l'ultima misurazione che ho fatto ieri):
Ph= 7
Nh4Nh3= 0
No2= 0
No3=25
Fe= 0.25
Cu= 0
Gh=16
Kh= 10
Po4= 2.5


Grazie per l'aiuto.:-)

crilù 05-09-2012 20:49

Purtroppo se il pesce è già in quelle condizioni è difficile se non impossibile recuperarlo.
Siamo all'accanimento terapeutico e l'idropisia già appena agli inizi è quasi impossibile curarla.
:-(

Francescu 05-09-2012 20:59

Ma non si potrebbe almeno tentare qualcosa?#12

crilù 05-09-2012 21:04

Sì, volendo puoi provare con l'ambramicina (farmacia). Quello che mi preoccupa è il sangue che intravedi che indica uno stadio piuttosto avanzato della malattia agli organi interni.
Devi anche separarla in un contenitore più piccolo con aeratore. Per le dosi guarda in Schede malattie alla voce Idropisia.

Francescu 05-09-2012 21:09

Grazie per l'aiuto, possiedo una piccola vaschetta dotata solo di aeratore da 5 lt, va bene? e quanto medicinale devo mettere?
Grazie mille!

eltiburon 06-09-2012 01:18

L'ambramicina si usa così:
Quote:

L'Ambramicina, antibiotico a uso umano venduto in farmacia in capsule da 250 mg. Dì al farmacista che è per un pesce. La dose: 15/20 mg per ogni litro d'acqua, da farsi assolutamente in vaschetta a parte, con aeratore ed eventuale riscaldatore e senza filtro, per 5 giorni. Ogni giorno aggiungi la dose. Al terzo giorno, fai un cambio d'acqua e reintegra la dose di medicinale rimossa.
Le capsule vanno aperte con le dita e devi sciogliere la polverina gialla che c'è dentro in un pochino d'acqua tiepida. Se devi frazionare una caspula da 250 mg, sciogli la polverina in un quantitativo noto d'acqua (es. 25 ml) e poi prelevi la quota che ti serve (es. se ti servono 50 mg, cioè 1/5 di capsula, prelevi 1/5 dei 25 ml, cioè 5 ml). Per dosare i ml usa una siringa.
Con l'aeratore la medicina ti farà molta schiuma, toglila con della carta assorbente, eventualmente riduci la potenza dell'aeratore con i rubinettini appositi o prova con una molletta sul tubicino, qualcuno fa così.
Nel tuo caso aggiungi anche un cucchiaino di sale per litro (iniziando con uno e dopo qualche ora un altro, etc.) e una punta di coltello di bicarbonato. Digiuno assoluto per tutti e 5 giorni.
Siamo al confine dell'accanimento terapeutico, ma l'unica cura possibile è questa.

Al posto dell'Ambramicina alcuni veterinari ultimamente consigliano il Baytril, così:
Quote:

Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.
Vedi tu quale usare; sale e bicarbonato in ogni caso. Valuta anche se è il caso di fare la cura, se non sia forse meglio lasciarla morire tranquilla. Questo solo tu lo puoi vedere.

PS pH 7 è al limite per i guppy, vai sul 7,5.

Francescu 06-09-2012 21:42

Ok, ho comprato l'ambramicina in capsule estavo per usarla quando un mio amico mi ha fermato dicandomi che sarebbe stato meglio mettere un medicinale della sera il Baktopur ( o come si scrive) e le ha dato poco da magiare aggiungendo 1 goccia di vitamine.
Ora lui è partito per lavoro e non mi ha detto la posologia, so solo che mi ha messo 6 goccie di medicinale e basta.
Secondo voi ha fatto bene e continuo con il baktopur o levo tutto e metto l'ambramicina?

Francescu 08-09-2012 18:53

Oggi ho visto la pesciolina con le squamette leggermente abbasstate, ma le strisce rosse che stanno sul corpo ci sono lo stesso in alcuni momenti più evidenti e in altri meno, solo che sta da due giorni nella vaschetta con il baktopur ma non so come si usa.
Tra poco posto ache delle foto della pesciolina e potete dirmi come si usa il baktopur?

P.s. nell'acquario grande che un altro guppy che ho ritrovato con la coda a v, che potrebbe mai essere?#24 nella parte dove manca la coda c'è una striscia bianca.

crilù 08-09-2012 20:44

Dose Baktopur: 22 gocce/20 litri il primo ed il terzo giorno, al quinto cambio d'acqua.
In vasca grande fai ancora un cambio e porta il pH almeno a 7.5

eltiburon 10-09-2012 01:27

Il Baktopur è molto più debole, ma anche molto meno tossico. Se ti sembra che il baktopur faccia bene, finisci la cura. In ogni caso METTI il sale, anche col Baktopur, sono compatibili.

Francescu 10-09-2012 15:22

Ormai sono passati 4 giorni dall'inizio della cura con il baktopur e le squame si sono leggermente abbassate rispetto a prima mentre le striature rosse a lato della pescia sono rimaste.
Ora allego qualche foto anche se non si vedono molto bene. Ora che devo fare ?
http://s7.postimage.org/qvoijdx07/20...7_14_26_55.jpg

http://s7.postimage.org/s1x3vxaon/20...7_14_29_34.jpg

http://s7.postimage.org/g2llom53r/20...7_14_35_05.jpg

http://s7.postimage.org/xtx832kif/20...7_14_35_43.jpg

http://s7.postimage.org/gj6tb1suv/20...7_14_36_18.jpg

http://s7.postimage.org/f7z22kx93/20...7_14_37_49.jpg

Casomai dopo invio anche le foto del guppy con la coda a v

crilù 10-09-2012 20:48

Ma povera bestiolina #28d# ti avevo scritto di usare l'Ambramicina.
E' una delle poche malattie quasi incurabili dei pesci.

eltiburon 11-09-2012 00:13

Non la trovo in buone condizioni...
Usa il Baytril o l'Ambramicina come ti abbiamo detto, il Baktopur non è sufficiente per questa malattia. E non scordare il sale!

Francescu 11-09-2012 13:06

Per mettere l' ambramicina quanto devo aspettare? 60 mg. in 5 lt. vanno bene?

crilù 11-09-2012 13:24

Non devi aspettare, mettila subito, è già stato perso tempo.
Sul dosaggio mi trovi impreparata, mettiti di buona lena e rispolvera la matematica ;-)
ERicordati di somministrarla tutti i giorni. Al terzo fai un cambietto e continui fino al quinto gg.
Aeratore obbligatorissimo e la schiuma toglila cn della scottex.

Francescu 11-09-2012 13:47

Ok, oggi metto l'Ambramicina e vi faccio sapere speriamo che si risolva. :-)

Francescu 12-09-2012 20:24

GIORNO 1:

Se non ho sbagliato la dose giusta è di 62,5mg in 5 lt. di Abramicina cioè esattamente 1/4 di caps.
Facendo la prima somministrazione ( e anche dopo la seconda ) non ho notato niente di particolare a parte il fatto che la pesciolina ha il respiro accellerato. Dopo qualche minuto dalla somministrazione di Ambramicina si è formata la schiuma che come mi ha detto Crilù :-) ho tolto con della carta assorbente. Oggi verso le dopo la seconda sommistrazione del medicinale ho visto che la schiuma che si è formata era di colore bianco ma prevalentemente giallo, ora il dubbio#24 : non è che tutta l'Ambramicina che ho messo si è depositata nella schiuma che ho tolto?


P.s. non ho dimenticato di mettere il cucchiaino di sale ;-)

crilù 12-09-2012 20:34

No no, tutto normale, vedrai l'acqua diventare anche sul rossastro. Ricordati al terzo giorno di fare un cambio.
L'aeratore c'è vero? il farmaco brucia l'ossigeno.

Francescu 12-09-2012 21:01

Sisi l'aeratore c'è /solo che non ho il filtro) e ora ho anche aumentato la potenza.
Dopo quanto tempo dalla terza somministrazione di medicinale devo cambiare l'acqua?

Dubbio dell'ultimo secondo: nella sezione schede malattie ho letto che durante il trattamento il pesce deve assolutamente mangiare ma eltiburon mi ha detto di no, da quando ho iniziato la cura con il baktopur e adesso con l'ambramicina non ho mai dato da mangiare, ma la pesciolina continua a fare feci spesse e scure.

Che devo fare le dò una scaglietta di cibo?

crilù 12-09-2012 22:58

Meglio niente cibo si inquina meno l'acqua, non devi fare cambi per eventuali inquinanti e non ti incasini con i dosaggi.
Il farmaco va dato una volta al giorno, alla fine del terzo giorno cambi acqua e prosegui la cura.

eltiburon 13-09-2012 01:15

Quando cambi l'acqua, mi raccomando che sia alla stessa temperatura! Poi reintegra Ambramicina e sale, calcolandoli sul volume d'acqua cambiata.
Come va ora?

Francescu 13-09-2012 20:38

Giorno 2:

Forse si cominciano a vedere quanlcosa: le striature rosse cominciano a diminuire da un lato è rimasta solo una debole chiazza rossastra sul ventre o forse è sparita del tutto con l'acqua giallastra non si capisce tanto#17
Comunque il respiro è sempre accellerato e la pesciolina è sempre agitata.

Che dite facciamo progressi?

crilù 13-09-2012 20:47

Ehhhh, a saperlo :-) aspettiamo la fine della cura.

Francescu 13-09-2012 21:06

Stavo facendo una ricerca su internet per vedere se esiste l'idropisia negli esseri umani e infatti ho trovato una malattia che riempie l'addome di liquido si tratta dell' ascite.
Per le cure dicono che si deve assumere una medicina chiamata Spironolattone che dovrebbe sgonfiare e/o Amoxicillina + acido clavulanico.
Quello che sto per chiederti sarà sicuramente una grossa cavolata ma per caso queste medicine sono state provate nei pesci?

(Non si tratta per il mio caso perchè in caso di non riuscita con l'Ambramicina penso che la bestiolina non reggerebbe un altro trattamento con antibiotici pesanti)

Comunque ti posto anhe il sito dove ci staano scritti anche altri medicinali:
http://www.my-personaltrainer.it/far...ci-ascite.html

eltiburon 14-09-2012 01:54

Il problema dell'idropisia, nell'uomo come nei pesci, è che si tratta di un sintomo, piuttosto che di una malattia in sé. Per curarla, occorre capirne la causa. Spesso è un problema cardiaco o renale e nei pesci non ci si può far nulla. Se invece è un'infezione batterica, allora l'antibiotico può avere effetto. L'amoxicillina è stata usata anche nei pesci, ma non l'ho mai sentita nominare per l'idropisia. Di solito si usano Ambramicina o Baytril.

Francescu 15-09-2012 19:10

Capisco....

Comunque Giorno 4:

Non vedo niente di particolare se non la riduzione del rosso al lato le scaglie sono sempre alzate e la pesciolina è agitatissima con il solito respiro molto accellerato.
Ho fatto anche alcune foto:

http://s7.postimage.org/s7zs1ywfb/20...5_18_50_54.jpg

http://s7.postimage.org/u3mkd4l9j/20...5_18_52_45.jpg

http://s7.postimage.org/gf6kbhpd3/20...5_18_53_40.jpg

http://s7.postimage.org/ml80i8jaf/20...5_18_55_53.jpg

crilù 15-09-2012 19:26

Finisci la cura. Ci va tempo prima che eventualmente si sgonfi.

eltiburon 15-09-2012 22:46

Hai fatto un cambio il terzo giorno, con reintegro del medicinale?

Francescu 18-09-2012 13:12

Scusate ma in questi ultimi due giorni non mi sono potuto collegare , comunque si ho fatto il reintegro del medicinale e veramente l'ho tenuta anche un girno in più nell'Ambramicina e poi quando sono tornato ieri sera non sapendo se tenerla ancora un altro giorno nell'Abramicina l'ho messa nell'acquario grande insieme agli altri pesci.
Ora stamattina con l'acqua trasparende della vasca grande ho visto che con l'Ambramicina non ho risolto un bel niente le squame sono ancora verso l'alto e le strcie rosse sono passate anche verso il basso della pesciolina, e osservandola adesso ha un comportamento normale sta tranquilla e non ha il respiro accerato, insomma non ha assolutamente voglia di morire.
Che cosa devo fare adesso?

crilù 18-09-2012 14:00

Niente, separala si nuovo in acqua pulita e la lasci lì. Vedi se riesci a darle della vitamina B12 (vendono il flacone in farmacia).
Mettile sempre un po' di sale. Il trattamento ora come ora non si può ripetere.

Francescu 18-09-2012 14:35

Ok, prima ho messo da mangiare in acquario e ho visto che ha mangiato con voracità.
Io possedo Rekord B12 in flaconi ma non so quanta ne devo mettere o altrimenti ho il fishtamin della sera.
Quale mi consigli di mettere?

crilù 18-09-2012 20:46

In gocce?

Francescu 19-09-2012 13:48

Se ti riferisci a Rekord b12 é un flacone ma contiene anche l'arginina, se ti riferisci al fishtamin della sera si é in gocce na la quantità di vitamina b12 è 2 mg al litro.
Altrimenti se non vanno bene consigliami tu qualcosa.

Francescu 20-09-2012 14:22

La situazione è degenerata moltissimo, oggi l'ho ritrovata con le squame del ventra tutte alzate e in alcune parti ci sono dei brandelli di squame che penzolano, sotto il ventre è pieno di linee rosse.
Allora l'ho spostata subito nella vaschetta con acqua pulita e 2 cucchiaini di sale e 2 gocce di fishtamin, l'unica cosa positiva è che mangia ancora con gusto.
Non so più che fare......

Agri 20-09-2012 14:46

dai valori credo che hai avuto un collasso del sistema biologico, magaroi per i pesci morti non eliminati

eltiburon 21-09-2012 01:35

Ma i valori come sono ora?
Io la vedo male, puoi giocare l'ultima carta del Baytril, io proverei:
Quote:

Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.

crilù 21-09-2012 18:08

Ragazzi, quel pesce non si recupera più, poi vedete voi...

Francescu 21-09-2012 19:32

La pesciolina è morta 15 min. fà grazie a tutti per l'aiuto che mi avete dato. :( Ho notato che prima di morire ha fatto delle piccole giravolte su se stessa all'inizio era calma, poi ha fatto sempre più veloce e poi è morta.

Comunque guardando in vasca grande ho notato un'altea guppa che ha una macchia bianca sul lato e gli occhi leggermente sporgenti.
Non sono riuscito a fare una foto perchè è troppo vispa e le foto vengono tutte sfuocate, mica è idropisia?

crilù 21-09-2012 23:18

Guarda nel dubbio parti subuitissimo con la terapia con Ambramicina, non aspettare come hai fatto con l'altra.

eltiburon 22-09-2012 02:29

Mi spiace per la pesciotta...
Nell'ambramicina non scordare il sale, è sempre utile coi guppy.
Ma quest'altra pesciolina, le scaglie le ha sollevate o ben aderenti al corpo?
Io prima di passarla in vaschetta di cura, le farei un bagnetto breve in acqua (dell'acquario, che poi getterai via) e sale 20 g/L per 45 minuti.


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