Primo acquario (170l) e ripristino vecchio (90l)
 

Salve a tutti! Dopo aver letto un po' in giro ecco a fare qualche domanda :-)

Come da titolo chiedo qualche consiglio per due acquari.

Un ripristino di uno in cui sono stati sempre pesci rossi.
Questo è un 100x30x40h di circa 90 litri netti, avente filtro interno ed impianto di illuminazione con neon T8 Sylvania GROLUX da 25 W, areatore da 275 l/ora e tre punti di diffusione.
Fondo riallestito da nuovo con ghiaia per acquario mista tra media e grossa colore bianco.
Piante finte (l'acquario è destinato ai miei genitori che si limitano a dare il cibo ai pesci ed io mi occupo della manutenzione settimanale), un paio di sassi (di cui mi sono accertato non essere calcarei con un paio di gocce di "viacal" #70), una roccia finta di materiale inerte e due pezzi di legno in regalo da un amico.
Ho inserito un timer presa per l'accensione regolare della luce giornaliera (penso faccia bene ai prossimi inquilini... :-))) Secondo voi quante ore dovrei tenerla accesa al giorno?
Ora veniamo ai pesci che si vorrebbero inserire.
Per ragioni di sicurezza anche se il filtro è stato avviato circa 10 anni fa, dato che comunque ha subito qualche trauma durante la sostituzione del fondo ed avendo risciacquato i cannolicchi con acqua dell'acquario, ho rimesso gli attivatori batterici. Dall'8 agosto gira a vuoto per maturare.
Finalmente mi sono arrivati i reagenti (che ho letto essere più precisi delle striscie) ed ho potuto fare dei controlli sia con striscia che con reagente per fare un po' di pratica #19
Test striscia Ph: 8 - Kh: 3° - Gh: tra 8° e 16° - NO2: 0 - NO3: 0 - Cl: 0
Test con reagente Ph: 8 - Kh: 6° - Gh: 9° - NO2: 0 - NO3: tra 0 e 5 mg/l
Mi piacerebbe inserire guppy e qualche pesce di fondo, pensavo ai corydoras. In che numero dovrei tenermi sotto?

Quello nuovo è il mio :-)) un 98x36x60h di circa 170 litri netti, avente filtro esterno pratiko 200 (in cui ho aggiunto 325 gr di cannolicchi puremax dato che c'era spazio negli scomparti destinati a cannolicchi e pietra lavica) impianto di illuminazione con due neon T5 da 39W da 6500K e 8500K. Visto che ho intenzione di mettere piante vere, per un discorso di prevenzione "alga"... mi conviene di prendere un 39W 4000K ed abbinarlo a quello da 8500K in modo da sostituirli tra circa un anno ed avere la combinazione di 4000K e quello messo a scorta da 6500K?
In dirittura di arrivo due striscie led RGB per creare un effetto crepuscolo e in caso riscontro poca luce per le piante, posso aumentare il tempo di accesione di questi.
Areatore anche per questo di 275 l/ora che sarà usato solo in occasione di qualche visione per ospiti in casa... #36#
Fondo di quarzo ambra ceramizzato medio (2-3 mm)
Sul fondo fertile ho qualche perplessità. Dato che non ho mai avuto piante vere in acquario, ho letto che si sconsiglia per i poco esperti. Prenderei di conseguenza delle piante di poca pretesa luce e che necessiterebbero del solo fertilizzante liquido. Cosa mi consigliate? Un po' di fondo conviene comunque metterlo?
Per ora il mio negoziante di zona è sprovvisto di piante, oltre a sconsigliarmi di inserirle per le temperature alte di questi giorni, mi ha detto che avrebbero ripreso con difficoltà.
Ho inserito tre pezzi di legno sempre in regalo :-)) ma uno mi sembra occupi un po' troppo spazio...
Il filtro è stato avviato il 7 agosto.
Ora veniamo anche qui ai test
Test striscia Ph: 8 - Kh: tra 3° e 6° - Gh: tra 8° e 16° - NO2: 0 - NO3: 0 - Cl: 0
Test con reagente Ph: 8 - Kh: 6° - Gh: 8° - NO2: 0 - NO3: 0
Per i pesci, non troppo complicati per chi inizia, mi piacerebbero dei Tetra neon nero ad esempio... qualche corydoras e caridina japonica che ho letto essere più resistente... un "pulitore di vetro"... qualche Gymnocorymbus ternetzi... ma molto dipende dai valori dell'acqua... e dalla disponibilità del negozio #28d#
Nel mio caso mi consigliate di inserire un impianto di CO2 per abbassare il Ph e dare beneficio alle piante?
L'impianto ad osmosi mi servirebbe o potrei farne a meno?

Scusate se mi sono divulgato un po'... e ringrazio tutti quelli che mi suggeriranno #28

la grolux non è adatta per illuminare un acquario. e comunque non da sola. se hai una sola lampada, è meglio optare per un altro tipo di lampada, magari una 840 per esempio. l'aeratore non serve. si usa solo in casi particolari quando si rende necessario smuovere la superficie per ossigenare.

come saprai le piante finte non servono a niente. se metti piante facili, i tuoi genitori non avranno nessun problema a curarle e i pesci staranno meglio. se fai una vasca di acqua dura, il fatto che le rocce siano calcaree o meno non ha molta importanza. direi di mettere piante vere e togliere quelle finte....

beh se hai piante finte è ovvio che l'illuminazione conta poco... con le piante vere, dovrebbero bastare 8 - 9 ore, ma è una generalizzazione


la tua acqua non è molto dura, secondo me la durezza dovrebbe essere maggiore per i guppy.

se metti qualcosa di calcareo nella vasca per i guppy aumenti le durezze... il ph va già bene per loro....

esistono piante come le anubias e le microsorum che pur essendo vere non vogliono praticamente nessuna manutenzione dato che crescono molto lentamente, non ti servirebbe il fondo fertile dato che sono epifite quindi vanno legati a legni e rocce lasciando radici e rizomi scorperti.... riempi la vasca di quelle e ci aggiungi qualche stelo di ceratphyllum anche lasciandolo galleggiare ed hai un acquario naturale, gradevole e che richiede praticamente zero manutenzione ed un impianto di illuminazione minimo (quello che hai già andrebbe bene cambiando la tipologia della lampada)


parlando della tua vasca...

non ci sono pesci che ti puliscono i vetri, sei tu che lo devi fare... cmq i tetra possono convivere con gli otocinclus che però dovrai inserire a vasca ben matura (almeno 3-4 mesi dopo l'avvio) dato che sono di cattura e sono quindi molto sensisbili agli sbalzi di valori....

se scegli questo allestimento dovrai cominciare a modificare i valori da subito, soprattuto ph, per abbassarlo date le durezze della tua acqua potrebbe anche bastarti un filtraggio su torba... la co2 se scegli piante poco esigenti come mi pare di aver capito che tu voglia fare non ti serve..anche qua potresti usare le stesse piante che ti ho consigliato per l'altra vasca, in più ci potrebbero stare delle cryptocorine (puoi evitare di mettere il fondo fertile ma inserire delle tabs da interrare vicino alle radici) e del muschio (vescicularia dubiana e/o cladophora) che è molto apprezzato dalle caridine

con l'acqua che hai eviterei anche di prendere un impianto ad osmosi perchè tanto ti servirebbe solo per i rabbochi...

io metterei "a scorta" quello da 8500 già adesso e comprerei già adesso un 840 o 830 da mettere col 6500:-)

non serve, e non credo abbia molto senso usarlo in funzione dei tuoi ospiti...:-)anzi se hai la CO2 è controproducente usarlo

non credo che si possa dire che " i fondi fertili" non vanno bene per i neofiti, non ha senso. a parte che ci sono fondi e fondi, non sono tutti uguali, quindi è una generalizzazione. ai neofiti bisognerebbe dire solo di informarsi bene sulle esigenze di una pianta prima di comprarla. se sa come coltivarla, difficilmente una persona potrà fallire, anche se è neofita. poi ovviamente ci sono piante esigenti che magari i neofiti non se la sentono di provare a coltivare. come già detto, ci sono piante epifite che non richiedono il fondo. altre invece richiedono uno strato molto alto di fondo per le radici. in ogni caso un po' di fondo potresti metterlo, giusto per coprire la lastra di fondo e arredare un pochino la vasca. basta anche un po' di sabbia.

dipende. se metti piante poco esigenti che non lo richiedono, puoi fare anche a meno di comprarlo.

Quindi per piante poco esignenti potrebbe essere meglio un 840 (4000K), per un discorso legato allo spettro luminoso utile alle piante nella sintesi della clorofilla?

Ma acqua troppo dura poi non crea problemi alle piante?

Potrebbe essere sufficiente inserire delle pietre calcaree?
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Ok, allora per ora rinvio.

Mi consigli di mettere un po' di fondo fertile sotto il fondo di quarzo ceramizzato che ho già messo? Questo attualmente ricopre con un altezza di circa 5-6 cm.
Vedendo in giro ce ne sono di diverse marche... me ne consigli uno? Grazie :-)

Come faccio a sapere se una particolare pianta necessita di impianto di CO2 o no? Devo allestire l'acquario e misurare in un secondo momento la CO2 disciolta?

oltre che per le piante, più che altro anche per una questione estetica, illuminare una vasca solo con grolux sinceramente non mi pare una buona soluzione. vedrai che quando passerai a temperature di colore più "naturali" poi non ne potrai più fare a meno. te lo dice uno che 15 anni fa usava solo lampade con tanti kelvin ma adesso che uso lampade sui 4000 - 5000 - 6000 k devo dire che l'effetto in vasca è decisamente migliore:-)

no, mica devi fare un salmastro... solo acqua dolce dura. ci sono piante che in acqua dura crescono benissimo

non saprei esattamente quantificare l'effetto di eventuali rocce sui tuoi valori. io comunque piuttosto che ricorrere a metodi empirici, poco quantificabili e controllabili, preferisco sistemare i valori da subito,in altri modi più precisi. per esempio usando i sali. comunque puoi provare, perchè no, metti qualche roccia e poi vedi come cambiano i valori, magari ti basta qualche roccia.

se l'hai già messo, dovresti toglierlo tutto per poter inserire sotto uno strato di 2 - 3 cm di fondo fertile. mettere fondo fertile e sopra del normale ghiaino di solito è una soluzione abbastanza buona e direi anche economica. ma per certe piante tipo la Vallisneria (che ti consiglio di mettere, in acqua dura cresce bene)non serve neanche il fondo fertile, cresce pure nella sabbia normale. poi è ovvio che se hai il fondo fertile cresce meglio.

premesso che tutte le piante hanno bisogno di CO2, secondo me se metti piante poco esigenti puoi fare a meno dell'impianto. prima di comprare una pianta, basta che ti informi sulle sue esigenze. devi comprare piante poco esigenti che stiano bene anche in acqua dura. tipo Vallisneria, Microsorium,Ceratophyllum etc

c'è una tabella piuttosto immediata per capire quanta co2 hai disciolta in vasca in base al valore di kh... ti linko l'articolo, speria sia quello più aggiornato dato che ci sono svariate versioni di questa tabella

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

Mettendo un fondo fertile e sopra del normale ghiaio, con poche piante che lo sfruttino, non ci potrebbe essere il rischio di alimentare involontariamente le alghe?
Non si corre il rischio di avere troppe sostanze disciolte in acqua?
Sarebbe sufficiente fare dei test tipo Fe e PO4?
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Ummmm in base a questa tabella se non si abbassa il Ph inserendo la torba nel filtro mi sa che dovrei prendere un impianto per la CO2.

Ph 8 - Kh 6 ... poca CO2. #28d#

no. ma se devi mettere solo due piantine in croce allora è inutile tirare fuori tutto il ghiaino per metterci sotto il fondo fertile e poi rimettere il ghiaino che c'è già...
comunque io ti consiglio di piantumare parecchio, più piante ci sono meglio è. quindi la soluzione del fondo fertile sotto sarebbe migliore secondo me. ma dipende dalle piante. e soprattutto dipende da quello che vuoi fare tu: se vuoi fare un plantacquario è un conto, se vuoi mettere qualche piantina per migliorare l'acquario e la vita dei pesci è un altro conto.

Per l'acquario con i guppy non ho intenzione di mettere fondo fertile. Forse per quello da 170 litri lo farei, anche perché se inizio a vedere che l'acquario si sviluppa bene, mi potrebbe nascere anche il "pollice verde" :-))
Di marche di fondi ne vedo diverse. Forse data anche la mia necessità di abbassare il Ph, sarebbe indicato un fondo avente torba?
Avevo visto il "Prodac Humus Plus". Potrebbe bastare da solo? Basterebbe un paio di cm sul fondo?
O potrebbe essere sufficiente avere i tronchi in acqua + torba nel filtro e mettere un fondo tipo "Equo Vigor Plus Substrato" che essendo poroso sarebbe meglio per favorire il ricircolo di acqua?

Humuplus è un prodotto usato da molti anni e dovrebbe aiutare ad abbassare un po' il pH. ma deve essere ricoperto da uno strato di ghiaino. potresti anche provare a metterlo sotto. male che vada non ti abbassa il pH e ti resta comunque un buon fondo fertile sotto al ghiaino.

Ok, grazie a tutti per le risposte molto utili :-)

con circa 2 cm di substrato dovrei essere a posto?

Da quello che ho capito, ora mi tocca approfondire meglio il discorso fondo e fertilizzazione liquida... con relativi programmi di fertilizzazione.
Quasi quasi un bel substrato "Seachem Flourite" da tenere a vita... :-))

beh in effetti la Flourite dura parecchio. dopo un po' comunque va rigenerata con le tabs

Più leggo però e più mi convince questa fluorite...

Comunque chiedevo se 2 cm di substrato fertile è sufficiente?

Grazie ancora per l'aiuto. :-)

si 2 cm vanno bene. in totale ci devono essere circa 5 cm tra fondo fertile e ghiaia

Avendo già predisposto l'acquario senza fondo fertile con una quantità di ghiaia (quarzo ceramizzato di 2-3 mm) per riempire l'acquario con un altezza di 5-7 cm, mi sorge un dubbio...
Ci sono problemi se aggiungo il fondo fertile e di conseguenza l'altezza totale mi diventa 7-9 cm?
Dite che sono costretto a non reinserire tutta la quantità di quarzo?

puoi fare 2 cm di fondo fertile e 4 cm di ghiaino

Sono di nuovo a chiedere qualche consiglio... :-)
Alla fine ho seguito i vostri consigli ed ho piantumato il più possibile i due acquari.

Quello destinato a guppy e corydoras panda ho raggiunto con l'inserimento di pietre calcarre questi valori:
Test con reagente Ph: 8 - Kh: 8° - Gh: 10° - NO2: 0 - NO3: 0
Ho inserito le seguenti piante:
- un anubias barteri nana ancorata su legno (con qualche alga)
- un anubias barteri nana bonsai ancorata su legno (idem alghe su foflie)
- diversi ciuffi di Ceratophyllum demersum legate a sassi (in rapida crescita)
- qualche hydrocotyle leucocephala legate a sassi (con crescita stentata forse per la quantità di luce e CO2?)
- qualche piantina di vallisneria (con fertilizzazione a pasticche di Sera "Flore Plus" e Dennerle Starter Tabs 10 nei pressi delle radici)
- diverse piantine di hygrophila polysperma (nella zona centrale dove c'è maggior luce, anche quì fertilizzazione a pasticche)
- qualche Microsorium pteropus (ancorato su roccia)
Fertilizzo con Ferropol della JBL ogni settimana (ho iniziato da due settimane con dose di 1/4) e da un paio di giorni ho aggiunto Ferropol 24 (una goccia al dì).
La crescita di alghe marroni (su anubias, rocce e fondo) mi è stato detto che un acquario avviato sono normali. Comunque oltre a guppy e cory, quale mangiatore di alghe potrei inserire?

Sull'altro acquario da 170 litri mi sorge il dubbio su cosa inserire per via dei valori...
Ad oggi oltre ad aver inserito due strisce LED 5050 RGB (circa 14W l'una) ho inserito un fondo della Seachem Flourite (di 3 cm) coperto da quarzo ambra ceramizzato (da 4 a 8 cm).
Ho inserito della torba Eheim 2511051 con scarso risultato per abbassare il Ph. Forse sarà la quantità inserita (quella a disposizione nello scomparto del filtro pratiko 200, al posto del carbone attivo). Il colore dell'acqua è leggermente ambrato. In acquario sono presenti anche dei tronchi (non so di cosa perché mi sono stati regalati).
Gli unici valori che sono riuscito ad abbassare sono il gh ed il Kh
I valori sono:
Test con reagente Ph: 8 - Kh: 5° - Gh: 6° - NO2: 0 - NO3: 0
Le piante presenti sono:
- qualche piantina di vallisneria spiralis (crescita stentata ma in ripresa)
- qualche piantina di vallisneria "torta" (cresce bene)
- un anubias barberi lanceolata ancorata su legno (con qualche alga marrone)
- qualche piantina di Limnophila Heterophylla (in rapida crescita ma tende a marcire il gambo, manca CO2?)
- diverse piantine di Heteranthera Zosterifolia (erano un po' malridotte appena messe ma si stanno riprendendo)
- qualche piantina di Cryptocoryne nevelli
- una piantina di Pogostemon helferi (spero che si riprenda...)
- un mazzetto di Vesicularia Dubyana ancorato su tronco (cresce bene).
- qualche Ceratophyllum demersum in attesa che la spiralis mi creasca a ricoprire i tubi di aspirazione
Fertilizzazione base della Seachem da un paio di settimane con dose di 1/4.
Per portare il Ph almeno a 7 o a 6,5 ed avere anche una situazione che sia stabile cosa mi suggerite?
1- Utilizzo di acqua ad osmosi per abbassare il kh, permettendo a torba e legni di acidificare meglio? Sarà il caso di provare con la torba della JBL che dovrebbe essere più efficace?
2- Utilizzo di impianto CO2 abbinato alla torba Eheim.
3- Utilizzo CO2 togliendo la torba ed usando acqua ad osmosi.
... aiutooooo ... urgono consigli... #19
Mi piacerebbe inserire un bel gruppetto di neon, qualche Otocinclus affinis, qualche corydoras panda e qualche ramirezi. Purtroppo le caridine me le hanno sconsigliate perché sono predate dai tutti i pesci in generale :-(

Grazie ;-)

PS: inserisco le foto degli acquari...

http://s7.postimage.org/x8mhvh2sn/IMG_2478.jpg

http://s7.postimage.org/883jmwtwn/IMG_2481.jpg

prova ad aggiungere ancora un po' di torba, comunque il primo acquario secondo me è carino, mentre il secondo sta diventando veramente bello! :-)

Grazie piace anche a me :-))

Il guaio è che la dovrei mettere in acquario perché nel filtro non c'è più posto, altrimenti prendere la torba della JBL.
Quella che ho della Eheim (confezione da un litro) viene raccomandata per trattare 80 / 100 litri di acqua. Quella JBL TorMec activ ne richiede di meno 600 grammi per 200 litri.
Dovrei forse cambiare marca di torba... boh...