AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Tecnica marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=57)
-   -   2 Schiumatoi is meglio che one? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=379800)

bigjim766 26-06-2012 18:21

2 Schiumatoi is meglio che one?
 
Prova 2 schiumatoi un VERTEX 200 e un AQENGINERING 150


AQENGINERING
http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0318.jpg

VERTEX 200
http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0319.jpg

tutti e 2
http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0320.jpg

Domani posto le foto dopo una giornata di lavoro
------------------------------------------------------------------------
Queste foto sono state fatte dopo un giorno di lavoro
------------------------------------------------------------------------
L'AQ monta pompa ACQUABEE 2001 e pompa NEWJET 1200 (al minimo), il VERTEX RED DRAGON 1500

betaturn 26-06-2012 18:46

mi sembra lavorino bene
si dice spesso che due skimmer insieme non lavorano bene
io credo (opinione mia quindi tranquillamente criticabile, tenendo conto anche che non ho fatto mai prove) che invece non ci siano interferenze

bigjim766 26-06-2012 18:51

Tu pensa e vedi che tutti e due tolgono schifezza, quindi decade lo sovradimensionamento
------------------------------------------------------------------------
Quello che noto è che il vertex fà schiuma + scura

DiBa 26-06-2012 19:22

l'acqua gli arriva a tutti e due nello stesso modo?

bigjim766 26-06-2012 19:28

Quote:

Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061716389)
l'acqua gli arriva a tutti e due nello stesso modo?

si come da foto si trovano nello stesso vano 45x40 altezza 25, vasca di 900/1000 litri

DiBa 26-06-2012 19:54

mmm intendevo come caduta dell'acqua nella vaschetta..magari il primo riceve piu' sedimento e il secondo meno...prova fra un po di giorni a invertire le posizioni ;)

bigjim766 26-06-2012 20:03

Quote:

Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061716457)
mmm intendevo come caduta dell'acqua nella vaschetta..magari il primo riceve piu' sedimento e il secondo meno...prova fra un po di giorni a invertire le posizioni ;)

le aspirazioni si trovano a 5/10 cm una dall'altra comunque opposte alla caduta da sopra

K-Killer 26-06-2012 20:22

Bigjim come mai questa scelta di montare due skimmer?

RobyVerona 26-06-2012 21:35

Esperienza provata diversi anni fa con una vasca da 500 lt e due Berlin assieme, si parla dunque di due modelli uguali con le stesse pompe, entrambe uguali, stessa taratura, o almeno apparentemente. Inzialmente sembra che stiano lavorando bene e allo stesso modo ma poi in realtà con passare dei giorni aumentava la differenza di schiumato tra uno skimmer e l'altro. A bicchiere da svuotare al secondo skimmer gli mancavano due dita di roba. Probabilmente c'erano delle differenze, vuoi nel volume d'aria aspirato, vuoi nella potenza della pompa che magari l'una differiva leggermente dall'altra di un'inezia.
Nel tuo caso a te sembra che lavorino bene entrambe ma secondo me uno dei due in realtà sta lavorando scorrettamente. Mi piacerebbe tanto se intervenisse il vetusto che sicuramente queste prove le avrà fatte anche lui.

Geppy 26-06-2012 21:42

Sinceramente?
Non ha senso!
1) perchè due schiumatoi (anche identici, come già detto) non funzionano bene.
2) perchè sono schiumatoi talmente diversi come tipologia, filosofia di progetto, ecc., che non avrebbe senso metterli a confronto neppure se fatto in modo corretto (nel senso che metterli a confronto in questo modo non è solo sbagliato, ma assurdo).

IMHO

bigjim766 26-06-2012 23:23

Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061716486)
Bigjim come mai questa scelta di montare due skimmer?

buh non sapevo che fare
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061716646)
Sinceramente?
Non ha senso!
1) perchè due schiumatoi (anche identici, come già detto) non funzionano bene.
2) perchè sono schiumatoi talmente diversi come tipologia, filosofia di progetto, ecc., che non avrebbe senso metterli a confronto neppure se fatto in modo corretto (nel senso che metterli a confronto in questo modo non è solo sbagliato, ma assurdo).

IMHO

Geppy non sapevo che fare , son dinuovo in malattia sempre per il cuore, ho rovistato in mezzo alla roba che ho di riserva e l'ho montato
------------------------------------------------------------------------
comunque stasera il piccolo aveva superato il grande come livello di porcheria

maxcc 26-06-2012 23:38

a volte non capisco #24..........invece di fare prove x risparmiare qualcosa in termini di energia eletrica,manutenzione e cazzi vari andiamo ad aggiungere ste rotture di balle #23 bhoo

bigjim766 26-06-2012 23:38

però c'è da dire che lavorano bene tutti e due, e vi posso dire che come tempistica è la stessa mi spiego, il grande in un giorno ha lo stesso livello di porcheria, ora sono in due buh? Quindi potrei pensare che il mio schiumatoio sia sottodimensionato? e qui che vi voglio ora
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da maxcc (Messaggio 1061716836)
a volte non capisco #24..........invece di fare prove x risparmiare qualcosa in termini di energia eletrica,manutenzione e cazzi vari andiamo ad aggiungere ste rotture di balle #23 bhoo

Massimo è solo una prova visto che sto in malattia e non ho un cavolo da fare, gli animali hanno risposto bene
------------------------------------------------------------------------
ha dimenticavo i valori son buoni o perlomeno erano buoni prima della prova

maxcc 26-06-2012 23:43

Quote:

Originariamente inviata da bigjim766 (Messaggio 1061716837)
però c'è da dire che lavorano bene tutti e due, e vi posso dire che come tempistica è la stessa mi spiego, il grande in un giorno ha lo stesso livello di porcheria, ora sono in due buh? Quindi potrei pensare che il mio schiumatoio sia sottodimensionato? e qui che vi voglio ora
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da maxcc (Messaggio 1061716836)
a volte non capisco #24..........invece di fare prove x risparmiare qualcosa in termini di energia eletrica,manutenzione e cazzi vari andiamo ad aggiungere ste rotture di balle #23 bhoo

Massimo è solo una prova visto che sto in malattia e non ho un cavolo da fare, gli animali hanno risposto bene

e che ti devono rispondere gli animali?
il tuo schiumatoio non e sottodimensionato .......certo che se vuoi pisc**** dentro allora e un altro discorso ;-)

bigjim766 26-06-2012 23:45

e perchè tirano fuori roba tutti e due?
------------------------------------------------------------------------
il piccolo sta superando di livello il grande, all'inizio era il contrario

DiBa 27-06-2012 00:38

se ne usi uno solo tira fuori la stessa roba che ti tira su ora oppure di piu?

lupo.alberto 27-06-2012 00:49

mauri, torna a lavorare....
L'Italia e la vasca ne hanno bisogno.
;-)

raiderale 27-06-2012 02:42

Io ho appena sostituito il mio, ora è sottodimensionato, la vasca è identica a prima..

JeFFo 27-06-2012 07:54

Perché due Skimmer con filosofie così diverse potrebbero estrarre cose diverse a causa di una miriade di fattori tra cui il tragitto delle bolle, il tempo di contatto, la camera differente etc...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

bigjim766 27-06-2012 16:49

Quote:

Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061716934)
se ne usi uno solo tira fuori la stessa roba che ti tira su ora oppure di piu?

No la stessa, è questo il problema
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da lupo.alberto (Messaggio 1061716943)
mauri, torna a lavorare....
L'Italia e la vasca ne hanno bisogno.
;-)

Magari stamattina ho fatto un'altro casino ho frantumato un corallo, una pocillopora tricolor
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da JeFFo (Messaggio 1061717019)
Perché due Skimmer con filosofie così diverse potrebbero estrarre cose diverse a causa di una miriade di fattori tra cui il tragitto delle bolle, il tempo di contatto, la camera differente etc...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Non ti capisco, allora tu dici che ogni SK estrae porcherie diverse? uhmmmmmmmmm

bigjim766 27-06-2012 17:02

Dopo 2 giorni il piccolo ha il contenitore il doppio di livello

K-Killer 27-06-2012 17:07

Quote:

Originariamente inviata da bigjim766 (Messaggio 1061717819)
Dopo 2 giorni il piccolo ha il contenitore il doppio di livello

Aspetta ancora un giorno e poi per curiosità dimmi che odore ha lo schiumato

bigjim766 27-06-2012 17:19

Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061717828)
Quote:

Originariamente inviata da bigjim766 (Messaggio 1061717819)
Dopo 2 giorni il piccolo ha il contenitore il doppio di livello

Aspetta ancora un giorno e poi per curiosità dimmi che odore ha lo schiumato

spero di poter distinguere i due o l'unico odore

bigjim766 28-06-2012 16:43

Mie impressioni:
intorno al cilimdro nella parte interna, non siè formata quella patina spessa e puzzolente, l'odore era uguale, il colore era uguale, unica differenza il piccolo ha raccolto per 3 volte (in altezza) acqua marrone, ma essendo più piccolo probabilmente il volume era lo stesso

Geppy 28-06-2012 17:53

Ragazzi, ma siete fuori?#23

Valutare uno schiumatoio dall'odore?#rotfl#

Dalla quantità di roba che raccoglie nel bicchiere e facendoli funzionare contemporaneamente nella stessa sump?:-D:-D:-D

Eddai, siamo seri......:-):-):-)

Abra 28-06-2012 18:01

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061719321)
Ragazzi, ma siete fuori?#23

Valutare uno schiumatoio dall'odore?#rotfl#

Dalla quantità di roba che raccoglie nel bicchiere e facendoli funzionare contemporaneamente nella stessa sump?:-D:-D:-D

Eddai, siamo seri......:-):-):-)

Geppy lasciali stare ...preoccupiamoci quando proverà il sapore :-D:-D

bigjim766 28-06-2012 18:18

io ho solo risposto, oh può darsi che abbia delle conclusioni per l'odore, la cosa che non mi va giù e che il VERTEX da solo tira fuori la stessa schifezza ma si forma più patina sulle pareti, in pratica l'altezza del liquido quando lavora da solo è lo sa stessa ma la sporcizia è più densa sulle pareti.
Quindi credo che si sia divisa nei due schiumatoi.
------------------------------------------------------------------------
Poi altra cosa le scoperte avvengono da cose molto banali come l'uovo di Colombo, noi siam li che sperimentiamo sempre vedi Cris ha fatto il suo compressorino, stava li senza far niente e si è inventato quel cosino

gilgamesh 28-06-2012 18:23

Ho un vecchio deltec ap 8541, e a parte il consumo della 1260 ad aghi mi disturba soprattutto il rumore.
Pensavo seriamente di sostituirlo con 2 schiumatoi leggermente più piccoli, che lavorino in parallelo
Non ho mai capito i discorsi letti sul forum che 2 schiumatoi non funzionano: ma in fondo perchè?
Se ogni schiumatoio riceve in ingresso l'acqua di scarico dell'acquario, ognuno farà del suo meglio per estrarre quello che può, fregandosene se accanto a lui c'è un altro suo simile che prova a fare lo stesso.
Suddividendosi la portata totale ci sarebbe più contatto all'interno di ognuno, quindi in teoria - e sempre secondo me- l'efficacia del sistema sarebbe maggiore.

perchè secondo me sono meglio 2 schiumatoi anzichè uno?
2 schiumatoi più piccoli possono costare meno di uno maxi
fanno meno rumore e di notte se ne può spengere uno
in caso di guasto di uno l'altro può continuare a schiumare
si possono regolare indipendentemente

Credo che non possa esistere un'affermazione " 2 non funzionano, punto", se non la si relaziona al come sono montati in sump. certamente se si fa schiumare ad uno lo schiumato dell'altro è certo che i risultati siano deludenti, invece studiando bene le mandate e le uscite di entrambi si può arrivare a dei buoni risultati.
Sempre opinioni mie, non vorrei che qualcuno scambiasse quest'intervento come un consiglio: è solo un'occasione per pensarci su...

saluti

anthias71 28-06-2012 18:23

sul risparmio energetico ok, io non metterei mai 2 skimmer ma sull'efficacia o meno, sull'inibizione di uno rispetto all'altro, ecc, ecc. se utilizzati con criterio funzionano e come se funzionano!!!

quando le ritrovo vi posto le foto di una vecchia vasca che andava con 2 skimmer altro che non ha senso....

Abra 28-06-2012 18:28

Quote:

Originariamente inviata da anthias71 (Messaggio 1061719363)
sul risparmio energetico ok, io non metterei mai 2 skimmer ma sull'efficacia o meno, sull'inibizione di uno rispetto all'altro, ecc, ecc. se utilizzati con criterio funzionano e come se funzionano!!!

quando le ritrovo vi posto le foto di una vecchia vasca che andava con 2 skimmer altro che non ha senso....

Penso che se parliamo della stessa la ricordiamo in molti , era un vascone immenso dove usava gli h&s esterni , però aveva usato alcuni accorgimenti , in pratica tutti pescavano acqua sporca e tutti riputtavano in un vano a parte ....già così al suo perchè e posso essere d' accordo , per la prova che sta facendo bigjim766 ci scherzo sopra non perchè è pirla , ma perchè così a vederli è difficile poter valutare se lavorano bene o meno , gli animali potrebbero migliorare anche solo perchè aumenti e di molto l'ossigenazione , ma i due skimmer potrebbero per assurdo lavorare peggio.

bigjim766 28-06-2012 18:28

Io ho un amico a Bari (Vincenzo) non ricordo il nick, ha in una vasca di 1500 litri più refugium 2 bubble king uno è enorme
------------------------------------------------------------------------
ha 4 lumenark da 400 watt due mp 60 e 4 6205 tunze che gli muovono anche i vetri 4 scarichi da 40

enzolone 28-06-2012 18:35

secondo me bigjm , fai bene a sperimentare , io la penso come te , non ho un cavolo da fare e mi invento qualcosa . da come ho capito non è una cosa che andrà avanti per molto ma era solo una prova quindi ben venga ;) . il problema secondo me è che in questo modo uno ti schiuma acqua " sporca " l'altro schiuma acqua meno sporca in quanto in sump c'è anche quella che esce dallo scarico del primo o tutti e due schiumano acqua gia trattata dall'altro . la cosa positiva è la maggiore ossigenazione dell'acqua ma a sto punto conviene tenerne uno sbicchierato in modo che uno lavoro al max e l'altro ossigena ma in termini di consumo elettrico non credo sia il massimo .

bigjim766 28-06-2012 19:26

Quote:

Originariamente inviata da enzolone (Messaggio 1061719385)
secondo me bigjm , fai bene a sperimentare , io la penso come te , non ho un cavolo da fare e mi invento qualcosa . da come ho capito non è una cosa che andrà avanti per molto ma era solo una prova quindi ben venga ;) . il problema secondo me è che in questo modo uno ti schiuma acqua " sporca " l'altro schiuma acqua meno sporca in quanto in sump c'è anche quella che esce dallo scarico del primo o tutti e due schiumano acqua gia trattata dall'altro . la cosa positiva è la maggiore ossigenazione dell'acqua ma a sto punto conviene tenerne uno sbicchierato in modo che uno lavoro al max e l'altro ossigena ma in termini di consumo elettrico non credo sia il massimo .

Hai azzeccato tutto, allora oggi ho tolto il piccolo perchè il bicchiere era pieno, come schiumazione era la stessa l'acqua la prelevavano con distanza minima dallo stesso lato e usciva dall'altro lato stessa direzione quindi trattavano la stessa acqua, per il fattore puzza penso che l'amico si chiedeva se uno schiumava più bagnato dell'altro, beh le bolle del piccolo erano più piccole del grande. Poi fatemi altre domande
------------------------------------------------------------------------
per l'ossigenazione ho una bombola di ossigeno che mi spara in sump con porosa vicino alla pompa di risalita

zucchen 28-06-2012 19:46

io ne uso 2 da mesi e non ho notato variazioni di rendimento,fanno tutti e due il loro lavoro,credo sia il futuro.
geppy dovresti essere contento :-D

bigjim766 28-06-2012 19:51

Quote:

Originariamente inviata da zucchen (Messaggio 1061719489)
io ne uso 2 da mesi e non ho notato variazioni di rendimento,fanno tutti e due il loro lavoro,credo sia il futuro.
geppy dovresti essere contento :-D

quindi rimonto il piccolo?
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061719371)
Quote:

Originariamente inviata da anthias71 (Messaggio 1061719363)
sul risparmio energetico ok, io non metterei mai 2 skimmer ma sull'efficacia o meno, sull'inibizione di uno rispetto all'altro, ecc, ecc. se utilizzati con criterio funzionano e come se funzionano!!!

quando le ritrovo vi posto le foto di una vecchia vasca che andava con 2 skimmer altro che non ha senso....

Penso che se parliamo della stessa la ricordiamo in molti , era un vascone immenso dove usava gli h&s esterni , però aveva usato alcuni accorgimenti , in pratica tutti pescavano acqua sporca e tutti riputtavano in un vano a parte ....già così al suo perchè e posso essere d' accordo , per la prova che sta facendo bigjim766 ci scherzo sopra non perchè è pirla , ma perchè così a vederli è difficile poter valutare se lavorano bene o meno , gli animali potrebbero migliorare anche solo perchè aumenti e di molto l'ossigenazione , ma i due skimmer potrebbero per assurdo lavorare peggio.

Abra ma se tutti e due tolgono schifezza, domani posto le altre foto
------------------------------------------------------------------------
Pensandoci anche se voi dite acqua già trattata, comunque è sporca quella del piccolo o viceversa.Una cosa ho notato ora che ci penso dopo 2 giorni l'acqua nei cilindri era meno marrone, quindi penso che voglia dire ????????????

m.amari 28-06-2012 21:53

Mi sembra cmq uno spreco sotto un certo litraggio.

K-Killer 28-06-2012 22:54

Geppy una domanda..... gli skimmer cilindrici rispetto a quelli conici levano sostanze diverse?C'è la possibilità di avere 2 skimmer complementari? magari messi in sump in due scompartimenti separati ma pur sempre della stessa vasca....
Mia curiosità eh, che è un po' che ci penso ad una sump con doppio skimmer

Abra 28-06-2012 22:55

bigjim766 ......non metto in dubbio che entrambi tolgono schifezze :-)) dico che a livello di roba tolta potresti avere la stessa cosa da uno skimmer solo , il fatto che si sia schiarita potrebbe essere propio un cambio di schiumazione dato da una instabilità usandoli entrambi e non una eliminazione maggiore di merdaccia , ma c'è sempre un ma....io non ho fatto analisi per sapere esattamente come e se funzionano , cosa è che tolgono di diverso , quindi espongo solo i miei dubbi ,senza criticare nessuno ;-) Anche perchè è un pezzo che la tunze vende un doppio skimmer che lavora in coppia.

http://www.tunze.com/149.html?&L=3&C...-infoxunter028

Geppy 29-06-2012 02:36

C'è il modo, certamente, per far lavorare due schiumatoi contemporaneamente, ma ci sono alcune regole da rispettare. Tutto molto lontano da quello che sta facendo bigjim766.

Inoltre..... faccio un esempio a caso:
- due schiumatoi per 500 litri costano più di uno per 1000 litri.
- due schiumatoi per 500 litri consumano più di uno per 1000 litri.
- due schiumatoi per 500 litri ingombrano più di uno per 1000 litri.
- due schiumatoi per 500 litri richiedono il doppio del tempo per la manutenzione di uno da 1000 litri.
- due schiumatoi per 500 litri richiedono il doppio della fatica per la manutenzione di uno da 1000 litri.

Mi spiegate che senso ha montare due schiumatoi al posto di uno?

maxcc 29-06-2012 06:13

quoto abra che ha detto che sei pirla :-))

quoto geppy che ha confermato ciò che ho detto prima riguardo ai consumi, manutenzione a cazzi vari #23

poi Maurizio non credi che cosi puoi togliere alla vasca piu del dovuto?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:27.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,13371 seconds with 13 queries