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skabe 27-06-2012 17:32

convivenze
 
ciao a tutti ho visto questo video e mi chiedevo come mai tutto quel fritto misto non si distruggeva in uno scontro mortale XD

ecco il video
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=P1XQmTOMD2g

ma è realmente possibile mettere queste specie in un unico acquario magari anche piu grande e riuscire a non farle ammazzare tra di loro? ho è il solitro fritto misto appena allestito quindi con un apparente calma prima della tempesta?

davide.lupini 27-06-2012 21:32

si chiama overstocking, metti assieme tante specie aggressive in questo modo ripartisci le mazzate, l'aggressività rimane comunque alta ma qualcuno le pinne ce le rimette sempre.
la gente purtroppo lo fà sia con i grossi sudamericani che con i grossi centroamericani, magari mettendone uno per specie, ma non è sicuramente una vasca e un modo di concepire l'acquariofilia da incentivare, anzi.

skabe 28-06-2012 01:46

va bene ho capito ! grazie per la spiegazione ! non sapevo che il fritto misto avesse anche un nome come tecnica! lunica cosa positiva è l insieme di specie e di colori in un unica vasca , pero se gli esemplari inizianoa bisticciare tra loro non rende piu e non trasmette serenita!

quindi tu sei piu per il monospecie vero? se volessi allevare i green terror dici che è meglio allevarli da soli ? che litraggi e quanti esemplari è meglio tenere per avere un climma sereno in acquario?

davide.lupini 28-06-2012 07:37

con i rivulatus, clima "sereno" è un parolone, per una coppia (parlo di lt e misure minime) ti occorrono 500lt e 150cm, ovviamente è meglio avere sia più lt che cm, parliamo di bestiole che sfiorano i 30cm.
i maschi hanno un'aggressività molto elevata, possono anche uccidere la femmina senza troppi problemi.
parti da un gruppetto, appena vedi che si forma la coppia togli immediatamente gli altri altrimenti te li fanno una brutta fine.

skabe 28-06-2012 09:41

caspita ! io quando ero piu piccolo tipo 16 anni è ero ancora inesperto , avevo comprato dei ciclidi e li avevo messi in un 200 litri , avevo mischiato ciclasona sia albini che nigrofasciatus , con una coppia di veja maculicauda ! sono durati due anni poi come il maschio di veja è cresciuto improvvisamente ha tentato di ammazzare tutti tanto che ho dovuto tenere solo lui e dare via gli altri , in piu stava diventando troppo grande anche x l acquario e l ho venduto !!
anche se mi mancano un sacco questi pesci perche hanno dei colori splendidi !quel esperienza mi ha fatto capire quanto una situazione puo cambiare in un acquario , possono sembrare sereni ma dopo un po si scatena il caos ! sicuramente quando arrivano alla maturità sessuale diventano piu agressivi !!
avevano fatto anche gli avannotti ma la coppia non durava dopo la cova riniziava il combattimento !
infatti come ho visto quel video mi sono riconradato e ho pensato chissa quando si ammazzeranno XD!

praticamente tutti i ciclidi americani per convivere devono formare coppie ? è impossibile tenere piu esemplari dispari vero ? cioe se metto 1 maschio e 2 femmine le femmine bisticciano tra di loro giusto?

davide.lupini 28-06-2012 11:40

se vuoi tenere dei ciclidi haremici (1m+n-f) è meglio andare sul sudamerica, ad esempio i gymnogeophagus, con loro puoi tenere valori di ph simili al centroamerica (sono ciclidi uruguagi) in più hanno il pregio di essere pesci che ti permettono una gestione di tipo stagionale staccando il riscaldatore.

skabe 29-06-2012 10:48

i gymnogeophagus hanno le caratteristiche perfette per essere allevati ma di aspetto non mi fanno impazzire XD!

davide.lupini 29-06-2012 11:29

sempre in uruguay ci sono i cichlasoma sp. crenicichla sp. australoheros sp. ecc... ovviamente i caratteri son più focosi rispetto ai gymno e necessitano vasche più grosse.

skabe 29-06-2012 11:32

mi sono appena innamorato guarda qui http://www.google.it/imgres?q=cichla...OuNnhDQ&zoom=1
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#21

http://www.google.it/imgres?q=cichla...r:7,s:11,i:128

davide.lupini 29-06-2012 11:50

se ne trovi uno non deformato dalla selezione, è un bel pesce ;)

skabe 29-06-2012 11:51

non ci posso fare nulla i ciclasoma sono i piu belli e i piu colorati stavo guardando tutte le varieta sono spettacolari !! secondote in un acquario molto grande è possibile far convivere piu specie di ciclasoma ? ma anche i gren terror sono dei ciclasoma ?
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a no ho detto una boiata il gren terror è un Aequidens !
e di Aequidens quanti ne esistono?

davide.lupini 29-06-2012 11:55

se hai un 1000lt e 2,5mt puoi provare.
sono andinoacara, molti del genre cichlasoma hanno cambiato nomenclatura.

skabe 29-06-2012 12:01

mi rispondo da solo ormai XD

ho visto gli aequidens e alla fine i piu belli e colorati sono i pulcher e i rivulatus gli altri non mi piacciono ne come forma ne come colori

mentre nei cichlasoma la maggior parte hanno colori bellissimi come appunto i nigrofasciatum,meeki,octofasciatum,managuense, synspilum, tutti bellissimi !! di questi che ho elencato quali è possibile far convivere ?
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Quote:

Originariamente inviata da davide.lupini (Messaggio 1061720209)
se hai un 1000lt e 2,5mt puoi provare.
sono andinoacara, molti del genre cichlasoma hanno cambiato nomenclatura.

che caos quindi non sono piu cichlasoma ma andinoacara?

davide.lupini 29-06-2012 13:24

di che vasca parliamo?

skabe 30-06-2012 11:24

ipotetica.. quella che puo servire per ospitate almeno due o tre di queste specie citate cichlasoma : nigrofasciatum,meeki,octofasciatum,managuense, synspilum.

magari una coppia di almeno 2 o 3 di loro! magari meeki octofasciatum e nigrofasciatum? possibile ? o sono troppi? e in quanti litri si potrebbero mettere ? 800L?

jessy87 30-06-2012 11:27

che pazzia fare robe simili


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davide.lupini 30-06-2012 12:26

di quelli che hai citato alcuni hanno cambiato nome: i nigrofasciatum sono amatitlania, gli octofasciatum sono rocio, i synspilum vieja (anche se credo sia di nuovo cambiato...) i meeki sono thorichthys.
scordati i managuense 700/800lt per loro sono già al limite.
puoi mettere un paio di specie in 500/700lt, considera che ogni coppia necessita minimo di 1mt di spazio, accoppierei magari meeki e amatitlania (consiglio gli honduran red point) piuttosto che con i rocio, altrimenti oltre i meeki ci sono diverse specie di thorichthys interessanti come i socolofi, aureus ecc...
altrimenti molto belli sono gli hypsophrys nicaraguensis #36#

skabe 30-06-2012 16:13

quindi la combinazione ideale sarebbe thorichthys, amatitlania in 500/700 litri e risulta un acquario manganese giusto?

mi servirebbe un libro di ciclidi per conoscerli tutti XD e capire come sono suddivise le famiglie !

i rocio quindi sono troppo agressivi ci vorrebbe una vasca troppo grande ! o un monospecie !
Quelli piu belli e colorati sono sempre i piu agressivi e territoriali sicuramente le due cose sono collegate e suppongo che usino i colori forti per segnialare la loro presenza in un territorio !

davide.lupini 30-06-2012 17:04

Quote:

e risulta un acquario manganese giusto?
eh???? manganese???? #24

Quote:

i rocio quindi sono troppo agressivi ci vorrebbe una vasca troppo grande ! o un monospecie !
Quelli piu belli e colorati sono sempre i piu agressivi e territoriali sicuramente le due cose sono collegate e suppongo che usino i colori forti per segnialare la loro presenza in un territorio !
i rocio più che altro son grossi (20cm), aggressivi e spesso di scarsa qualità perchè i centroamericani si ibridano facilmente e perchè spesso con l'allevamento perdono gran parte della loro bellezza (morfologicamente parlando) in favore di colori sempre più accesi.
se vuoi tenere due specie le devi mettere di pari stazza o comunque con caratteri tali da non ammazzarsi a vicenda e lasciare ad ogni coppia minimo 80/100cm.
se vuoi un vasca colorata e con molti pesci allora meglio dei geophagus sono pesci sociali che vivono in gruppi (minimo 6 esemplari) in 180/200cm ne tieni un bel gruppetto.

skabe 03-07-2012 00:06

geophagus ce ne sono tanti a quali ti riferisci?

davide.lupini 03-07-2012 00:28

per me son tutti belli io ora in vasca ho geophagus sp. aff. altifrons "alenquer" f1 e brachybranchus.
ci sono gli abalios, winemilleri, megasema, tapajos, brokopondo, surinamensis ecc... senza contare geophagini più piccoli come biotodoma cupido/wavrini ecc... dipende dai gusti, per me i più belli in assoluto sono i winemilleri.

skabe 03-07-2012 12:38

davide come fai a conoscere tutti questi ciclidi ? vorrei imparare anche io !! anche se non gli allevo mi piace imparare le varieta esistenti,ma non solo di ciclidi .. tutto XD
per i geophagus il problema che google immagini mi trova sempre lo stesso pesce , anche se metto le varieta da te nominate ! conosci qualche scheda dove li trovo tutti , nome e foto collegata ?

davide.lupini 03-07-2012 13:24

seriously fish, altrimenti c'è un'articolo su AP scritto da patrick, li trovi diverse varietà.
in realtà i geo dal punto di vista morfologico si somigliano quasi tutti, devi più che altro farci l'occhio, la dimensione, il colore, le pinne, specie le caudali che hanno disegni differenti, il sottogola, la macchia sul corpo ecc... sono tutti segni distintivi delle diverse specie.

skabe 03-07-2012 15:12

ve bene ! grazie di tutto ! provo anche a cercare qualche super libro con tutti i pesci esistenti di acqua dolce dalla a alla z :-))! me lo sto ponedo come obbiettivo voglio conoscere tutte le famiglie specie e sottospecie è una mia passione personale #70

davide.lupini 03-07-2012 15:30

buon lavoro :)

ZamuS 06-07-2012 17:24

sarebbe spettacolare anche una vasca dedicata ad una coppia di petenia splendida... pesci bellissimi... ma non avendo mai avuto a che farci non so molto su di loro... leggendo alcuni articoli dovrebbero essere pesci molto tranquilli e pacifici, ma abbastanza grandi... c' è chi parla di 20-30 cm... chi di una bistecca da 50 cm... BHOOO!!! #24

davide.lupini 06-07-2012 19:04

son dei ciclidoni grossi ma che si muovono poco, raggiungono dimensioni considervoli (30/40cm sicuri), piuttosto meglio delle caquetaia myersi ma per entrambe servono vasche belle grosse.

nickre 06-07-2012 21:06

per stare sul piccolo direi caquetaia umbrifera ... ;-)

davide.lupini 06-07-2012 21:09

una cichla no? :-D

skabe 07-07-2012 01:13

caspita il caquetaia umbrifera è davvero enorme !!


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