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-   -   papaico's reef ( step by step ) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=378981)

papaico 21-06-2012 16:09

papaico's reef ( step by step )
 
Ciao a tutti, in questo post voglio fare la cronistoria della realizzazione del mio primo acquario marino di barriera, mi sono arrivati i primi pezzi del "puzzle" e volevo rendervi partecipi approfittando anche della vostra esperienza e dei vostri consigli.
Comincio con qualche dato sulle deimensioni e su quello che mi piacerebbe allevarci.
La vasca ( in arrivo ) ha queste dimensioni 155 * 90 * 80 h in extrachiaro da 19 senza tiranti visibile da 3 lati, e poggerà su un supporto in acciaio alto 40 cm, sotto al supporto metterò un pannello di multistrato marino da 1,5 cm per distribuire il peso dei 6 piedini, sopra tra acquario e supporto pensavo di mettere un materassino da palestra, multistrato da 1,5 cm e a contatto col vetro un tappetino di quelli per gli attrezzi ginnici ( credo sia neoprene a celle chiuse ).
La gestione sarà Berlinese ma con sabbia 3-5 cm ( che verrà inserita a maturazione effettuata o comunque dopo che le rocce avranno spurgato) ci metterò molti detritivori che la tengano sempre ben smossa e pulita ( spero ).
Come scarico/cario ci saranno due scarichi xacqua e 3 mandate sempre xacqua applicati su un pozzetto 30x15 posto al centro del lato corto non a vista. Ho deciso per il pozzetto per non dover tenere l'acquario spostato dal muro che di qualche cm, visto che esternamente gli scarichi xacqua sono ingombranti e per poterli togliere all'evenienza ( pulizia o manutenzione ) avrei dovuto stare parecchio distante.
Lo skimmer è un deltec sc 2060 monopompa, l'illuminazione sarà affidata a 4 radion e il movimento a 2 o 3 ( attendo consigli ) vortech mp40 wes.
La sump che sarà posizionata a parte ( non sotto la vasca) misura 145 * 35 * 45 h e verrà inserita in un mobile che andrò a realizzare su misura apribile sia dal davanti che dall'alto tipo cassapanca.


http://s16.postimage.org/s4tze7n29/WP_001977.jpg

Questo è lo skimmer dal vero è un bestione enorme. Una domanda lo devo lavare prima? dentro ha come della polvere.



http://s14.postimage.org/4ezhs7nfx/WP_001967.jpg

Il supporto

Manuelao 21-06-2012 16:16

Ottima tecnica. In bocca al lupo

Inviato dal mio Transformer TF101 con Tapatalk 2

salvatore80 21-06-2012 16:30

concordo tienici aggiornati seguo #e39

m.nicolo 21-06-2012 16:35

un bel vascone bravo,se mai per la sabbia fai un refugium

Atmosphere 21-06-2012 16:57

belle dimensioni, verrà una vasca stupenda! :D

claudiomarze 21-06-2012 19:06

che misure!!! fantastiche

Luca 82 21-06-2012 19:11

Bel vascone!! Complimenti..seguo!


Luca

Nera Alessandro 21-06-2012 19:51

il multistrato sotto i piedini è inutile
ti occorre qualcosa di più rigido

bel progettone cmq

seguo

Maurizio 77 21-06-2012 20:19

Gran bel vascone....!!! Complimenti anche per la tecnica che già da questi inizio e molto seria, ne' verra fuori una super vasca...!!!!#70

papaico 21-06-2012 20:35

grazie a tutti, per gli incoraggiamenti e i consigli, per il refugium, magari ci penserò più avanti la sabbia la volevo mettere per tutti quegli animali che ne hanno bisogno, e perchè mi piacerebbe tenere una o due rinomurene che la gradiscono.
Per il multistrato sotto al mobile è più che altro uno scrupolo, un di più diciamo, visto che cmq il peso ( notevole stimato in circa 2000 kili ) distribuito sui 6 piedini ( a spanne 340 kili a piedino ) non dovrebbe essere un problema per il marmo di rivestimento del pavimento.



http://s13.postimage.org/6h63aqiir/WP_001974.jpg

Come sale ho deciso di provare il salinity seachem per il primo riempimento di cui ho letto cose molto positive su forum americani, mentre qui in italia pare nn lo conoscano molto, vi farò sapere, una particolarità di questo sale è quella che dovrebbe salare di + ( a parità di peso ) usando sali anidri cioè senza acqua all'interno.





http://s18.postimage.org/bihm6l12d/WP_001986.jpg

Altri pezzi vari, riscaldatore, scarichi, osmolator, rifrattometro, nanoscopio, e pompa eheim compact 3000, di queste per la risalita pensavo di metterne 2 sdoppiando il tubo di una con un Y per gestire le 3 mandate.
Sono sempre ben accetti consigli

Nautilus84 21-06-2012 20:42

Gran bel progetto....ma se posso, io rivedrei l'illuminazione....
...per la tecnica io cercherei di ottimizzarla nei consumi...cioè pompe performanti, ma che consumano poco...e ne metterei lo stretto indispensabile....
Ancora complimenti ;-)

Manuelao 21-06-2012 20:43

Quote:

Originariamente inviata da Nautilus84 (Messaggio 1061709876)
Gran bel progetto....ma se posso, io rivedrei l'illuminazione....
...per la tecnica io cercherei di ottimizzarla nei consumi...cioè pompe performanti, ma che consumano poco...e ne metterei lo stretto indispensabile....
Ancora complimenti ;-)

Non ti piacciono proprio queste radion :-D

papaico 21-06-2012 21:52

Quote:

Originariamente inviata da Nautilus84 (Messaggio 1061709876)
Gran bel progetto....ma se posso, io rivedrei l'illuminazione....
...per la tecnica io cercherei di ottimizzarla nei consumi...cioè pompe performanti, ma che consumano poco...e ne metterei lo stretto indispensabile....
Ancora complimenti ;-)

grazie per il consiglio , ma le radion sono ormai decise, le ho viste in azione e mi hanno positivamente colpito, parlo di vasche "nate" con queste plafo, certo vasce giovani ma con animali sani e una luce che a me piace alla vista, lo stesso non posso dire per i cannoni led ( quelli che ho avuto modo di visionare almeno ). I t5 non li voglio invece per le dimensioni della plafo che dovrei mettere ( stile lettino abbronzante ) e per la schiavitù di dover cambiare i tubi ( che già devo subire nel dolce dove ho 6 t5 da 24 watt in un 150 litri e 5 in un 110 ). Le hqi consumano troppo, scaldano troppo, e anche quelle le devi cambiare ogni anno. Tutto quanto detto sopra è solo la mia opinione personale dopo essermi documentato un poco e aver visto dal vivo una bella serie di possibilità, ma senza misurazioni par, pur, lumen o altro.
Per le pompe invece:
per il movimento sono indeciso se 2 o 3 mp40 , per la risalita pensavo a 2 compact 3000 ma se una basta tanto meglio. Ottimizzare i consumi mi pare la cosa migliore, cosa mi consigliate? per movimento e risalita va bene quello che intenderei mettere? troppo ? troppo poco?
Grazie

Nautilus84 21-06-2012 22:07

Per la luce, sicuramente sono gusti, ma dipende anche da cosa vuoi allevare e con che risultati ;-)
Per la tecnica io opterei per almeno 3 vortech....meglio 4....o vai di tunze se le vortech non le trovi usate....risalita una newjet 6000 dovrebbe bastare e avanzare....deviazioni comprese.....
Per il resto, mi raccomando....con un vascone di queste dimensioni la rocciata é fondamentale....progettala con calma e fai le varie prove :-)
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Quote:

Originariamente inviata da Manuelao (Messaggio 1061709879)
Quote:

Originariamente inviata da Nautilus84 (Messaggio 1061709876)
Gran bel progetto....ma se posso, io rivedrei l'illuminazione....
...per la tecnica io cercherei di ottimizzarla nei consumi...cioè pompe performanti, ma che consumano poco...e ne metterei lo stretto indispensabile....
Ancora complimenti ;-)

Non ti piacciono proprio queste radion :-D

Manu, più che le radion sono ancora un po' restio per i led in generale....saranno il futuro prossimo, ma per il momento ancora é prematuro.... E tra tutti, proprio le radion, o le vertex non mi piacciono proprio...e sai che sono un sostenitore convinto della ecotech (vortech)...poi le seguo da un po' oltreoceano e......;-)
Resto comunque molto fiducioso in questa tecnologia.....anche se ad oggi ancora non ci sono esempi lampanti di vasche nate e cresciute o di vasche che han fatto un cambio verso i led da tempo...



Ah, mi ricordo solo l'ultima di poffo che ha cambiato ed ha avuto grandi risultati....peró lui ha un gran manico e in più ha appena cambiato vasca...vediamo come va in questa nuova....

denisV89 21-06-2012 22:16

complimenti verra davvero una bella vasca. x la sabbia secondo mio parere metti solo una spolverata e fai piuttosto un bel refugium in parte cosi hai un ulteriore filtraggio.. ottima scelta le radion molto performanti secondo me :-)

4divpz 21-06-2012 22:26

bella fra un pò parto anch'io ;-)

papaico 21-06-2012 22:49

Allora per la rocciata sono già in panico....non vorrei un muro di roccia anche perchè la vasca sarà visibile su 3 lati, e vorrei lasciare spazio ai pesci di muoversi, la vasca nn sarà troppo spinta ( non soli sps per capirci ) vorrei mettere pesci, invertebrati, coralli molli, qualche lps, e forse qualche sps col tempo.
Dicevo per la rocciata sono indeciso su come fissare le rocce ( che ancora non ho ) sarei propenso per usare il sistema che ho soprannominato "spiedino" ovvero buchi sulle rocce e tubi in pvc per unirle. Anche se forse usando il lampocem sarebbe + stabile mi spaventa un poco il fatto di lasciare le rocce fuori dall'acqua fino a che non fa presa il tutto.... vedremo.
Vorrei fare la rocciata principale attorno al pozzetto per mascherarlo un poco e poi un atollo più piccolo magari unito da un "ponte" sempre se è possibile farlo stabile senza fare una struttura da dover alzare con una gru, posto due schizzi fatti proprio al volo, non in scala ne precisi ma solo indicativi per rendere l'idea, e raccogliere consigli e trucchi, :-))


http://s15.postimage.org/mdbvncbbr/alto.jpg
dall'alto


http://s7.postimage.org/nmm4tlibb/lato.jpg
dal lato

dimaurogiovanni 22-06-2012 09:24

un bel progetto interessante .pero' non riesco a capire dove inserirai la sump o non ho letto bene .

K-Killer 22-06-2012 11:12

Ottimo progetto... voglio vedere come metti la sump che non mi è chiaro XD

papaico 22-06-2012 13:55

allora essendo la casa su più livelli ( split level ) l'acquario sarà visibile da diverse altezze, quindi il supporto è alto solo 40 cm, il che esclude di metterci dentro la sump che sarà poggiata a terra, perpendicolare all'acquario e sarà contenuta da un mobile che realizzerò a misura apribile aqnche dall'alto per un accesso più comodo, quindi niente vincoli o problemi di altezze. per capire meglio inserisco un rapido schizzo

http://s18.postimage.org/48jjnye6t/disp.jpg

la sump poggerà a terra su del polistirolo o simile. Il mobile verrà realizzato solo con acquario in funzione e stabile in modo tale da prevedere tutti gli ingombri, reattori vari, bombola co2, etc..., sotto l'acquario all'interno del supporto ci saranno solo gli alimentatori e i controller delle pompe di movimento e alimentatori delle plafoniere, e magari chessò mangimi o atrezzi vari ;-) .

dimaurogiovanni 22-06-2012 15:44

Quote:

Originariamente inviata da papaico (Messaggio 1061710775)
allora essendo la casa su più livelli ( split level ) l'acquario sarà visibile da diverse altezze, quindi il supporto è alto solo 40 cm, il che esclude di metterci dentro la sump che sarà poggiata a terra, perpendicolare all'acquario e sarà contenuta da un mobile che realizzerò a misura apribile aqnche dall'alto per un accesso più comodo, quindi niente vincoli o problemi di altezze. per capire meglio inserisco un rapido schizzo

http://s18.postimage.org/48jjnye6t/disp.jpg

la sump poggerà a terra su del polistirolo o simile. Il mobile verrà realizzato solo con acquario in funzione e stabile in modo tale da prevedere tutti gli ingombri, reattori vari, bombola co2, etc..., sotto l'acquario all'interno del supporto ci saranno solo gli alimentatori e i controller delle pompe di movimento e alimentatori delle plafoniere, e magari chessò mangimi o atrezzi vari ;-) .

ok ho capito ,per la rocciata ti consiglio di usare del cemento presa rapida cosi' da fare una rocciata particolare .non mi piace molto il tuo schizzo ,

papaico 29-06-2012 13:47

piccolo aggiornamento tecnica. Alla fine ho ordinato 3 mp40 per il movimento, ora dovrei stare tranquillo, al massimo le terrò a potenza ridotta. con un leggero ritardo la vasca dovrebbe essere pronta da riempire per fine prossima settimana, massimo inizio della successiva. In questi giorni preparerò il quadro elettrico ( gewiss a 36 moduli din ) a servizio della sump, con magnetotermico/differenziale e un 15/16 prese alcune delle quali ( credo ne farò una decina escludibili tramite interruttore ) niente timer, visto che plafoniere e pompe di movimento hanno già i controller incorporati e comunque alimentatori e controller di quest'ultime saranno alloggiati nel mobile sostegno della vasca e collegati ad una ciabatta. Sto continuando a riempire bidoni di acqua di osmosi per averne pronta quanta più possibile. .... penso si capisca ma nn vedo l'ora di riempire.

Manuelao 29-06-2012 13:57

Secondo me l'attesa e la preparazione sono i momenti migliori..


Emanuele

papaico 30-06-2012 15:48

piccolo aggiornamento, oggi ho montato i fissaggi per le plafo ( 4 radion ) e incollato il trappetino da macchine per palestra sul pannello di multistrato marino.


http://s7.postimage.org/foib8kfcn/WP_002026.jpg

nel frattempo il supporto è stato trattato con fondo e vernice da cerchioni, anche se è in acciaio, non dovrà contenere sump o altro così è più preciso e non si notano più le saldature.


http://s15.postimage.org/yn276mv6f/WP_002032.jpg


http://s15.postimage.org/nd9hboq53/WP_002036.jpg


sto assemblando anche il quadro elettrico per la sump, anche se il caldo e le birre bevute per affrontarlo rendono difficile il compito, che ho per ora sospeso ( mi mancano alcuni componenti ancora )


http://s18.postimage.org/9onlrcwad/WP_002039.jpg


http://s17.postimage.org/mwg00hixn/WP_002038.jpg

piccoli dubbi e imprevisti attuali :

sotto l'acquario pensavo di lasciare solo il pannello di multistrato, e fra pannello e supporto c'è il tappetino da attrezzi da palestra, va bene o dovrei mettere qualcosa anche tra vasca e pannello? in oltre il pannello lo lascio così o gli do almeno un paio di mani di turapori o impregnante?
Causa soffitti alti ( 3.40 m ) i cavetti per le plafo sono un poco corti, arrivano a circa 150 cm da terra, mentre il bordo vasca arriverà a circa 125 cm, dite che va bene così o devo cercarne di + lunghi? ed eventualmente dove? negozi di riparazione biciclette? ( sembrano i cavi dei freni ).
Grazie

simo241 30-06-2012 18:28

Bel proggeto complimenti, ma con tutta quell'altezza non ti conviene fare un bel DSB sai che spettacolo ne viene fuori, con una vasca cosi grande avrai una vera e propria spiaggia in casa

papaico 30-06-2012 20:57

al dsb ci sto pensando, la sabbia sicuro la vorrei mettere, ma ho paura che se poi metterò delle gorgasia o delle rinomurena possano nascere problemi, quindi pensavo di mettere tipo 5 cm di sabbia e tanti detritivori che la tengano smossa e pulita... ma sono ancora indeciso. pareri? consigli?

K-Killer 30-06-2012 21:04

Quote:

Originariamente inviata da papaico (Messaggio 1061722307)
al dsb ci sto pensando, la sabbia sicuro la vorrei mettere, ma ho paura che se poi metterò delle gorgasia o delle rinomurena possano nascere problemi, quindi pensavo di mettere tipo 5 cm di sabbia e tanti detritivori che la tengano smossa e pulita... ma sono ancora indeciso. pareri? consigli?

Con un murenide hai problemi a prescindere finchè avrai la vasca aperta.... ho sempre voluto una rinomurena quesita ma finchè non tappi la vasca, lo scarico ecc...te la sconsiglio ;-) si infila ovunque!

papaico 30-06-2012 22:07

Delle rinomurene ho letto che tendono ad uscire dalla vasca, quando questa è piccola ( meno di 600 litri direi viste le dimensioni che raggiungono ) e inadatta al loro allevamento ( poco profonda, senza sabbia etc... ).
quello che mi preoccupa in caso di dsb è che mescolino gli strati profondi con conseguente rilascio di sostanze e batteri non proprio "benefici" per la vasca.
Per le murene poi non farei di tutta l'erba un fascio, un amico ne ha una di quelle "zebrate bianche e nere" (non ricordo il nome della specie ) presa grande come un dito ( ora è lunga più di 40 cm ) sempre tenuta in vasca aperta, mai "evasa". Certo poi va anche a fortuna ma più che le fughe mi preoccupa il rimescolamento del fondo nel caso di dsb.

miky 05-07-2012 18:24

Azz me lo ero perso ... bel progetto e sono curioso di vedere la sump.
Per quanto riguarda le pompe visto l'allestimento che hai intenzione di fare dove le metti le mp40? Se non sbaglio da una parte sei attaccato al muro, quindi non puoi montarle che spingano nel lato lungo in maniera contrapposta.

papaico 05-07-2012 18:29

si saranno una purtroppo a vista su un lato corto e le altre due pensavo di metterle sull'altro lato corto con la parte motore dentro al pozzetto che comunque è un pozzetto asciutto visto che monto gli scarichi/carichi xacqua

miky 05-07-2012 18:35

Si due cose da considerare ..... se il pozzetto è quello dello schizzo .. non è che le inserisci troppo vicine se le metti nel pozzetto e sopratutto nella stessa direzione? e poi sarebbero alte sopra la rocciata, sempre vedendo lo schizzo.

MA le mp montate sul pozzetto non potrebbero avere problemi di surriscaldamento in un ambiente non ventilato, ho visto che se chiuse ci hanno montato una ventola sopra, ma magari sono troppo premurosi questi americani.


(te lo dico perchè è da un po' che sposto 3 mp60 dai vari lati)

papaico 05-07-2012 19:04

allora a dire il vero non saprei dirti se hanno problemi di surriscaldamento ( spero di no ) ma se fosse potrei mettere delle ventole a mo di tappo sopra al pozzetto per estrarre calore, il pozzetto è 30 x 15 cm e alto come la vasca 80 cm dentro ci saranno i tubi per i due scarichi e per le 3 mandate, e pensavo di mettere le due mp40 una in alto e una un poco più in basso, lo schizzo è osceno, lo so ma sono negato per ste cose, non rispecchia quanto vorrei fare ma da solo un'idea, l'unico problema che mi ero posto era quello di come far entrare le pompe dentro al pozzetto, visto che c'è attaccato l'eco smart e non passa per i fori del fondo ( 2 da da 60 mm ) , ma potrei risolvere passandole da sopra anche se così i fili un minimo si vedrebbero, l'unica cosa che vorrei evitare è di avere pompe sui lati lunghi della vasca, appena arriva la vasca ( lunedì in teoria ) vedrò di fare tutte le prove del caso.

Acquariusfantasy 05-07-2012 20:21

bellissimo progetto...
Io però avrei montato le tunze...
Le monto da due mesi... E non le cambierei per nulla al mondo...
Per la prima cosa sono silenziose...
(hai mai sentito le mp40 quanto rumore fanno?) Io non sopporto i rumori che fà la vasca...
Ci tengo tantissimo...
E poi non sò te... Ma a me quel tappo fuori dalla vasca non è che mi garbi tanto...
Attenzione io ho avuto una mp60 ed è una signora pompa...
Ma per il ronzio... madonna che odio...

papaico 05-07-2012 20:52

per il rumore ad essere sincero non mi hanno fatto una pessima impressione dal vero, anzi devo dire che mi pareva più fastidioso quando andavano ad impulsi che quando erano costanti quasi a piena potenza, in oltre non terrò la vasca in camera.Esteticamente per grosse sono grosse, ed avere il motore esterno non è il massimo ( per quello pensavo di metterne due nel pozzetto ), però avere tutta la pompa cavi compresi in vasca non mi piace per niente, quindi ho scartato quasi subito le varie tunze o koralia. Comunque se la vasca girerà bene sono più che disposto a sopportare un poco di rumore, acquari marini muti ad oggi non ne ho ancora mai visti e ti confesso che ho paura più per lo skimmer ( che è un vero bestione ) che per le mp40.
Ah per precisare comunque la mia tolleranza al rumore pensa che in camera ho due cubetti wave con filtro niagara a cascata sui comodini tipo abatjour :) e quasi quasi mi conciliano il sonno

Acquariusfantasy 05-07-2012 21:08

Quote:

Originariamente inviata da papaico (Messaggio 1061729534)
per il rumore ad essere sincero non mi hanno fatto una pessima impressione dal vero, anzi devo dire che mi pareva più fastidioso quando andavano ad impulsi che quando erano costanti quasi a piena potenza, in oltre non terrò la vasca in camera.Esteticamente per grosse sono grosse, ed avere il motore esterno non è il massimo ( per quello pensavo di metterne due nel pozzetto ), però avere tutta la pompa cavi compresi in vasca non mi piace per niente, quindi ho scartato quasi subito le varie tunze o koralia. Comunque se la vasca girerà bene sono più che disposto a sopportare un poco di rumore, acquari marini muti ad oggi non ne ho ancora mai visti e ti confesso che ho paura più per lo skimmer ( che è un vero bestione ) che per le mp40.
Ah per precisare comunque la mia tolleranza al rumore pensa che in camera ho due cubetti wave con filtro niagara a cascata sui comodini tipo abatjour :) e quasi quasi mi conciliano il sonno

Papa vieni a casa mia e vedi se l'acquario si sente...
Per i fili hai ragione... Ma neanche si notano...
Poi hai la pecca che non sono regolabili mentre le tunze si...
Puoi metterle anche più alte possibile in modo da mettere solo 5 cm di filo in acqua e regolarle verso il basso...
Io ho fatto così e non ho un filo in vasca...
Ma comunque la vasca deve piacere ed essere accettata dal proprietario...
Quindi tutto quello che ho detto è Imho...

papaico 10-07-2012 08:08

Ieri è finalmente arrivata la vasca, metterla in posizione è stata una bella impresa, il peso della sola vasca ( con vetri da 19 ) è davvero considerevole. Oggi la pulirò e poi inizierò a riempirla.
qualche foto di vasca e sump.


http://s12.postimage.org/fxmfmrdqx/WP_002094.jpg

sump


http://s7.postimage.org/4lnhhkmbb/WP_002070.jpg



http://s9.postimage.org/6xqnli4d7/WP_002090.jpg



http://s14.postimage.org/lbzn4u525/WP_002087.jpg

vasca



http://s13.postimage.org/9u0wuensz/WP_002097.jpg



http://s8.postimage.org/wvp67ar5d/WP_002099.jpg

K-Killer 10-07-2012 08:10

Papaico bellissimo tutto quanto. Spero però che ti abituerai agli odori e all'umidità rilasciata dalla vasca e sump...
Comunque mi raccomando popolala come si deve sta piscina :-)

dimaurogiovanni 10-07-2012 08:17

bella ,bello anche lo sbabellino ,molto comodo.io devo usare la scala .

papaico 10-07-2012 08:40

Quote:

Originariamente inviata da dimaurogiovanni (Messaggio 1061734498)
bella ,bello anche lo sbabellino ,molto comodo.io devo usare la scala .

eheh si lo sgabellino ( IKEA ) è fondamentale, per montare gli in /out bisogna fisicamente entrare in vasca, credo che per la manutenzione mi dovrò munire di maschera e boccaglio :-))

pinomartini 10-07-2012 09:23

vasca che promette molto bene...complimenti e avanti con i lavori


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