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-   -   1 Mese di Zeovit, mi serve una mano però.... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=389186)

K-Killer 05-09-2012 10:38

1 Mese di Zeovit, mi serve una mano però....
 
Ciao ragazzi, con oggi ho finito il mio primo mese di Zeovit...
vi faccio un riepilogo cosi mi date una mano per un problema di nitrati.
vasca 320L+sump, circa 270netti....
schiumatoio ati powercone 200i
reattore lg1401
plafo 8*54 a 15cm dal pelo d'acqua
1cm circa di caribsea oolite live sand(ma non in tutta la vasca,solo davanti e non sotto le rocce)

Scorsa settimana avevo l'acqua d'osmosi un po vecchia però non ho pensato di farle i test....comunque oggi effettuo un cambio da 30L con acqua nuova,deionizzata correttamente.
Fatto sta che oggi per sfizio misuro nitrati e fosfati con test tropic appena comprati e rilevo:

no3 tra 10 e 15 mg/L
po4 non rilevabili

Son rimasto di merda! cioè a occhio non mi sembrava ci fossero problemi, i coralli spolipano bene,nessuna patina marrone verde o bianca sui vetri...nulla di nulla...
Infatti mi son chiesto se fosse tutta colpa dell'acqua d'osmosi ormai "vecchia"..però questo ve lo confermerò almeno tra 15 giorni quando farò cambi con l'acqua d'osmosi con le resine nuove...

questa è il programma zeovit della settimana:
0.6L di zeolite a flusso 240l/h circa
carbone in sump

Lunedi: 3 gocce pcv,3ml di flatworm e 0.25mL di zeostar3(che doso ogni giorno in 2 volte)
martedi: 3 gocce amino, 3 gocce di bak e food,start
mercoledi: 3 gocce bio mate, 3 gocce di pcv, start
giovedi: 3 gocce amino,3 ml di flatworm
venerdi: 3 gocce di bak e food, 3 gocce di pcv,start
sabato: 3 gocce di amino,start
domenica: 3 gocce biomate e 3 gocce di pcv,start

Come procedereste voi per diminuire i nitrati?
cambio comunque l'80% di zeolite e il carbone?Dopo la sostituzione come mi regolo col bak,ogni giorno per 2 settimane o 2 volte alla settimana?

Maurizio Senia (Mauri) 05-09-2012 10:57

Con che test misuri i Nitrati?

K-Killer 05-09-2012 11:17

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061804662)
Con che test misuri i Nitrati?

tropic marin :-)
niente salifert tranquillo.li ho aperti proprio stamattina quindi sono nuovi di pacca...

scheva 05-09-2012 14:12

Con i nitrati hai tuoi valori il PCV non lo dosare.
Il flatworm va dosato tutti i giorni e no ogni tanto,comunque secondo me non serve a niente se non a gonfiare il portafoglio del crucco.
Il problema secondo me è la ghiaia,levala e i nitrati spariranno da soli

K-Killer 05-09-2012 14:21

Quote:

Originariamente inviata da scheva (Messaggio 1061805070)
Con i nitrati hai tuoi valori il PCV non lo dosare.
Il flatworm va dosato tutti i giorni e no ogni tanto,comunque secondo me non serve a niente se non a gonfiare il portafoglio del crucco.
Il problema secondo me è la ghiaia,levala e i nitrati spariranno da soli

il mio sospetto è che anche l acqua d osmosi con le resine finite sia colpevole....vedrò nei prossimi due tre giorni come si comportano i nitrati...
comunque non è detto che la colpevole sia solo la sabbia anche perchè ho iniziato il metodo con la sabbia già dentro e dovrebbe in teoria trattenere anche fosfati e non solo nitrati... imho


ps. il test l ho effettuato una mezzora dopo aver dosato PCV e bio mate....potrebbero aver sballato il test?

Comunque ok doserò il flatworm ogni giorno :-) io lo dosavo bisettimanalmente solamente per favorire lo spolipamento dei coralli. comunque può benissimo essere che serva solo a ingrassare il crucco ma vorrei prima constatare sulla pelle se i prodotti funzionano o no:-))

tony 73 05-09-2012 14:25

Kevin,

dopo un mese hai cambiato carbone (tutto) e Zeolite (almeno 80%)?
Poi per le prime 2 settimane devi continuare a dosare come all'inizio sia Zeostart3 che ZEOBAK

Io non userei il FOOD ma SPONGE POWER...

Comunque sia seguo il tuo thread, non è la prima volta che vedo con Zeovit problemi di NO3 dopo 1 o 2 mesi, ed una idea ce l'ho.... ma da neofita non posso esserne sicuro.

K-Killer 05-09-2012 14:38

Quote:

Originariamente inviata da tony 73 (Messaggio 1061805108)
Kevin,

dopo un mese hai cambiato carbone (tutto) e Zeolite (almeno 80%)?
Poi per le prime 2 settimane devi continuare a dosare come all'inizio sia Zeostart3 che ZEOBAK

Io non userei il FOOD ma SPONGE POWER...

Comunque sia seguo il tuo thread, non è la prima volta che vedo con Zeovit problemi di NO3 dopo 1 o 2 mesi, ed una idea ce l'ho.... ma da neofita non posso esserne sicuro.

allora ho cambiato il carbone e 80% di zeolite...oggi ho dosato anche il bak.
come ti ho già detto tempo fa ormai ho il food7 e aspetto di finirlo prima di prendere il sp.power :-) comunque problema di patine non ne ho quindi il food(che comunque doso poco) non mi da problemi.
prova a dirmi la tua idea.... :-))

tony 73 05-09-2012 14:50

Secondo me ZEOSTART3 sui NO3 non ha un forte impatto, non è la prima volta che leggo di questi problemi, di cui vengono riportati thread anche sul forum di ZEOVIT e conosciuti forum internazionali...

Non mi chiedere perchè, ma c'è più di un'evidenza, e non è sicuramente un problema di sovraffolamenti di pesci e dosaggio di cibo

simo241 05-09-2012 15:57

ma i test non li devi fare dopo aver dosato alimenti

K-Killer 05-09-2012 16:37

Simo infatti è stato un errore xD
Pero 15mg/l son tanti. Domani di prima mattina rifaccio i test e vediamo se gli no3 son scesi col cambio d acqua e se il pcv e bio mate non hanno falsato il test. Ps.... anke a voi il biomate puzza? Perche il mio ha un mese di vita e sin da quando l ho aperto ha un odore caratteristico molto forte che mi ricorda il sacchetto dell umido ahahahah....che magari nn sia quello che è fallato

Inviato dal mio piccione viaggiatore

tony 73 05-09-2012 16:41

Puzza anche a me il Biomate

K-Killer 05-09-2012 16:52

Quote:

Originariamente inviata da tony 73 (Messaggio 1061805156)
Secondo me ZEOSTART3 sui NO3 non ha un forte impatto, non è la prima volta che leggo di questi problemi, di cui vengono riportati thread anche sul forum di ZEOVIT e conosciuti forum internazionali...

Non mi chiedere perchè, ma c'è più di un'evidenza, e non è sicuramente un problema di sovraffolamenti di pesci e dosaggio di cibo

Anche perchè prima di iniziare Zeovit avevo la vasca super oligotrofica quindi non sono di certo pesci e cibo ad alzare i nitrati.
comunque come risolvono gli altri con gli no3 alti?

tony 73 05-09-2012 16:56

Piacerebbe saperlo, poi sai con'e.... Quando uno risolve non fa sapere niente.

K-Killer 05-09-2012 16:58

Quote:

Originariamente inviata da tony 73 (Messaggio 1061805392)
Piacerebbe saperlo, poi sai con'e.... Quando uno risolve non fa sapere niente.

Bon figurati....se oggi non avessi misurato i nitrati non me ne sarei mai accorto...in vasca tutto va bene. Per l'amor di dio, non ho super colori perchè la vasca la sto appena riprendendo dai tiraggi di un mese e mezzo fa,però in un mese rispetto al marronaio di prima ho fatto passi da gigante. Tant'è che mi son stupito di non avere patine sui vetri e di vedere che tutto gira abbastanza bene.
chissa come migliorerà se sistemo la questione nitrati ;-)

K-Killer 06-09-2012 09:33

Stamattina ho rifatto i test ma le notizie non sono delle migliori....stavolta senza aver dosato ne cibo ne niente...Semplicemente dopo il cambio di zeovit,carbone e 30L d'acqua su 320 lordi

NO3=10 mg/L
NO2=0.1 mg/L
PO4<0.01 mg/L


Oggi ho dosato solo il bak per ora.

Sono stupito di che alti siano i valori dei nitriti e nitrati. perchè un po mi stupisce come tutti giri nonostante questi valori.

Maurizio Senia (Mauri) 06-09-2012 09:45

Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061806462)
Stamattina ho rifatto i test ma le notizie non sono delle migliori....stavolta senza aver dosato ne cibo ne niente...Semplicemente dopo il cambio di zeovit,carbone e 30L d'acqua su 320 lordi

NO3=10 mg/L
NO2=0.1 mg/L
PO4<0.01 mg/L


Oggi ho dosato solo il bak per ora.

Sono stupito di che alti siano i valori dei nitriti e nitrati. perchè un po mi stupisce come tutti giri nonostante questi valori.

Kevin secondo me ti stai facendo solo delle menate.......se la vasca gira bene i Colori ci sono io non me ne preoccuperei piu di tanto, riduci solo AA e PCV e intensifica i cambi d'acqua.....quei Nitrati possono essere dovuti alla forte Alimentazione che avevi fatto per i Tiraggi di qualche settimana fa....lascia girare il Sistema e stai accorto con gli Alimenti.;-)

K-Killer 06-09-2012 09:48

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061806483)
Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061806462)
Stamattina ho rifatto i test ma le notizie non sono delle migliori....stavolta senza aver dosato ne cibo ne niente...Semplicemente dopo il cambio di zeovit,carbone e 30L d'acqua su 320 lordi

NO3=10 mg/L
NO2=0.1 mg/L
PO4<0.01 mg/L


Oggi ho dosato solo il bak per ora.

Sono stupito di che alti siano i valori dei nitriti e nitrati. perchè un po mi stupisce come tutti giri nonostante questi valori.

Kevin secondo me ti stai facendo solo delle menate.......se la vasca gira bene i Colori ci sono io non me ne preoccuperei piu di tanto, riduci solo AA e PCV e intensifica i cambi d'acqua.....quei Nitrati possono essere dovuti alla forte Alimentazione che avevi fatto per i Tiraggi di qualche settimana fa....lascia girare il Sistema e stai accorto con gli Alimenti.;-)

I colori non sono zeovittiani ma di certo rispetto al marronaio di luglio sono migliorati.
Vediamo allora tra un 15 giorni come è la situazione,tempo che faccio due cambi settimanali e riduco il cibo e aminoacidi.

ps. Il flusso della zeolite visti i valori di no3 devi variarlo o lo lascio a circa 240L/h?
Mauri è che più che altro voglio capire che cos'è che ha fatto aumentare i nitrati in un mese.
Comunque vedremo dai. oggi dovrei postare un paio di foto per farvi vedere la situazione

K-Killer 06-09-2012 13:00

ecco una piccola panoramica a luci accese da mezzora, come vedete alcuni coralli hanno ancora zone sbiancate e ci vorrà qualche mese per recuperare le zone morte con le colate.
intanto accetto consigli su come ridurre i nitrati. riservo la possibilità di rimuovere la sabbia come ultima chance. preferisco vedere se riesco a ridurli in modo diverso....


http://s11.postimage.org/3oa1190an/DSC01705.jpghttp://s11.postimage.org/5hcxpklhb/DSC01706.jpg

simo241 06-09-2012 13:19

Io non toccherei niente

riccardo86 06-09-2012 13:35

Legati le mani e dai tempo al sistema. Manda il flusso sul reattore a 280 lth fisso e scrolla una volta al giorno. Non fare nient'altro, non cambiare acqua, lascia che la vasca si stabilizzi da sola, non dosare nulla a parte il cibo ai pesci e se vuoi qualche goccia di sponge power o pcv. Sospendi tutte le altre fonti di carbonio tipo batteri, start, food togli tutto; poi ci ridici valori e impressioni tra un mese.
Fai un pò il test dei nitriti che la storia me puzza.....
Se vedi anche un minimo di rosaceo fai come ti ho detto manda il flusso sul reattore a 280 lth e fammi sapere intanto cerca di dare un movimento bello sostenuto in vasca.
Che risalita hai?

K-Killer 06-09-2012 13:40

Quote:

Originariamente inviata da simo241 (Messaggio 1061806860)
Io non toccherei niente

Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061806883)
Legati le mani e dai tempo al sistema. Manda il flusso sul reattore a 300 lth fisso e scrolla una volta al giorno. Non fare nient'altro lascia che la vasca si stabilizzi da sola, non dosare nulla a parte il cibo ai pesci e se vuoi qualche goccia di sponge power o pcv. Sospendi tutte le altre fonti di carbonio tipo batteri, start, food togli tutto; poi ci ridici valori e impressioni tra un mese.

Tranquilli che non è che metto le mani in vasca ogni giorno ^^ .ora provo ad aumentare il flusso della zeolite e poi vediamo come va....
Se i coralli mostreranno sofferenza da cibo vi avviserò e vedremo il da farsi.

riccardo86 06-09-2012 13:43

fai i nitriti subito e fammi sapere

K-Killer 06-09-2012 13:51

Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061806909)
fai i nitriti subito e fammi sapere

Prima di stasera non rincaso.... :-( quindi stasera al max riesco a farti sapere i valori dei nitriti dopo la prima scossa con la zeolite nuova...

riccardo86 06-09-2012 14:19

eeeeeee allora non vale con la zeo nuova.... comunque tu falli e considera che la zeolite nuova adsorbe un botto di ammonio e se dovessi rilevare qualcosa conta che è la metà di quello che avevi prima di cambiare il materiale visto che la zeolite se lo è ciucciato.

K-Killer 06-09-2012 14:33

Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061806981)
eeeeeee allora non vale con la zeo nuova.... comunque tu falli e considera che la zeolite nuova adsorbe un botto di ammonio e se dovessi rilevare qualcosa conta che è la metà di quello che avevi prima di cambiare il materiale visto che la zeolite se lo è ciucciato.

Di sicuro rileverò qualcosa...perchè smaltire 10mg/L di no3 in 24h è tanto!

maurizio71 06-09-2012 15:05

In effetti mi preoccuperei più per i nitriti. Tra l'altro, se hai nitriti il test dei nitrati è falsato.
Permettimi una domanda stupida, hai provato a fare il test dei nitrati all'acqua RO ?

K-Killer 06-09-2012 15:32

Quote:

Originariamente inviata da maurizio71 (Messaggio 1061807078)
In effetti mi preoccuperei più per i nitriti. Tra l'altro, se hai nitriti il test dei nitrati è falsato.
Permettimi una domanda stupida, hai provato a fare il test dei nitrati all'acqua RO ?

Si perchè avevo appena cambiato le resine dell impianto ad osmosi...acqua perfettamente deionizzata... nulla di nulla dentro ^^

Io spero proprio di risolvere senza rimuovere la sabbia...mi smona moltissimo vedere la vasca senza sabbia....in più domani mi arrivano le pompe nuove e passerò da:

2 koralia evo 5200+evo 4000 a 2 tunze 6105....e a sto punto vedrò anche con loro se la sabbia si alza. in quel caso voglio o non voglio dovrò levarla penso perchè è a grana fine,quasi sugar.
però in un mese si è popolata già molto

zucchen 06-09-2012 16:08

lascerei girare la vasca per un pò sbicchierata senza effettuare cambi d acqua ,per me hai sbagliato la scelta dello skimmer,un powercone in 300 litri #28d#
quello ti schiuma pure i vicini di casa ,il problema è che non ti fa mai creare una flora batterica equilibrata lasciando nel lungo periodo sempre il nitrito.

riccardo86 06-09-2012 16:43

aspè mo vedemo se ce li ha gli NO2, però come ho detto prima sicuro sicuro ce stanno.

Beck s 06-09-2012 16:56

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061807189)
lascerei girare la vasca per un pò sbicchierata senza effettuare cambi d acqua ,per me hai sbagliato la scelta dello skimmer,un powercone in 300 litri #28d#
quello ti schiuma pure i vicini di casa ,il problema è che non ti fa mai creare una flora batterica equilibrata lasciando nel lungo periodo sempre il nitrito.

io sinceramente non ho mai avuto problemi nei miei 300 litri,comunque ogni vasca è a se...

K-Killer 06-09-2012 17:17

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061807189)
lascerei girare la vasca per un pò sbicchierata senza effettuare cambi d acqua ,per me hai sbagliato la scelta dello skimmer,un powercone in 300 litri #28d#
quello ti schiuma pure i vicini di casa ,il problema è che non ti fa mai creare una flora batterica equilibrata lasciando nel lungo periodo sempre il nitrito.

Quote:

Originariamente inviata da riccardo86 (Messaggio 1061807266)
aspè mo vedemo se ce li ha gli NO2, però come ho detto prima sicuro sicuro ce stanno.

son rincasato prima solo per il gusto di rifare il test... allora gli no2 sono sempre li a 0.1!
Oggi ho dosato 3gocce di bak e basta e 0.25mL di zeostart3...
Lo skimmer sinceramente Cristian ce l ho da dicembre e non mi ha mai dato problemi,ne con berlinese ne con xaqua.... e infatti pure becks e altri utenti col mio stesso litraggio(circa 270netti) lo usano. PS: io non lo tengo mai a manetta comunque altrimenti schiuma acqua. tengo scarico tutto aperto o rimosso e potenziometro a tre quarti.il bicchiere in questo modo si sporca negli ultimi 3cm circa... lo schiumato non puzza il primo giorno che schiumo ma dopo 2-3 giorni dentro puzza molto di zolfo e di mer*a XD
questa è la descrizione che posso darti. in vasca c ho 11 pesci di cui due zebrasoma, quindi di cacca in giro ce n'è da schiumare.
Comunque i vostri suggerimenti mi fanno molto piacere.ora vedremo col passare dei giorni come va...
Intanto sospendo pcv amino e tutti gli altri al di fuori dello start,bak e food una tantum e vediamo se è li la causa. Poi se vi viene in mente altro fatemi sapere?
dalla panoramica gli animali fan tanto schifo? XD

riccardo86 06-09-2012 18:24

devi esattamente usare al contrario i prodotti che hai detto. Devi usare se proprio vuoi amino e pcv e devi sospendere i prodotti che sbilanciano il redfield che da te è fin troppo sballlato. Se dai start e food ti si abbassano troppo i Po4 in confronto agli No3. Zeoback che te credi che abbia la bacchetta magica? i batteri che ti servono stanno tutti nella tua vasca, devi solo fargli trovare le condizioni giuste. Dai da mangiare ai pesci il giusto e lascia perdere back food e start che nella tua situazione fanno danni. Aumenta a manetta il movimento, aumenta il flusso sulla zeolite (che è la cosa che ha più probabilità di risolverti sto problema) e non scuotere più di una volta al giorno, aumenta la risalita se puoi e prova a sbicchierare una notte lo skimmer controllando i valori. O comunque te lo avevo detto che i nitriti c'erano.....#70

buddha 06-09-2012 21:54

Kevin...secondo me anche potresti avere uno squilibrio nel ciclo delll'azoto...se la sabbia l'avevi già prima di iniziare zeovit non dovrebbe essere quella..
I fosfati con cosa li hai misurati?

K-Killer 07-09-2012 01:19

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061807812)
Kevin...secondo me anche potresti avere uno squilibrio nel ciclo delll'azoto...se la sabbia l'avevi già prima di iniziare zeovit non dovrebbe essere quella..
I fosfati con cosa li hai misurati?

la sabbia è stata inserita 3 giorni prima di iniziare il metodo zeovit. Era imbustata e mai utilizzata prima.
i test dei fosfati e nitrati li misuro solo col tropic marin.... fosfati non rilevabili...e visivamente si nota perchè evidentemente sono spesso molto bassi perchè i coralli mostrano la fame ogni tanto.
quindi devo migliorare la situazione degli no3 e no2 prima possibile per far andare tutto al 100% :-)

riccardo86 07-09-2012 08:10

Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061808073)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061807812)
Kevin...secondo me anche potresti avere uno squilibrio nel ciclo delll'azoto...se la sabbia l'avevi già prima di iniziare zeovit non dovrebbe essere quella..
I fosfati con cosa li hai misurati?

la sabbia è stata inserita 3 giorni prima di iniziare il metodo zeovit. Era imbustata e mai utilizzata prima.
i test dei fosfati e nitrati li misuro solo col tropic marin.... fosfati non rilevabili...e visivamente si nota perchè evidentemente sono spesso molto bassi perchè i coralli mostrano la fame ogni tanto.
quindi devo migliorare la situazione degli no3 e no2 prima possibile per far andare tutto al 100% :-)

Tropic è meglio del fotometro tranquillo. Lasciala girare come ti ho detto senza integrare roba batterica mi raccomando, altrimenti un equilibrio in vasca non lo troverai mai.

K-Killer 07-09-2012 08:29

tranquillo,so cosa vuol dire portare pazienza. non sono un pazzo scatenato :-D
più che altro voglio capire perchè in un mese si siano alzati cosi visto che prima di iniziare avevo tutto a 0 praticamente. comunque lascio girare senza dosare nulla...
ps. a livello teoriche che succede se la zeolite viene scossa più di una volta al giorno?

maurizio71 07-09-2012 08:30

Leggo della sabbia inserita contestualmente. Prima l'hai lavata in abbondanza ?

buddha 07-09-2012 08:36

A sto punto credo sia proprio la sabbia.. Probabilmente. Sono morti degli esserini (era sabbia viva no?) che hanno inquinato..inoltre l'aggiunta Di batteri (forse troppie qualcuno potrebbe essere morto) e l'eccesso di cibo concomitante ha fatto il resto..quoto Riccardo..lascia che il sistema digerisca il tutto e Penso si abbasserà tutto da solo..

Maurizio Senia (Mauri) 07-09-2012 08:38

E normale che la sabbia appena inserita crei degli scompensi, se la vasca e ben dimensionata come tecnica e allestimento deve da sola riuscire a smaltire i Nitrati in eccesso......continua con una conduzione oculata e Zeovit.;-)

tony 73 07-09-2012 08:47

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061808174)
E normale che la sabbia appena inserita crei degli scompensi, se la vasca e ben dimensionata come tecnica e allestimento deve da sola riuscire a smaltire i Nitrati in eccesso......continua con una conduzione oculata e Zeovit.;-)

#70


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