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-   -   Skimmer singola o doppia pompa? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=377095)

danpao 09-06-2012 11:38

Skimmer singola o doppia pompa?
 
Poichè non riesco ad utilizzare la funzione cerca...
Qualcuno mi aiuta a capire vantaggi e difetti dello schiumatoio a singola o a doppia pompa?

grazie

dhave 09-06-2012 11:54

In realtà ci sono tre modi di intendere il discorso.

Skimmer Interni con una pompa di schiumazione - (detti volgarmente mono-pompa)
Skimmer Esterni con una pompa di schiumazione - detti volgarmente doppia-pompa

Skimmer Interni o Esterni con due pompe di schiumazione - (detti purtroppo anche loro doppia-pompa)


Negli skimmer Interni lo skimmer va immerso dentro l'acqua, mente nei modelli Esterni può essere installato all'esterno dell'acquario o della sump, e viene riempito d'acqua da una comnune pompa di carico.

Il fraintendimento deriva dal fatto che negli skimmer esterni sono usate pompa di carico e pompa di schiumazione, per cui molti li chiamano doppiapompa o bipompa. Sfortunatamente questo crea confunsione con skimmer che utilizzano due pompe di schiumazione.


Vantaggi e svantaggi..
Interno: necessita di un livello d'acqua in sump alto. ma consuma poco usando una sola pompa.

Esterno: Più versatile e di facile regolazione, sfortunatamente consuma di più e richiede più spazio a disposizione. Installarlo all'esterno della sump è rischioso a causa delle perdite dovute a cattive regolazioni.

Wurdy 09-06-2012 12:16

Dhave, apprezzo la buona intenzione ma credo che tu gli abbia generato ancora più confusione di quella che aveva già.

Semplificando:
Monopompa: lo schiumatoio ha una sola pompa che provvede sia a fare il carico dell'acqua dentro il corpo dello skimmer, che a miscelargli l'aria per generare la schiumazione. Sono mediamente più sensibili alla variazione di livello in sump possono allagare il bicchiere più facilmente consumano meno hai meno possibilità di taratura in quanto il rapporto aria/acqua ottimale è definito in fase progettuale del Venturi.

Doppia pompa:
Hanno una pompa dedicata solo al carico dell'acqua e una dedicata solo alla schiumazione. Sono mediamente più stabili, hai più possibilità di regolazione, consumano più corrente, è rarissima la possibilità che ti si allaghi il bicchiere.

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Manuelao 09-06-2012 12:22

Io ho un monopompa e mi trovo molto bene

Di che vasca parliamo?


Emanuele

enzolone 09-06-2012 12:41

anch'io sono per il monopompa , basta fare una paratia nella sump ( io l'ho fatta incollando una lastra di plaxiglass da 22 cm ) e lo schiumatoio non è mai impazzioto ;)

Geppy 09-06-2012 13:02

Riprendo la spiegazione di Wurdy, chiarissima, modificando qualche dettaglio ed aggiungendo qualche nota.

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061692379)
Semplificando:
Monopompa: lo schiumatoio ha una sola pompa (o più pompe) che provvede sia a fare il carico dell'acqua dentro il corpo dello skimmer, che a miscelargli l'aria per generare la schiumazione. Sono mediamente più sensibili alla variazione di livello in sump possono allagare il bicchiere più facilmente di solito consumano meno hai meno possibilità di taratura in quanto il rapporto aria/acqua ottimale è definito in fase progettuale del Venturi. Hanno bisogno di un livello fisso in sump e sono spesso difficili da tarare anche se l'obbiettivo dei costruttori è renderli semplici.

Doppia pompa:
Hanno una pompa dedicata solo al carico dell'acqua e una (o più pompe) dedicata solo alla schiumazione. Sono mediamente più stabili, hai più possibilità di regolazione, di solito consumano un po' più corrente, è rarissima la possibilità che ti si allaghi il bicchiere. Sono molto versatili e per questo facilmente adattabili a vasche molto diverse sia come carico organico che come volume d'acqua.


Abra 09-06-2012 14:48

Ma poi gli skimmer non si dividono solo in tre fasce esterni interni e appesi #24 ricordo male ?

Manuelao 09-06-2012 14:50

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061692423)
Riprendo la spiegazione di Wurdy, chiarissima, modificando qualche dettaglio ed aggiungendo qualche nota.

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061692379)
Semplificando:
Monopompa: lo schiumatoio ha una sola pompa (o più pompe) che provvede sia a fare il carico dell'acqua dentro il corpo dello skimmer, che a miscelargli l'aria per generare la schiumazione. Sono mediamente più sensibili alla variazione di livello in sump possono allagare il bicchiere più facilmente di solito consumano meno hai meno possibilità di taratura in quanto il rapporto aria/acqua ottimale è definito in fase progettuale del Venturi. Hanno bisogno di un livello fisso in sump e sono spesso difficili da tarare anche se l'obbiettivo dei costruttori è renderli semplici.

Doppia pompa:
Hanno una pompa dedicata solo al carico dell'acqua e una (o più pompe) dedicata solo alla schiumazione. Sono mediamente più stabili, hai più possibilità di regolazione, di solito consumano un po' più corrente, è rarissima la possibilità che ti si allaghi il bicchiere. Sono molto versatili e per questo facilmente adattabili a vasche molto diverse sia come carico organico che come volume d'acqua.


Sembra la correzione dei temi che facevo a scuola :-d


Emanuele

Wurdy 09-06-2012 15:07

Non era un trattato sulla tecnologia della schiumazione a 360 gradi....era per dare 2 bisettrici a un neofita che chiede lumi sulle differenze fondamentali tra i 2 tipi mono e bipompa da sump (teoricamente allora ci sarebbero anche quelli a porosa ), visto che ne dovrà comprare uno

Poi ero dal cell...solo x scrivere quello che ho scritto mi ci è voluta mezz'ora :-D

giangi1970 09-06-2012 16:06

mmmmmmm...
Quasi quasi faccio il puntiglioso anche io...:-D:-D:-D:-D
Certo che trovare una nuova definizione per monopompa e bipompa non sarebbe male...

danpao 09-06-2012 16:07

grazie ancora a tutti...

Geppy 09-06-2012 16:56

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061692537)
Ma poi gli skimmer non si dividono solo in tre fasce esterni interni e appesi #24 ricordo male ?


esatto! :-)
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Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061692566)

Poi ero dal cell...solo x scrivere quello che ho scritto mi ci è voluta mezz'ora :-D

Io dal cell. non riesco a scrivere per niente!!! :-)
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Quote:

Originariamente inviata da Manuelao (Messaggio 1061692540)
Sembra la correzione dei temi che facevo a scuola :-d


Non sono correzioni ma aggiunte! E sono in rosso perchè così si capisce che sono le mie (Wurdy potrebbe non essere d'accordo con quanto scrivo io...... ;-)

giangi1970 09-06-2012 17:00

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061692537)
Ma poi gli skimmer non si dividono solo in tre fasce esterni interni e appesi #24 ricordo male ?

Esatto...poi ci son le varianti...ma le "tipologie" basi sono quelle 3...

Geppy 09-06-2012 17:02

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061692641)
mmmmmmm...
Quasi quasi faccio il puntiglioso anche io...:-D:-D:-D:-D
Certo che trovare una nuova definizione per monopompa e bipompa non sarebbe male...



Basta definirli "schiumatoio interno" e "schiumatoio interno/esterno", come all'estero.

Ma è sufficiente a capire di cosa si parla?

Perchè alcuni "doppia pompa" di oggi non sono stagni e quindi non possono essere montati in esterno.....

giangi1970 09-06-2012 17:21

Geppy...infatti...
Esterno non ha molto senso in alcuni casi....
Anche il fatto che,con pompa di carico,consumino di piu' degli ecquivalenti senza pompa di carico sarebbe tutto da verificare...non e' sempre vero...a perlomeno su modelli grossi...

Abra 09-06-2012 17:31

Bhè allora visto che volete fare i puntigliosi :-D:-D nessuno skimmer è stagno , se non passasse aria tramite il bicchiere col pippolo che salirebbe la schiuma , si svuoterebbe lo schiumatoio.

Abra 09-06-2012 17:33

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061692695)
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061692537)
Ma poi gli skimmer non si dividono solo in tre fasce esterni interni e appesi #24 ricordo male ?

Esatto...poi ci son le varianti...ma le "tipologie" basi sono quelle 3...

Quali sono le varianti ?? esempi esempi :-)) che io ho la memoria corta.

giangi1970 09-06-2012 17:50

Abra...si....cosi poi mi banni!!!!!!!!!!:-D:-D:-D:-D:-D

Variante di appeso puo' essere tipo i Tunze "piccoli" che "volendo" sono sia interni che appesi....nessuno ti viete di mantarli in sump..
Variante di esterno puo' essere il deltec mce 600....o il Turboflotor....che un vero e' proprio esterno(nel senso stretto del termine non e'....visto che hanno una pompa sola e rientrerebbero negli appesi...ma bisogna vedere cosa intendi per appeso...
Variante di interno....I vecchi (anche se ancora in produzione) tunze della serie 9200 o Classic doc skimmer...o gli stessi Comline doc skimmer...che si posso usare appesi o in sump(quindi interni)....
Come vedi ne rientrano molti e nessuno...
Senza contare accessori che in Italia non e' stato mai venduto della H&S che faceva diventare i monopompa degli appesi...
Il problema e' proprio la definizione in se di appeso...interno e esterno....quello che per te e' appeso(se ho capito come li hai divisi e' il deltec mce600) per me va dal Deltec ai tunze della serie 9000 e 9200....perche' si " appendono" aqnche quelli...ma internamente all'acqua...

E mo mi dirai...
E vabbe' pistolino...ma messa cosi non ne usciamo piu'....e come se mi cheidessi quanti tipi di tigelle ci sono...grano duro...grano tenero...grano integrale...

E io ti risponderei...
Amore mio....ma che cacchio vuoi da me??
Me lo hai chiesto tu!!!


:-D:-D:-D

Abra 09-06-2012 17:59

Mhà hai fatto tutta una trafila :-D:-D uno schiumatoio appeso è uno skimmer esterno che lavora all'asciutto appoggiato al vetro della sump o della vasca , sennò diventa interno ;-)

Sennò vecchia baldracca , uno skimmer come quello di Geppy vicino alla vasca con un supporto sotto come me lo chiami esterno con piedistallo ? o se lo appoggi su una mensola esterno mensolato ? #rotfl#

giangi1970 09-06-2012 18:08

:-D:-D:-D:-D:-D

Ma certo...per quello ti ho scritto che bisogna vedere cosa si intende quando si definisce la tipologia di uno skimmer....
Tutti rientrano in tre grandi famiglie....poi uno le adatta alle proprie esigenze...
Se e' per quello esiste anche lo skimmer interno birrato(detto anche il Corona)....e l'abbiamo visto a Cerea....:-D:-D:-D:-D:-D
O il "cremoso" sempre a Cerea di Geppy...:-D:-D:-D

Abra 09-06-2012 18:19

Il cremoso , uno dei migliori skimmer che abbia provato #70

dhave 09-06-2012 19:28

Geppy ha ragione, cè una traduzione errata italiana di base. Per dividere le categorie sono diventato scemo... Già li chiamiamo Schiumatoio, Reattore di Proteine e Skimmer...

All'estero dividino in "Internal" ed "External", che traduciamo come "Interno" ed "Esterno", ma io tradurrei come "carico interno" e "carico esterno" che forse è più corretto.

Io li divido così..

Installazione:
Skimmer (modello standard) o Skimmer-Appesi (che sono un mondo un pò a se)

Carico:
Carico Diretto o Carico Esterno (che sarebbe il famigerato mono e bipompa)

Forma:
Cilindrico o Conico

Pompa di schiumazione:
Monopompa e Bipompa (a seconda del numero di pompe di schiumazione).

Posizione Pompe di schiumazine:
Standard (a lato) o Subcompact (sotto lo skimmer)

Dopo basta perchè diventa masochismo, ma credo ci siano almeno altre due o tre definizioni a seconda del tipo e della posizione delle pompe di schiumazione.

Geppy 09-06-2012 19:40

Vabbè, vado a dormire che è meglio..........:-D:-D:-D

Wurdy 09-06-2012 20:34

Questo topic sta diventando un'ammucchiata di OT.
Mettetevi nei panni di chi ha aperto il topic con il dubbio che ha esposto e rendetevi conto di quante cose inutili che gli sono state dette #23

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Abra 09-06-2012 21:07

Porca boia sono stato sgridato dal moderatore :-D pulisci pure hai ragionissimo ;-)

Wurdy 09-06-2012 21:23

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061693008)
pulisci pure


Ma che mi hai preso per il bidello del forum ?? :-D





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Geppy 09-06-2012 21:27

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061693042)

Ma che mi hai preso per il bidello del forum ?? :-D

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2


#rotfl##rotfl##rotfl#

Abra 09-06-2012 22:51

No !! bidella :-D:-D

danpao 10-06-2012 10:52

Buongiorno.
Grazie a tutti, vi ringrazio anche per gli off topic, che han messo a fuoco anche su altre questioni, che non conoscevo.

Però nessuno si è sbilanciato... ahahahaha!

Abra 10-06-2012 11:02

A parte gli scherzi.....come ho già avuto modo di dire , non è interno o esterno che conta , è come è progettato , possono essere entrambi ottimi schiumatoi così come possono essere pessimi , tutto stà se lo hanno progettato bene ;-) dopo entra in gioco il gusto del singolo posessore.


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