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-   -   Cannon led Orphek (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=387268)

primoleo 25-08-2012 15:47

Cannon led Orphek
 
Oggi sono stato da Reef International e ho notato che sulla vasca degli LPS, appena si entra in serra, come illuminazione monta 3 Cannon Led Orphek da 100w. La cosa mi ha subito incuriosito perchè avevo in mente proprio una soluzione del genere per la mia vasca.

Avevo letto delle buone opinioni su questo prodotto. Tuttavia mi è sembrato che non producano molta luce, ancor di più se paragonati alle HQI della vasca adiacente. Inoltre c'erano molte zone della vasca buie e la copertura non mi sembrava molto ampia, nonostante ci fossero 3 punti luce in un metro circa. Insomma, ben sotto le mie aspettative.

Adesso può essere che è il mio occhio che mi inganni per questo chiedo a chi ha questo tipo di illuminazione. Come vi trovate? Che tipo di esperienza avete? I cannon led di altre case hanno performance migliori?

Ciccio66 25-08-2012 16:08

Strano punti bui su che dimensioni?

Na foto ci stava proprio...

Io li ho artigianali....dunque di parte

primoleo 25-08-2012 16:15

La parte di vasca che coprivano era di circa un metro, come ho scritto sopra. Foto non mi sembrava carino farle in serra.

giangi1970 25-08-2012 16:54

Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

Ciccio66 25-08-2012 17:11

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

Appunto....

Inviato dal mio GT-I9001 usando Tapatalk

Maurizio Senia (Mauri) 25-08-2012 17:15

Settimana scorsa sono andato anch'io da RI e li ho visti erano 3 DIF100 su una vasca da 100 cm non so se e il nome giusto....;-)

giangi1970 25-08-2012 18:18

Impressioni??

primoleo 25-08-2012 18:35

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

ZON 25-08-2012 19:10

io ero con mauri l'altra volta e confermo potenza e colore (16 o 18k) ...ma non scrivo nulla come mi sono ripromesso tempo fa.. #70

mi limito a seguire il post..

Gelammo 25-08-2012 20:16

Devo ancora vedere l'impianto.

Di una cosa sono certo, i cannon a fianco di un muro da 10 kw di HQI da 500 watt sembrano spenti. Non c'è dubbio.

Soprattutto 16000°K contro 10000°K di HQI sono meno luminosi per il nostro occhio.

Ciò che conta è però cosa recepisce il corallo e questo trae spesso in inganno.


;-)

Ciccio66 25-08-2012 20:45

Io la cavia l'avrei fatta...

Inviato dal mio GT-I9001 usando Tapatalk

ricky mi 25-08-2012 23:20

forse erano i kv del led, forse era la vicinanza del hqi ma sembravano coprire un 40x40 max.
la vasca di RI è non piu alta di 30cm...
xò non me ne intendo.

Giuseppe C. 25-08-2012 23:31

Quote:

Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787354)
Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

Ok per la tua impressione ad occhio, ma come hai visto le condizioni dei coralli in vasca?

primoleo 25-08-2012 23:40

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787700)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787354)
Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

Ok per la tua impressione ad occhio, ma come hai visto le condizioni dei coralli in vasca?

Ma non puoi dirlo perchè sono vasche di vendita e i coralli ci restano per poco tempo, quindi non puoi apprezzare colori o crescita.

Giuseppe C. 25-08-2012 23:49

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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787710)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787700)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787354)
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Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

Ok per la tua impressione ad occhio, ma come hai visto le condizioni dei coralli in vasca?

Ma non puoi dirlo perchè sono vasche di vendita e i coralli ci restano per poco tempo, quindi non puoi apprezzare colori o crescita.

Primo, nei negozi nessuno può valutare la crescita ma lo stato dei coralli si....quello intendevo.

ricky mi 25-08-2012 23:54

da quanto ho visto io, non c erano praticamente sps...
se non qualche talea.

primoleo 26-08-2012 00:01

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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787725)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787710)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787700)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787354)
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Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

Ok per la tua impressione ad occhio, ma come hai visto le condizioni dei coralli in vasca?

Ma non puoi dirlo perchè sono vasche di vendita e i coralli ci restano per poco tempo, quindi non puoi apprezzare colori o crescita.

Primo, nei negozi nessuno può valutare la crescita ma lo stato dei coralli si....quello intendevo.

Ma qualsiasi corallo, se resta una settimana o due sotto una luce non propriamente adatta, muore o dà segni di sofferenza? No, direi.

primoleo 26-08-2012 13:01

Comunque, non sto mettendo in dubbio la qualità della luce, che magari è anche buona. Tuttavia ci vogliono risultati nel tempo per dire questa cosa.

Ma la copertura è a dir poco imbarazzante visto che la casa la dava per 90 x 90, mentre a malapena supera i 30 cm messi a 30 cm dal pelo dell'acqua.

Giuseppe C. 26-08-2012 14:01

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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787732)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787725)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787710)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061787700)
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Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061787354)
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Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061787239)
Sicuro non fossero quelli da 25w...
3 su 100 cm dovrebbero far giorno!!

No no, da 100. #70

Ok per la tua impressione ad occhio, ma come hai visto le condizioni dei coralli in vasca?

Ma non puoi dirlo perchè sono vasche di vendita e i coralli ci restano per poco tempo, quindi non puoi apprezzare colori o crescita.

Primo, nei negozi nessuno può valutare la crescita ma lo stato dei coralli si....quello intendevo.

Ma qualsiasi corallo, se resta una settimana o due sotto una luce non propriamente adatta, muore o dà segni di sofferenza? No, direi.

Beh, non sono proprio d'accordo.....se si tratta di vasca con predominanza LPS i segni di sofferenza sono la stentata estroflessione. Se mi piace un corallo LPS che trovo in negozio ma non ha il o i polipi ben aperti...col cavolo che lo acquisto!!....la mia domanda iniziale era solo in relazione a questo.

superpozzy 26-08-2012 14:11

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061788236)
Beh, non sono proprio d'accordo.....se si tratta di vasca con predominanza LPS i segni di sofferenza sono la stentata estroflessione. Se mi piace un corallo LPS che trovo in negozio ma non ha il o i polipi ben aperti...col cavolo che lo acquisto!!....la mia domanda iniziale era solo in relazione a questo.

secondo me non è proprio così... questo lo valuti se in vasca rimane almeno un mesetto. altrimenti tra trasporto, cambi di salinità, luce, ecc... spesso non sono fantastici nelle vasche di vendita. ci mettono un attimo a riattivarsi...

Giuseppe C. 26-08-2012 16:51

Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 1061788249)
Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061788236)
Beh, non sono proprio d'accordo.....se si tratta di vasca con predominanza LPS i segni di sofferenza sono la stentata estroflessione. Se mi piace un corallo LPS che trovo in negozio ma non ha il o i polipi ben aperti...col cavolo che lo acquisto!!....la mia domanda iniziale era solo in relazione a questo.

secondo me non è proprio così... questo lo valuti se in vasca rimane almeno un mesetto. altrimenti tra trasporto, cambi di salinità, luce, ecc... spesso non sono fantastici nelle vasche di vendita. ci mettono un attimo a riattivarsi...

Veramente quando ci sono gli arrivinei negozi che frequento, li vedo e Ti assicuro che in una settimana se tutto è a posto ci sono LPS molto molto estroflessi e allora acquisto....gli animali che rimangono stentati in negozio per un mese li vedo e per me possono restare dove sono.
Comunque fa niente, vedrò io se riesco a fare un giro.

roby78 26-08-2012 23:19

Per chi non c'era a cerea era esposto su una vasca .... Poi lo ha flower a Verona esposto e acceso ma sinceramente mi sembra faccia poca luce.... Loro orphek dicono che la luce emessa è perfetta per i coralli ma io mi dico i nostri occhi vorranno la loro parte ? Vedere una vasca spenta non ci piace affatto io ho 2 cannon della Ocean su una 130 70 67h e con 2 ho la vasca stra illuminata e i corallini crescono e si colorano....... Quindi la luce ce e si vede e i coralli la apprezzano perché crescono e si colorano

Paolo Piccinelli 26-08-2012 23:25

Concordo con Roby e con Primoleo... Sabato ho visto anche io la vasca in oggetto e il cerchio illuminato aveva un diametro che non superava i 35 cm.

Per una vasca come la mia ne servirebbero tre file da sette cannoni... 2.100w e 21 salamotti di metallo nero appesi sull'acquario.
No grazie, continuo con le mie antiquate HQI che scaldano, costano e consumano tanto... Ma se faccio bene i conti alla fine mi fanno risparmiare.

I led sono senza ombra di dubbio il futuro, ma non il presente... almeno per quanto mi riguarda. #28

Gelammo 27-08-2012 02:01

Quote:

Originariamente inviata da roby78 (Messaggio 1061788945)
Per chi non c'era a cerea era esposto su una vasca .... Poi lo ha flower a Verona esposto e acceso ma sinceramente mi sembra faccia poca luce.... Loro orphek dicono che la luce emessa è perfetta per i coralli ma io mi dico i nostri occhi vorranno la loro parte ? Vedere una vasca spenta non ci piace affatto io ho 2 cannon della Ocean su una 130 70 67h e con 2 ho la vasca stra illuminata e i corallini crescono e si colorano....... Quindi la luce ce e si vede e i coralli la apprezzano perché crescono e si colorano


Se metti il lampione che hai davanti alle finestre di casa ti crescono cmq.#70

Loro vorrebbero fare delle precisazioni quindi, in primis io non ho ancora visto l'impianto quindi non posso esprimermi nello specifico.

Resta il fatto che questi cannon hanno migliaia di applicazioni di successo nel mondo non sono un prodotto fai da te nato ieri in cantina e quello che devono fare lo fanno. Resta il fatto che l'installazione cambia completamente lo sfruttamento del prodotto ed io non l'ho vista ho solo consigliato... ed a 50 cm dall'acqua coprono circa 90x90 cm se poi lo installi a meno non so che farci. Io li ho accesi in più occasioni ed a me scusate, sembra che facciano una luce pazzesca. Poi eh... sarò scemo io.

Roberto il cannon esposto a Cerea non c'entra niente con quelli che vedete in giro installati nei punti vendita, poichè quello era 50 watt 22000°K.

Ad ogni modo l'impianto del Flover non è terminato poichè l'installazione prevede 3 cannon su vasca dedicata. Ora il cannon è stato montato per test in mezzo alle HQI.

I cannon installati in giro sono 100 watt 16000°K lente da 120° eccezion fatta per un errore di consegna da 18000°K in sostituzione a Bologna con pure la lente sbagliata. Va be...

Inoltre a Reef International sono state fornite 4 lenti di diversa gradazione 40,60,90 e 120° su loro richiesta per prove loro. Non so quali abbiate visto e/o quali stiano montando... ma se montava le 40 o 60 te credo che copriva 30 x 30.

Il vostro occhio è ingannato dalla luminosità completamente diversa delle HQI che sono installate a fianco... dovreste vedere una vasca con solo questi senza altre luci a fianco.... non si può pretendere che un led da 100 watt faccia la stessa luminosità di una HQI da 400watt ed è proprio qua che cambia il tipo di lavoro che produce questo tipo di luce, meno luce più resa e non si può certo dire che la vasca sia buia.

Di esempi ce ne sono:

https://plus.google.com/photos/10513...CJP28Iy9kqmiQg



Ma ovvio se poi vogliamo paragonare 1 cannon da 100 watt al Flover con a fianco 2 KW di HQI o 300 watt di cannon di Reef International con a fianco una parete da 10 KW di HQI...

Poi che nella vasca di Piccinelli servano 3 file da 7 cannoni l'una nemmeno una delle vasche più famose al mondo, private, che monta i DIF 100 dentro la quale ci sta quella di Piccinelli ne ha così tanti. Secondo me hai bisogno di un'altra MP 60 per far sparire i ciano :-)

Ho acceso un prodotto test in un famosissimo negozio di acquari che poi ha ordinato il prodotto e la prima parola uscita dalla bocca di questo signore ( per altro circondato da 4 clienti ed un socio che hanno tutti confermato la sua impressione ) è stata:

Finalmente un cannon che può sostituire una HQI da 400watt!

Io questo signore l'ho conosciuto quel giorno dopo i suoi 20 e passa anni di carriera nel settore - sprovveduto?! Non credo. Nome Mauro, negozio Agrizoo Valdagno. Mi pare di capire uno stimato nel settore. Installazione prevista prima settimana di Settembre.

Non so più cosa dire. Fa anche lo stesso ormai... l'importante mi sembra è parlare male di questi prodotto. Chissà perché io da primo cliente Italia poi divenuto distributore sono invece soddisfatto. Se pensate al ritorno economico siete proprio fuori strada. #70

Gelammo 27-08-2012 02:26

DIF 100

http://www.youtube.com/watch?v=vkytVNhZNe4

primoleo 27-08-2012 04:53

Quote:

Originariamente inviata da Gelammo (Messaggio 1061789061)
una delle vasche più famose al mondo, private, che monta i DIF 100

Quale?

ALGRANATI 27-08-2012 07:34

Gianluca, a parte sempre la stessa vasca , tu probabilmente non hai ben chiara la tua posizione di commerciante.

ti consiglio di rileggerti il regolamento.
non è proprio obbligatorio intervenire in tutti i topic dove c'è qualcuno non soddisfatto di Orfek.

io penso che tu hai tutte le sezioni che vuoi per farti pubblicità e penso altresì che gli utenti abbiano la possibilità e il diritto di portare dubbi e critiche a ciò che vogliono senza avere sempre il fiato sul collo del distributore.

Penso di essere stato abbastanza chiaro.

Gelammo 27-08-2012 11:28

Si si Matteo, ma quando si sparano minchiate volutamente per dare fastidio tipo Piccinelli o Roby 78 che scrive assurdità per poi correre dietro ai clienti con cui parlo e vendergli i cannon che fa in cantina a metà prezzo... usando addirittura il pluralia maiestatis per rendere ancora più corale lo sputtanamento. Io sono basito.

Ma dov'è la correttezza di sta gente?!

Io sono una persona seria ma uno che da 1200 watt di HQI tanto per dare "aria alla bocca" scrive che gli servono 2200 watt dei miei salamotti... ed è pure un moderatore... :-D#06


Comunque sai cosa ti dico? Fate quello che credete, ovviamente. La verità viene sempre a galla. ;-)


Saluti
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Quote:

Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061789084)
Quote:

Originariamente inviata da Gelammo (Messaggio 1061789061)
una delle vasche più famose al mondo, private, che monta i DIF 100

Quale?

L'azienda ha chiesto riservatezza, ma è una vasca che conoscete tutti. Quando avrà terminato il test che ormai dura da sei mesi ne riparliamo.

Paolo Piccinelli 27-08-2012 11:42

...veramente imbarazzante...



:-d

roby78 27-08-2012 11:50

Gelammo mica ti 6 offeso ? Li fai mica tu i cannon 6 solo un rivenditore di tale marca e non per questo sono solo i tuoi led i migliori per acquari... Secondo me e i miei 4 anni che uso led quindi più di te sempre senza offesa ne ho provate diverse soluzioni e so la differenza tra luce e luce io dico solo che vedendo la mia vasca con gli Ocean di luce ce ne tanta il misuratore di par e luxmetro li ho messi sotto più di una volta e quindi gli strumenti non mentono un 100w led é quasi come una 400w diciamo 350wper essere pignoli ,cmq ognuno fa le sue scelte quando hai un cannon da 100w in mano passa da casa mia che facciamo 2 comparazioni così sfatiamo sti dubbi che tutti dicono,io sono disponibile ,,,,,

ZON 27-08-2012 12:02

Reef international monta le lenti che gli avete fornito voi e non le ha mai cambiate per ora.

quindi se erano 120° sempre 120° rimangono.

e sono montati a circa 40 cm piu o meno. per illuminare 20 cm di acqua sottostante.

un piccolissimo confronto con le Hqi (con lampade scariche) su due talee sps dello stesso animale ce lo ha mostrato il proprietario sabato..ma per motivi di riservatezza non posso svelarlo pubblicamente... #rotfl#


in ogni caso chi c'era ha visto e ha potuto trarre le sue conclusioni #70

;)

Araman 27-08-2012 12:40

per me quelli in esposizione avevavo sicuro lenti strette....senza lenti un qualsiasi cannone con led da 100w copre tranquillo 70x70....

pensateci bene: 30x30 è ridicolo, manco se ci metti un tubo davanti al led......


sul mio artigianale, 100w led 20.000k satisled la luce è enorme.. sicuramente molto superiore ad una HQI 150....(che ho avuto)

cmq sparare a zero su prodotti senza sapere cosa si è visto esattamente, non fa bene a nessuno, ammazza il mercato e crea disinformazionie e falso allarmismo...per me i cannoni sono il futuro...cento volte meglio dei singoli led, delle barre t5 e delle HQI..avendoli di fatto provati tutti.
------------------------------------------------------------------------
qui ci sono le foto del mio "cubo" 60x50x45h.... sulla discussione poco inculata dai più dl forum...

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=381399

direi che la copertura è di molto superiore a 30x30 o sbaglio???..

dai non diciamo minchiate!

primoleo 27-08-2012 12:47

Quote:

Originariamente inviata da Araman (Messaggio 1061789547)
per me quelli in esposizione avevavo sicuro lenti strette....senza lenti un qualsiasi cannone con led da 100w copre tranquillo 70x70....

pensateci bene: 30x30 è ridicolo, manco se ci metti un tubo davanti al led......


sul mio artigianale, 100w led 20.000k satisled la luce è enorme.. sicuramente molto superiore ad una HQI 150....(che ho avuto)

cmq sparare a zero su prodotti senza sapere cosa si è visto esattamente, non fa bene a nessuno, ammazza il mercato e crea disinformazionie e falso allarmismo...per me i cannoni sono il futuro...cento volte meglio dei singoli led, delle barre t5 e delle HQI..avendoli di fatto provati tutti.
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qui ci sono le foto del mio "cubo" 60x50x45h.... sulla discussione poco inculata dai più dl forum...

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=381399

direi che la copertura è di molto superiore a 30x30 o sbaglio???..

dai non diciamo minchiate!

Tu non li hai visti e non lo sai.
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Quote:

Originariamente inviata da Gelammo (Messaggio 1061789380)
Quote:

Originariamente inviata da primoleo (Messaggio 1061789084)
Quote:

Originariamente inviata da Gelammo (Messaggio 1061789061)
una delle vasche più famose al mondo, private, che monta i DIF 100

Quale?

L'azienda ha chiesto riservatezza, ma è una vasca che conoscete tutti. Quando avrà terminato il test che ormai dura da sei mesi ne riparliamo.


E che è, la vasca del pentagono?

Araman 27-08-2012 12:51

Quote:

Tu non li hai visti e non lo sai.
si è vero, ma il principio di un cannone è sempre lo stesso...driver, dissipatore, led, rilflettore e lente....qundi non credo che possa essere così diverso il risultato...a meno chè si montana male, con lenti sbagliate etc...

primoleo 27-08-2012 13:03

Quote:

Originariamente inviata da Araman (Messaggio 1061789569)
Quote:

Tu non li hai visti e non lo sai.
si è vero, ma il principio di un cannone è sempre lo stesso...driver, dissipatore, led, rilflettore e lente....qundi non credo che possa essere così diverso il risultato...a meno chè si montana male, con lenti sbagliate etc...

Anche il principio delle HQI è sempre lo stesso, ma perché ci sono alcune che fanno 1000 par e altre che ne fanno 500? Bastano poche differenze qualitative e scelte costruttive per avere prodotti completamente diversi anche se simili. Non tutti i cannon led sono uguali, sarai d'accordo con me...

giangi1970 27-08-2012 13:13

Araman...pedonami...
Ma la fai troppo semplicistica....
Forse la tipologia della componentistica e' la stessa...ma non sono tutti uguali e neanche i risultati sono gli stessi..
Basta che guardi il post del cannone "fai da te" per renderti conto che anche al variare di un piccolo componente cambia moltissimo...

ZON 27-08-2012 13:36

no ma soprattutto dire che tutti i cannoni sono uguali e' una BOIATA mai letta prima..

e in questo appoggio Gelammo e i suoi che quantomeno non usano il solito cippetto epistar da 100w tipo satisled.

ricky mi 27-08-2012 14:17

secondo me la cosa migliore per togliersi qualsiasi dubbio, sarebbe una bella prova come è stata fatta per i cannoni...
con tanto di misurazioni ecc.
premetto che io sono pro led e penso che siano il futuro, ma quelli di reef, non so se difettosi, non so se per la lente, non so se per la vicinanza con le hqi, erano un filo deludenti.
magari è un impressione ottica.
certo è che con una prova, molti dubbi andrebbero a scomparire.
e qui lascio la parola alla ditta che li produce.

Araman 27-08-2012 15:40

codice:

secondo me la cosa migliore per togliersi qualsiasi dubbio, sarebbe una bella prova come è stata fatta per i cannoni...
la mia highbay, con il chippetto epistar, è a disposizione per qualsiasi prova.... anche se è ancora in sperimentazione e aggiornamento..

p.s. la highbay con chippetto costa la metà del cannonne con chippone #rotfl# eppure fa un sacco di luce.....ops poca, pochissima luce....con cono 10x10... ..ma dai, non sparate sentenze per favore....e soprattutto cercate di fare un pò meni i professori..questo è un hobby....altrimenti ogni cosa diventa un dramma...

ripeto un cannone, come le HQI, sono 4 componenti messi in croce.....poi ci possono essere dei compromessi...ovvio che se ci monto un riflettore da NASA da 2 metri per 2 di diametro la resa sarà maggiore, ovviamente a discapito del fattore estetico..sono scelte..

le HQI sappaimo tutti che si basano su ballast+lampada+riflettore...
ora secondo voi cosè che fa di più la differenza? ovvio, il rilfettore... quindi, di che stiamo parlando???

ZON 27-08-2012 16:01

ma per caso ti sei perso tutte le discussioni di un anno fa sui cannoni GIA TRITE E RITRITE?

no perche' mi sembra che tu voglia sembrare quello che ha scoperto la fonte della giovinezza e invece era solo acqua calda..


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