ecsenius bicolor riproduzione?
 

ciao a tutti qualcuno sa se ci sono stati casi di deposizione uova o riproduzione in acquario di ecsenius bicolor(blennide bicolore)
io ho una coppia e la femmina che è tutta nera ha il ventre gonfio da un paio di giorni... oggi giuro mi sembra di aver intravisto come delle palline sotto la pelle della pancia, il maschio è bicolore e mi sembra che il musetto prenda delle colorazioni bluastre... ma possibile che si tratti principio di accoppiamento?
avete notizie su questo argomento?
proverò a fare una foto intanto!#24

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/12/dsc04901l.jpg/]http://img12.imageshack.us/img12/8509/dsc04901l.jpg
si vede il panciotto e si intuiscono i bozzetti...

Sara, potrebbe essere benissimo che, avendo una coppia, siano in riproduzione.

quello che bisognerebbe capire se depongono le uova sul substrato o rilasciano già i pesciolini ( cosa improbabile ).

Oddio cosa devo fare??? Aiutatemi!


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Ho letto su internet che la femmina depone le uova in una tana e il maschio provvede alle cure parentali
Fino alla schiusa ... Ma si sa per esempio quanti giorni passano dalla deposizione alla schiusa?


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ho chiesto a Ike se ne sà qualcosa......adesso vediamo.
la cosa fondamentale è riuscire a vedere le uova.....è l'unico modo per capire in quanti giorni schiuderanno.
comunque se ti può consolare....se iniziano a deporre....ben difficilmente si interromperanno a meno che non gli cambi le condizioni ambientali.

ok allora vediamo che succede, intanto cerco di raccogliere informazioni, #70

Anche Ike dice che, come tutti i gobidi, deporranno le uova e alla schiusa dovrai raccogliere le larve e vederne le dimensioni.....a quel punto decidere come alimentarle.

Se su internet hai letto che depongono nella "tana" aguzza la vista e tieni d'occhio.

sono onnivori (almeno da quello che si legge da internet) quindi anche l'alimentazione delle larve non dovrebbe essere problematica... l'unico problema come dice Matteo è capire se depongono allo stato larvale o se buttano fuori direttamente i piccoli.

In ogni caso, se ti riproducono, armati di rotiferi, zoo e phyto, almeno per le prime 3-4 settimane dopo la schiusa/deposizione, anche perché se sono piccoli è difficile che ti accettino cibo diverso da quello che trovano in natura.

Scoperto, grazie a IKE.
depongono sul substrato in un buchino per poi nascere le larve che dovranno essere prese.

Bene, quindi Sara tienili d'occhio :)

Quindi occhi aperti! Forse, ma non è detto, la femmina deporrà nel buchino che usa per tana. Ieri osservando bene mi sono accorta che la femmina sta cambiando, da tutta nera si intravede sotto la luce la parte della coda sfumata di arancio, potrebbe essere stata così anche prima, ma sinceramente non mi ero mai accorta... Oggi aveva ancora il pancione e arriviamo a 3 giorni con il ventre gonfio. E qui nasce la domanda da nubbia... Quanti giorni stanno mediamente con le uova prima di accoppiarsi? Si sa se c'è qualche fattore che determini l'inizio dei ciclo riproduttivo? Per esempio questi due 'priscillini' (family name) sono in vasca da mesi e lei ha iniziato ad avere il ventre gonfio con l'innalzamento della temperatura in vasca...


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A loro piace così ... Vicini vicini chissà se si decideranno cmq son deliziosi!

La pancia si è sgonfiata ma uova non ne vedo, forse era un falso allarme...

dubito sia stato un falso allarme.
è + facile che le abbiano deposte e non te ne sei accorta.

non hanno cambiato il comportamento??
sopratutto il maschietto.

Stasera non ho notato nulla di strano, è nel suo buchino devo controllare domani mattina se esce a mangiare... Ti scrivo domani

Secondo te
Quanto tempo potrebbe passare dalla deposizione alla schiusa tanto per capire...

Se mastichi inglese di solito questo sito e' molto serio, anche se le informazioni in questo
caso sono poche e vaghe:
http://www.marinebreeder.org/forums/...hp?f=163&t=947
http://www.marinebreeder.org/forums/...p?f=163&t=7261
(qui ce una foto dove le uova sono sul vetro?)
http://web2.reefcentral.com/forums/s....php?p=8962457
in dei topic ho letto che le uova sono sul giallo.... vedi giallo nel buco?


Comunque mi sembrano solo conferme di quello detto precedentemente (Essendoci di mezzo Ike Olivotto, non c'e' da sorprendersi!).


- depongono in un "nido" o nella tana.
- i comportamenti cambiano durante la deposizione. In particolare il maschio difende la tana.
- le femmine di alcune specie cambiano i colori nel periodo della deposizione
- le larve nascono con bocca e occhi, quindi sono da alimentare da subito.
- le larve sembrerebbero intorno ai 3.5mm.

"Blennies attract mates near the holes or crevices in which spawning occurs. The females will often initiate courtship, some assuming new coloration for spawning. When the female enters the area the male engages in courtship behavior that can include changing into spawning colors, bobbing the head up and down at the mouth of the cave, and leading the female to the nest by swimming with an undulating motion. One the male may mate with several females. Males of some species apparently move toward an olfactory cue released by other males during spawning. (Thresher, 1984). The male is generally active during spawning, deterring predators, and afterwards guarding the eggs until hatching. Females may occasionally guard the nest as well. One male may mate with several females, brooding all the eggs in the same nest"


Blennies generally pass through a pelagic, postlarval stage after a short planktonic stage. The young pelagic fishes look different enough from their adult form that they were classified at one time as a separate subfamily. Transformation into the adult form occurs at some time after the postlarvae enter a littoral habitat. (Böhlke and Chaplin, 1994; Moyle and Cech, 2000; Wheeler, 1985)

Ecsenius species hatch into life at roughly 3.5 mm of total length and by the time they reach 12 mm they are nearly identical to adults in color and morphology

Mamma mia grazie per avermi suggerito questi link! Sto impazzendo a trovare informazioni ma c'è veramente poco! Spero che questo post possa poi servire anche come raccolta di informazioni per altri... Ho letto i link e posso solo che confermare quello che hai scritto e ho letto ( grazie Gabriele) faccio un punto della situazione di cose che ho osservato:
I blennidi stanno di solito in due buchini diversi quando si vedono o si incontrano fanno come per inseguirsi, sembra quasi un litigio e la femmina cambia colore(mette le rughe bianche verticali lungo il corpo) ma non si toccano è come uno stuzzicarsi...credo che sia corteggiamento... E in tutto questo la femmina non ha il pancione.
Poi a volte stanno nello stesso buco come nella foto non cambiano colori stanno li e a volte esce la testa solo di uno o dell'altro( tenete presente che il buco è a misura quasi di uno solo non so nemmeno come ci stiano in due li dentro...) queste sono osservazioni generali poi ora spiego cosa è successo in ordine cronologico per cercare di metter insieme i pezzi;
Un giorno il 28 giugno mi accorgo che la femmina ha il ventre gonfio, questo stato è durato fino al 4 luglio quando mi sono accorta che non aveva la pancia quindi presumibilmente una settimana.
Durante questa settimana ho osservato che se ne stavano più tranquilli e sotto la luce la femmina da tutta nera pareva avere la seconda metà del corpo più chiara sfumata arancio, il maschio mi sembra di averlo visto con le macchiette bianche sul musino ma con una sfumatura bluastra... (giuro non uso stupefacenti, ;))
Soliti corteggiamenti soliti incontri nello stesso buchino... Segnalo che a volte il maschio l'ho visto come incastrato con la testa e la coda nel buchino e un pezzo di fianco che si vedeva fuoriuscire... Tipo piegato su se stesso, la sensazione che stesse trafficando qualcosa... L'ho visto anche sputare un sassolino di sabbia fuori dalla tana... Presumo che quello sia il nido... Per finire stamattina ho dato la pappa e l'ho osservato sapendo che il maschio fa le cure parentali alle uova e ...magia! Non esce dal buchino per mangiare ha spiluccato solo due Bocconi che gli sono arrivati a tiro e li ha presi allungandosi un pochino ma senza uscire completamente... Conclusioni di oggi: primo scusate se scrivo incasinato Ma sono agitata e emozionata e NON HO ANCORA VISTO LE UOVA! È la prima volta che mi capita una cosa del genere e mi esalto per ogni ******* che vedo...per ogni piccola conferma che mi indica che sta succedendo veramente.
Secondo butto giù tutto quello che vedo e osservo per non dimenticare dettagli che poi magari mi aiutano a capire meglio il processo di accoppiamento di questi pescetti!
Terzo vi ho stressato troppo e la chiudo qui grazie a tutti quelli che mu stanno aiutando a capire... Smack!


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Credo che piu' o meno ci emozionamo tutti in queste situazioni. Anche perche' riprodursi e' l'ultima cosa che fa un animale dopo sentirsi sicuro ed aver cibo a sufficienza, ed essere sano.
Inoltre mentre altri pesci con la tecnica moderna e' frequente osservare uova e riproduzioni (kauderni, Ocellaris per esempio), di grammidi e blennidi se ne legge meno, quindi fai benissimo ad emozionarti.

Purtroppo tirar su le larve e' molto complicato (leggi i tobic sugli ocellaris, anche se il protocollo non sara' lo stesso c'e' sempre da allevare fito-zooplancton!).

Leggeró sicuramente grazie, aggiornamento: il maschietto è uscito 1-2 secondi dal buco per mangiare, ho sbirciato ma non ho visto uova... In compenso la femmina è di nuovo panciona .... Ma possibile??? Non capisco.


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Può essere che abbiano tentato una prima riproduzione ma non sia andata a buon fine... Però il fatto che il maschio non abbandoni la tana, un pochino mi insospettisce.

Recupera una lente d'ingrandimento o un microscopio per marino e guarda se vedi uova :)

Niente uova peró ho trovato delle info molto interessanti, e sto cercando di conattare questa persona per capire ancora meglio, trovate i dati raccolti da lui qui :http://www.marinefish-uk.co.uk/forum..._fromsearch__1
stasera lo traduco che è molto interessante e conferma quanto da me rilevato con anche delle info in più!


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Ho notato negli ocellaris che in queti periodi che la temperatura' e' un po' piu' alta, si accelerano un po' tutti i ritmi.
Inoltre alcune specie (se non ricordo male mi pare per esempio i grammidi) depongono molto rapidamente, senza che le covate siano schiuse, meno uova alla volta. Tipo invece di fare na covata ogni 15 gg con 100 uova, ne fanno una ogni 3-4 giorni con 20 uova.
Comunque visto che non ci sono molte informaizioni, documenta. tieni un diario dove scrivi date e cosa succede.

Bravo ottima idea inizio un quaderno!!!!

Ciao, io sono di pesci marini Uk forum
Mi dispiace non posso parlare italiano. Sto usando google per tradurre. Quindi la mia grammatica potrebbe non essere corretta. :)
ecsenius bicolor laici stessi 5-6 giorni
Le uova impiegano più tempo a covare 7-8 giorni credo.
Il bambino è lungo circa 4mm
Loro possono mangiare rotiferi che sono state arricchite
Speranza che aiuta

Alex
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Alcune immagini -

Primo lotto di uova, si attaccano alla superficie del tubo

http://i1001.photobucket.com/albums/...s/DSCF4881.jpg

Ho trovato un bambino nella mia trappola uovo, questo viene assunto alla x100 con un microscopio.

http://i1001.photobucket.com/albums/...lour060612.jpg
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Sara, è fondamentale in queste fasi , fino a che non sai esattamente tutti i gesti, le fasi e i comportamenti....segnarsi tutto altrimenti un domani che vuoi provare a prendere le larve....avrai una marea di problemi che puoi evitarli sapendo come si comportano i genitori.

ciao zimajays, benvenuto.

è molto incoraggiante sapere che riescano a mangiare i rotiferi, cibo che ormai e d'uso comune e di facile reperimento.

Sara, non riesci a guardare nemmeno con un mesoscopio?

Grazie Algranati.
E 'un buon consiglio di tenere un quaderno, tengo uno online. E 'utile guardare indietro e vedere se qualcosa è cambiato. Aiuta anche altre persone che sono alla ricerca di informazioni.

Beh che dire! Alex è stato veramente gentile a tradurre la sua pagina, e lo ringrazio per la disponibilità e la collaborazione, ho iniziato a tenere un diario, come avete suggerito perché concordo con voi che in questa fase sia molto importante capire le dinamiche di accoppiamento e i tempi, prima di cimentarsi nelle fasi successive. L'aggiornamento di questa sera è che forse ho intravisto delle uova. Sembrerebbero micro bollicine sul bordo interno della tana del maschio, lui ci sta davanti come per nasconderle e quello che mi ha fatto supporre che non siano bollicine di aria è che lui le tocca ma non si staccano... Cmq terró monitorato. Quello che poi scrive Alex conferma anche che è possibilissimo quello che a me sembrava strano, ovvero che la femmina sia ancora col pancione... Stiamo a vedere! Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli! Complimenti ancora ad Alex per il suo lavoro!


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Stamattina la femmina Di nuovo senza pancia e mi sembra di aver visto le uova nella tana del maschio, le uova sono grandi come una capocchia di spillo appiccicate in un sottile strato alla parete della tana color avorio.
supponiamo che abbia deposto ieri-stanotte a sentire i conti di Alex dovrei vedere una schiusa verso fine settimana.

in teoria potrebbero metterci dai 3 ai 5 giorni....prova la solita oretta dopo lo spegnimento delle luci......lucina in un angolo e TUTTE le pompe spente....compresa la risalita

Che emozioni.... bello... io non starei nella pelle....

Ma difatti è così siamo veramente emozionati! Anche perchè è la prima volta che si affronta questa esperienza, vi ho detto che sto per far partire phito e rotiferi perché se ci sarà una schiusa a fine mese proveró a fare la raccolta!

Femmina di nuovo gonfia, dai primi rilevamenti sembra che deponga ogni 5 giorni... Riepilogo
3-4 luglio prima deposizione di cui non trovai uova ma potrebbero essere sul fondo della tana...
8-9 luglio seconda deposizione di cui ho trovato le uova
Secondo i miei calcoli dovrebbe essere pronta per deporre ancora il 13-14 luglio.
Se come dice Alex dopo 7 giorni si schiudono stanotte potrei vedere la prima schiusa. Quindi pompe spente e attendiamo...

Ma chi è alex?

Sara .....riprova questa notte.....è fondamentale capire dopo quanti giorni schiudono e se sono attirate dalla luce.

Zimayais=Alex, ok stasera se riesco fisicamente faró un altro tentativo!

Sono nati ragazziiiii

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Le foto non sono belle ma ho fatto del mio meglio, i mini-blennidi sono circa 2-3 mm, trasparenti, gli occhietti riflettono una luce verdognola. Ho provato a raccoglierne qualcuno ma non avendo rotiferi so giá che non sopravviveranno. Li ho messi in una vaschetta con aeratore ho provato a mettere del svc. Ho fatto un piccolo video se riesco lo posto... Notte a tutti

Sara, come si comportano rispetto alla luce?
quanto scappano quando cerchi di pescarle?