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-   -   Cynops orientalis informazioni!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=382666)

Miklin 17-07-2012 23:31

Cynops orientalis informazioni!!!
 
Ciao!!!
ho da poco acquistato 1 tritone cynops orientalis, me lo hanno venduto da mettere nel mio acquario dolce come un normalissimo pesce...ma dopo le prime ore nell'acquario ho notato che qualcosa non andava (stava sempre sul filtro, penso in cenrca di una zona emersa) così ho deciso di trasferirlo.
chiedo maggiori informazioni, per il momento l'ho messo in una vaschetta di plastica tipo tartarughe che ghiaietta sul fondo e alcuni cocci di un vaso in circa 10 cm di acqua. Vorrei trasferirlo in un posto più corretto ma non so come costruirlo.

michele 18-07-2012 07:48

Se dai una letta alle vecchie discussioni, anche recenti, sicuramente troverai i consigli che cerchi.

Miklin 18-07-2012 15:44

Ok....ho letto qualcosina...
ma mi rimangano ancora alcuni dubbi:
quant'è il minimo della grandezza della vasca??
pensavo quindi di dargli da mangiare lombrichi, devo prenderli in un negozio di caccia e pesca o vanno bene anche quelli del giardino/orto?
Per la costruzione della vasca, vorrei una zona emersa con piante vere, quindi immagino di doverla fare di terra, quella da giardino scura va bene, devo fare uqlacosa prima di metterla dentro o posso usarla direttamente dal sacco?
L'acqua va bene quella del rubinetto magari lasciata un giorno o due a "decantare"?
Grazie Mille

jackal21 18-07-2012 23:31

io di acqua gli ho messo un 10 litri (circa) era un acquario da 25 litri (pensavo 30 all'inizio), come terra ho usato la fibra di cocco, non fa muffa,non puzza, non porta micro organismi e la vendono all'ikea come substrato per piante da vaso a una cavolata (3 euro, e per la parte dell'acqua terrario ne ho usato 1/6 circa...la mia parte emersa e' 12x15x20 circa.....inoltre e' ottima perche' assorbe tanta ma tanta acqua,quindi rimane sempre umida,e nn secca in superficie come succede con la terra) ho messo un po di piante vere e dei semi di trifoglio,cosi' da fare una mezza foresta, acqua io uso quella del rubinetto....a volte decantata,a volte no, i lombrichi li ho presi un po da caccia e pesca,un po al decathlon (li hanno nella sezione pesca) e un po in terra(ma sono molto + piccoli di quelli venduti per la pesca)...li ho messi tutti nello stesso "allevamento" sempre con la fibra di cocco umida (1/3 del blocco preso all'ikea,e ho usato una vaschetta presa sempre all'ikea da poco meno di 5 litri di volume e meno di 2 euro con coperchio e tutta semi trasparente...e' trasparente,ma tendente al biancastro)....poi quello che prendo,prendo,ma per ora mi capitano sempre i lombrichi "da pesca" perche' ne ho circa 20-25,mentre quelli presi in terra saranno una decina,inoltre li trovo molto prima essendo enormi.
ciao

cardisomacarnifex 19-07-2012 00:51

Quote:

quant'è il minimo della grandezza della vasca??
Per un esemplare singolo, un acquario da 25 litri da modificare in paludario.

Quote:

pensavo quindi di dargli da mangiare lombrichi, devo prenderli in un negozio di caccia e pesca o vanno bene anche quelli del giardino/orto?
Quelli dell'orto sono ottimi, a patto che sul terreno non vengano sparsi pesticidi o fertilizzanti chimici. Valuta anche l'idea di realizzare un piccolo allevamento casalingo: è sufficiente una vasca da fiori di plastica, di dimensioni 40 X 15 X 15 (H) cm da tenere in garage, da riempire con terriccio da giardinaggio (la fibra di cocco non è il massimo per allevare e riprodurre lombrichi), munire di sottovaso e arricchire di tanto in tanto con scarti di gfrutta e verdura tritati. Il terriccio deve essere sempre umido ma non fradicio.

Quote:

Per la costruzione della vasca, vorrei una zona emersa con piante vere, quindi immagino di doverla fare di terra, quella da giardino scura va bene, devo fare uqlacosa prima di metterla dentro o posso usarla direttamente dal sacco?
Se compri quella BIOLOGICA, la puoi usare direttamente dal sacco.

Quote:

L'acqua va bene quella del rubinetto magari lasciata un giorno o due a "decantare"?
MAI usare direttamente acqua del rubinetto: primo sarebbe troppo fresca rispetto a quella dell'acquario, secondo conterrebbe residui di cloro tossici per gli animali acquatici. Va decantata per almeno 24 ore, nella stessa stanza del paludario per uniformare le temperature.

Miklin 19-07-2012 00:55

grazie mille jakal21....
provvederò appena ho un po di tempo libero a mettere su la nuova vasca...spero di trovare facilmente la fibra di cocco...mi viene un po difficile andare all'ikea perché non proprio a portata di mano...perfetto il fatto che non fa muffe ne porta microorganismi...mi turbava veramente l'idea di doverci avere a che fare.
Quali dimensioni sono per 2 esemplari (per il momento ne ho solo 1 ma vorrei prendergli un po di compagnia)??
Grazie!!!

jackal21 19-07-2012 11:46

Penso che per 2 esemplari serva almeno un 50-60 litri di acquario.

Per la fibra di cocco non so se ce ne siano vari tipi in vendita,cmq la mia e' tritata,a vederla sembra terriccio di quelli da giardino,non vedi fibre, a parte qualcuna molta saltuariamente, poi dentro ho messo qualche buccia di mela semi interrata, e' ormai un mese che e' chiusa la scatola (dicono di forarla,ma la sera ne trovo molti sotto al coperchio che tentano la fuga quindi preferisco avere il coperchi appoggiato che magari un po di aria passa,e aprirla una volta al giorno quando scendo in box),la apro solo per prendere i lombrichi e non fa il minimo odore,se non proprio un vago profumo di terra (e' l'odore dell'humus che ti danno insieme ai lombrichi, mettendone dentro un po e' inevitabile).

cardisomacarnifex perche' non andrebbe bene la fibra di cocco per i lombrichi?
ciao

cardisomacarnifex 19-07-2012 15:38

Quote:

Quali dimensioni sono per 2 esemplari (per il momento ne ho solo 1 ma vorrei prendergli un po di compagnia)??
La compagnia in sé per sé non è un motivo valido: i tritoni sono animali totalmente asociali. Eventualmente prendi un esemplare di sesso opposto e tenta la riproduzione.

Quote:

cardisomacarnifex perche' non andrebbe bene la fibra di cocco per i lombrichi?
LA fibra di cocco è mesocarpo di cocco tritato: a parte l'aspetto e l'odore, non ha nulla a che vedere con la vera terra, che è formata da minerali, sostanze umiche, fibre, colloidi, e tante altre componenti, che tra l'altro costituiscono almeno in parte il cibo di base dei lombrichi. Tenerli in un substrato così differente secondo me non ne stimola la crescita e nemmeno la riproduzione. Hai mai visto lombrichi vivere nella fibra di cocco?

Miklin 20-07-2012 01:29

perfetto!!!! grazie mille!!!
però all'interno dell'acquario va bene la fibra di cocco???
oggi ho provato a dargli un pezzo di lombrico con la pinza....bestiale...si è avventato sul pezzettino trangugiandolo...
Avrei a disposizione un vecchio acquario 60 lt che quindi potrebbe andare bene....appena riesco a reperire la fibra di cocco procedo all'allestimento...
Cacchio sto animaletto mi intriga di più dei normali pesci!!!
Ho però dei problemi ha distinguerne il sesso....riuscite a darmi delle dritte???
Grazie!!!

jackal21 20-07-2012 11:51

io ho letto qualcosa riguardo al sesso,ma per ora nn me ne preoccupo,anche se penso sia femmina da quel cheh o letto.
Per la fibra di cocco va bene per le piante...la vendono apposta per quello ;-).
Per i lombrichi nella fibra di cocco, avevo letto che serviva un supporto sempre umido,la fibra di cocco per questo 'e bestiale,poi comunque un po di terra ormai l'ho mischiata con la fibra id cocco,masara' un 20% (c'erano i lombrihchi che ho preso nel giardino del suocero.....e mi stan gia crescendo delle piante nell'allevamento...chissa che semi aveva giu), poi ho messo delle bucce di mela come cibo...in rete ho letto che basterebbe mettere i lombrichi in contenitori pienid di scarti vegetali,senza nemmeno terra o altro...per questo ho usato la fibra di cocco,giusto per mantenere l'umidita'.
Ora ti si avventa su lombrico,tra un po appena metti le pinze anche vuote ti si avventera' sulle pinze..a me + di una volta ci si e' attaccato con la bocca, non esagerare con il cibo ocme ho fatto io,in 2 settimane era diventato un botolo, l'ho tenuto a dieta 6 giorni ed e' tornato normale.
ciao

cardisomacarnifex 20-07-2012 15:02

Quote:

però all'interno dell'acquario va bene la fibra di cocco???
Va bene. Anche se personalmente per le piante preferisco il caro vecchio terriccio, e la fibra di cocco la riserverei come arredo di un terrario per animali fossori tipo scinchi ecc. :-).

Se ti spiego come distinguere il sesso, temo che ti creerei solo più confusione :-). Fotografalo dall'alto, ventralmente e di profilo (provilegiando la zona di coda e cloaca, ovvero dell'ano), e te lo sesso.

Miklin 20-07-2012 16:34

Perfetto....grazie Mille!!!
Appenariesco lo fortografo, però poi vorrei capire come si distinguono per un eventulae futuro acquisto...
Ora vedo se riesco a trovare la fibra di cocco ce la metto cosi mi risolvo il problema di muffe e quant'altro altirmento opterò per il terriccio classico.

cardisomacarnifex 21-07-2012 13:09

Il maschio ha la coda più corta in proporzione al corpo, la punta della coda arrotondata, le dita delle zampe posteriori più lunghe, la cloaca più grande (solo in riproduzione) ed è più piccolo.

jackal21 22-07-2012 12:53

Oggi l'ho guardato bene,pensavo fosse una femmina,ma pur essendo abbastanza piccolo (sara' lungo 8cm compresa la coda) ha le dita delle zampe posteriori lunghe almeno il doppio di quelle anteriori e la punta della coda arrotondata,poi vedendo le foto nell'altra discussione del ragazzo che ne ha presi 3 e gli han detto che son 3 femmine,vedo che il mio e' differente, e' + lungilineo, coda + corta e cloaca + grossa, e ovviamente dita delle zampe posteriori + lunghe.....poi magari mi sbaglio ed e' femmina anche il mio come pensavo prima.

ciao

Miklin 22-07-2012 17:23

perfetto....metto qui una foto ... per il momento ho solo questa..appena riesco ne metto altre più chiare....
http://s17.postimage.org/4o88jgqt7/2...2_23_30_43.jpg

Grazie!!!!

cardisomacarnifex 22-07-2012 17:59

Probabile maschio, ma quel tritone non sta molto bene, è troppo magro.

jackal21 22-07-2012 22:17

Quote:

Originariamente inviata da cardisomacarnifex (Messaggio 1061749711)
Probabile maschio, ma quel tritone non sta molto bene, è troppo magro.

Oggi ne ho visti di + magri....cmq io pensavo che quella fosse la forma ottimale.....potresti mettere una foto di un cynops diciamo con la giusta forma?

Hermes92 22-07-2012 22:25

loro sono in forma :D
 
ecco secondo me come dovrebbero essere in forma XD
questi sono due dei 6 che ho in vasca.

http://s9.postimage.org/jfizumap7/IMG_2067.jpg

http://s9.postimage.org/wmd17vvsb/IMG_2080.jpg

cardisomacarnifex 22-07-2012 22:59

Esatto, quelli sono animali sani e in perfetta forma. Quello della foto piccola invece ha le zampe molto magre (si nota soprattutto in quelle posteriori) e anche il tronco è assai scavato, mi sembra di veda molto bene anche la spina dorsale (non si dovrebbe vedere). In questo periodo si trovano nei negozi animali in condizioni critiche, il consiglio è sempre quello: MAI prendere Urodeli nel periodo che va da giugno a settembre.

jackal21 23-07-2012 00:38

Ok,allora il mio non era obeso,era come in quelle foto, vedendo il corpo cosi' tondo pensavo fosse ciccio, diciamo che al momento e' una via di mezzo tra la prima foto e le altre 2, tanto bastano 2 giorni che gli do da mangiare e torna bello tondo....per me + che grasso e' il cibo che deve ancora digerire che lo fa sembrare cicciottello,perche' secondo me nn e' possibile che non dandogli da mangiare per 5 giorni (come ho fatto settimana scorsa) passi da obeso a magro, evidentemente dandogli da mangiare spesso e tanto nn aveva il tempo di digerire il tutto tra un pasto e l'altro.... cmq ora che so come deve essere la forma del mio tritone ricomincero' a dargli da mangiare + spesso,magari dandogliene poco....domani se riesco faccio la foto del mio,il problema e' che nn sta mai fermo quando mi vede, si appiccica al vetro anteriore e mi fa capire di voler mangiare e continua a nuotare verso di me.

Miklin 23-07-2012 12:56

Ho notato anche io che è magro....l'ho compra che gia non era troppo grasso....poi per i primi giorni non riuscivo a farlo mangiare...ora sta mangiando e si sta ingrassando...per qualche giorno gli do da mangaire tutti i gioni poi pensavo di passare ad un giorno si e uno no!!!

jackal21 23-07-2012 18:51

io gli ho dato da mangiare ieri, oggi lo guardo e mi pare magro,gli ho dato praticamente un pezzo di lombrico lungo 3-4cm diviso in 4 e lo ha mangiato tutto, e ancora che cercava cibo...allucinante.
Ho provato a fargli una foto,ma nn mi mette a fuoco il cellulare,devo provare con la macchina fotografica,comunque non lo si riesce a beccare bene,e' sempre in movimento quando mi avvicino, ho provato a prenderlo in mano,ma continua a camminare tra le mani ed e' un'impresa tenerlo.

cardisomacarnifex 23-07-2012 21:44

Quote:

Ho notato anche io che è magro....l'ho compra che gia non era troppo grasso....poi per i primi giorni non riuscivo a farlo mangiare...ora sta mangiando e si sta ingrassando...per qualche giorno gli do da mangaire tutti i gioni poi pensavo di passare ad un giorno si e uno no!!!
Per questo periodo, e SOLO per questo periodo, aggiungi alla dieta alimenti a maggiore contenuto lipidico: camola del miele (1 volta alla settimana), carne magra di vitello, ecc. Poi ovviamente dovrai passare alla dieta standard, basata sul lombrico.

Miklin 23-07-2012 22:21

provvederò....ma perdonatemi l'ignoranza...dove posso trovare le camole?? e come gli e le do, come i lombrichi con la pinza?? e il vitello come faccio??
scusate ma non voglio fare errori...sono star preoccupato....
sta sera gli ho dato i lombrichi e non li ha considerati per niente!!!! sembra non voglia mangiare!!!

cardisomacarnifex 24-07-2012 00:02

E' meglio se lo alimenti sempre con la pinzetta, almeno controlli le dosi. Lo puoi fare per pollo, vitello, camole (si comprano su internet o nei negozi specializzati).

Miklin 24-07-2012 00:26

capito!!! grazie mille per le dritte!!!
ma il pollo cotto o crudo??

jackal21 24-07-2012 16:30

Per i lombrichi,camole,ecc in qualsiaisi caccia e pesca, pero' ti consiglio i lombrichi....anche perche' se per errore gli dai un cagnotto (chiamata camola anche lei da mole persone) penso che muoia il tritone,visto che manda giu senza masticare,e quei vermetti hanno l'abitudine di mangiare la carne(infatti per alcuni pesci non va bene come esca,perche' se ti scappa il pesce e' condannato alla morte comunque).
Per dargli da mangiare usa la pinzetta come ti han detto, cmq il mio quando gli ho messo un lombrico intero nella vasca mi sono gustato la fase di caccia,solo che poi non riuscendo a mandarlo giu senza masticare l'ha ovviamente sputato (si infilava la testa de lombrico in bocca e basta...il lombrico era lungo tipo 10cm...pero' era bello vederlo "cacciare")....oppure le prime volte con l'altro fondale mettevo i pezzi di lombrico sul fondo e lui vedendo che si muovevano,si avvicinava e li "predava"...ora mangia osolo dala pinzetta,se metto un lombrico sul fondo non lo guarda, continua a mordere la pinzetta.
Oggi gli ho dato pei pezzi di "quadrotti" di artemie seccate, gli e' piaciuto.
Se devi dargli la carne penso che vada somministrata cruda...ma meglio aspettare pareri di esperti....pero' in natura nn trova nulla di cotto,quindi a logica io gli darei tutto crudo.
ciao

Miklin 24-07-2012 16:52

Perfetto!!!
domani è giorno di cibo....metto un'altra foto aggiornata a sta mattina in cui mi smepra un goccino ingrassato....
http://s8.postimage.org/i5xjb1eap/20...4_12_22_57.jpg

penso comunque che continuerò con le pinze cosi evito sprechi e di sporcare l'acqua inutilmente!!!

cardisomacarnifex 24-07-2012 20:17

Quote:

anche perche' se per errore gli dai un cagnotto (chiamata camola anche lei da mole persone) penso che muoia il tritone,visto che manda giu senza masticare,e quei vermetti hanno l'abitudine di mangiare la carne(infatti per alcuni pesci non va bene come esca,perche' se ti scappa il pesce e' condannato alla morte comunque).
Classica leggenda metropolitana: un amico erpetologo mi raccontava qualche giorno fa di come tantissimi tritoni alpestri si fossero concentrati in una pozza dove c'era un tasso morto, gonfio, galleggiante, pieno di bigattini. I tritoni giravano tutto intorno al cadavere e regolarmente predavano le larve. Dato che non si sono estinti, ne deduco che non sono poi così letali.
Io stesso ho dato a volte bigattini ai miei tritoni (Cynops orientalis, Triturus marmoratus) senza particolari problemi. Unica accortezza: darne POCHI (uno o due) e soprattutto bucare la cuticola con uno stecchino prima di darli. E' infatti proprio la cuticola, molto elastica e resistente, a rappresentare il maggior pericolo, ma non di morte, di indigestione o di problemi gastrointestinali, perché è un po' lenta da digerire.

Il pollo ovviamente va dato crudo.

Miklin 24-07-2012 21:24

Grazie mille cardisomacarnifex!!!
mi confermi che si è ingrassato un pochino???

jackal21 24-07-2012 23:53

Quote:

Originariamente inviata da cardisomacarnifex (Messaggio 1061752661)
Quote:

anche perche' se per errore gli dai un cagnotto (chiamata camola anche lei da mole persone) penso che muoia il tritone,visto che manda giu senza masticare,e quei vermetti hanno l'abitudine di mangiare la carne(infatti per alcuni pesci non va bene come esca,perche' se ti scappa il pesce e' condannato alla morte comunque).
Classica leggenda metropolitana: un amico erpetologo mi raccontava qualche giorno fa di come tantissimi tritoni alpestri si fossero concentrati in una pozza dove c'era un tasso morto, gonfio, galleggiante, pieno di bigattini. I tritoni giravano tutto intorno al cadavere e regolarmente predavano le larve. Dato che non si sono estinti, ne deduco che non sono poi così letali.
Io stesso ho dato a volte bigattini ai miei tritoni (Cynops orientalis, Triturus marmoratus) senza particolari problemi. Unica accortezza: darne POCHI (uno o due) e soprattutto bucare la cuticola con uno stecchino prima di darli. E' infatti proprio la cuticola, molto elastica e resistente, a rappresentare il maggior pericolo, ma non di morte, di indigestione o di problemi gastrointestinali, perché è un po' lenta da digerire.

Il pollo ovviamente va dato crudo.

buono a sapersi

Miklin 27-07-2012 17:42

Ciao a tutti!!!!
ieri finalmente ho trovato le camole, ne ha mangiata una!!! ma ancora oggi vedo che ha la pancia enorme.....è normale???

jackal21 27-07-2012 22:34

prima di vederlo dimagrito nn devi dargli da mangiare 5-6 giorni...fai conto che, l'altro giorno per variare la dieta, gli ho dato 3 pezzetti di manzo crudo e ora e' una salsiccia con zampe e coda (infatti adesso quando mi vede nn fa + come prima che nuota contro al vetro con la bocca aperta come se avesse fame),ora almeno fino a lunedi' a dieta.
Comunque ho visto che le femmine sono + tonde dei maschiquindi se hai una femmina puo' essere che sia gia un po "tonda" di suo.
ciao

cardisomacarnifex 28-07-2012 15:02

La camola è molto calorica, è normale che dopo un pasto del genere sia gonfio. PEr questo lo devi tenere a digiuno per un periodo superiore alla normale alternanza, come ti hanno consigliato.


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