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Agri 30-05-2012 09:39

Acqua demineralizzata
 
Ho dell'acqua demineralizzata che al conduttivimetro mi da una conducibilità di 5 microsiemens...com'è????

Sago1985 30-05-2012 11:16

Quote:

Originariamente inviata da Agri (Messaggio 1061675519)
com'è????

Una bella giornata di sole..
Battute a parte, va benissimo.

Agri 30-05-2012 12:39

e se si tratta di acqua usata per il ferro da stiro?

Sago1985 30-05-2012 13:24

Allora è un rischio.. Ce ne sono alcune che vanno bene e molte altre no. Devono essere ottenute attraverso un meccanismo osmotico e non chimico per andare bene e cmq, se puoi,meglio evitare. Tral'altro con un semplice impiantino risparmi una sacco alla lunga.

Federico Sibona 30-05-2012 13:36

Detto in poche e semplici parole l'acqua demineralizzata per ferri da stiro o batterie al piombo viene solo privata dei sali di calcio (in particolare carbonato di calcio = calcare) che creano incrostazioni. In acquario è necessaria un'acqua più sofisticata (ottenuta con l'osmosi inversa), con anche altre tipologie di sali ridotte ;-)

scriptors 31-05-2012 15:37

#24

Eppure, anche considerando nel complesso, 5uS non sono affatto male, l'hai misurato tu con un conduttivimetro, sei certo dell'unità di misura ?

C'è scritto per caso il processo di demineralizzazione utilizzato ?

Samir 31-05-2012 22:37

Non usare acqua demineralizzata,se ottenuta da addolcitore non è idonea,contiene troppo sodio,

plays 31-05-2012 22:54

in un negozio delle mie zone vendono "acqua demineralizzata", così la chiamano
e hanno un impianto molto grande con tanto di acqua di scarto... Immagino sia acqua buona visto che la usano nelle loro vasche. Che ne pensate? Ho chiesto informazioni a un commesso ma non ne capiva tanto -.-' Potrebbe anche avere un processo simile all'osmosi?

Sago1985 31-05-2012 22:55

E' sicuramente un impianto ad osmosi.

plays 31-05-2012 23:01

ecco... immagino non la chiamino osmosi per comodità :p
Io di solito la prendo lì perchè rispetto ad altri negozi
mi sembra un impianto molto curato e che ha una probabile manutenzione.
E' decisamente molto grande

Sago1985 31-05-2012 23:03

Ci credo,ma con meno di 100 euro te ne fai uno a casa che va più che bene per i tuoi usi.

plays 31-05-2012 23:07

lo so, il fatto è che ora ho un 35 e un 20 litri netti
quindi sarei a pareggio con le spese

ps. bellissimi i tuoi acquari!

Sago1985 31-05-2012 23:09

Cmq se devi comprare acqua d'osmosi dal negozziante di sicuro in breve tempo con un impianto risparmi un bel po'.. ;-)

Agri 01-06-2012 22:09

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061677922)
#24

Eppure, anche considerando nel complesso, 5uS non sono affatto male, l'hai misurato tu con un conduttivimetro, sei certo dell'unità di misura ?

C'è scritto per caso il processo di demineralizzazione utilizzato ?


si dell amisura ne sono sicuro mi è arrivato il conduttivimrìetro, misura in tdse e in microsiemens, ho fatto un pò di misurazioni, di acque diverse ad esempio in acquario ho 380, rubinetto 700 circa, acqua distillata di farnacia 2, e l'acqua che mia mamma usa per il ferro da stiro 5, è qui che mi sorta la domanda, in quanto avevo semore sentito dire che contiene sodio per via del metodo di produzione, ma alla fine un valore del genere è davvero buono, naturalmente non la uso , ma appena ne ho la possibilità la voglio provare in una piccola vasca...

scriptors 02-06-2012 20:57

Fai una ricerca in rete al posto mio e verifica se il Sodio aumenta la conducibilità dell'acqua

Agri 02-06-2012 22:56

si si il sodio aumenta la conducibilità, come ogni sostanza in forma ionica, di fatto alcune soluzioni di taratura sono preparate con cloruro di sodio ;-)

ilVanni 04-06-2012 10:05

Se è di osmosi il problema non è il sodio.
Se è di osmosi per il ferro da stiro, in quella che compra mia moglie c'è scritto grosso così NON ADATTA AD IMPIEGHI IN CUI E' NECESSARIA UNA ELEVATA PUREZZA BATTERIOLOGICA.
Vuol dire che la stivano in cisterne, e può avere sostanza indesiderate (come ioni metallici) o semplicemente inquinanti e/o batteri.

In questo caso, non essendo un prodotto né per alimenti, né espressamente per acquari, guardare alla sola conducibilità non dà più di tanta informazione.

Sago1985 04-06-2012 10:32

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1061683246)
Se è di osmosi il problema non è il sodio.
Se è di osmosi per il ferro da stiro, in quella che compra mia moglie c'è scritto grosso così NON ADATTA AD IMPIEGHI IN CUI E' NECESSARIA UNA ELEVATA PUREZZA BATTERIOLOGICA.
Vuol dire che la stivano in cisterne, e può avere sostanza indesiderate (come ioni metallici) o semplicemente inquinanti e/o batteri.

In questo caso, non essendo un prodotto né per alimenti, né espressamente per acquari, guardare alla sola conducibilità non dà più di tanta informazione.

Io ti posso garantire che ho usato per anni acqua d'osmosi comprata al supermercato (prima di fare l'impianto) e ho allevato senza problemi specie anche molto delicate. Se l'acqua è ottenuta da un SISTEMA AD OSMOSI INVERSA va sempre bene per l'uso in vasca, se non diversamente specificato.
La dicitura che hai citato si riferisce precisamente ad eventuali impurità betteriche, ma non estendere il significato oltre questo. Chi ti ha detto che ci si trovano anche ioni metallici in concentrazioni significative?

Sago1985 04-06-2012 10:44

Quote:

Originariamente inviata da plays (Messaggio 1061678733)
in un negozio delle mie zone vendono "acqua demineralizzata", così la chiamano
e hanno un impianto molto grande con tanto di acqua di scarto... Immagino sia acqua buona visto che la usano nelle loro vasche. Che ne pensate? Ho chiesto informazioni a un commesso ma non ne capiva tanto -.-' Potrebbe anche avere un processo simile all'osmosi?

Per quanto riguarda questo, prima ti ho risposto in maniera un pò superficiale. Il 90% è un impianto ad osmosi, ma potrebbe essere anche un altra tipologia di depurazione a resine anioniche-cationiche forti (che va sempre benissimo!). Si usa nei grandi allevamenti di Discus dove c'è bisogno di cambiare spesso molta acqua e con valori acidi e dove non ci si può permettere lo scarto d'acqua del procedimento ad osmosi.

ilVanni 04-06-2012 11:19

Quote:

Originariamente inviata da Sago1985 (Messaggio 1061683287)
Io ti posso garantire che ho usato per anni acqua d'osmosi comprata al supermercato (prima di fare l'impianto) e ho allevato senza problemi specie anche molto delicate. Se l'acqua è ottenuta da un SISTEMA AD OSMOSI INVERSA va sempre bene per l'uso in vasca, se non diversamente specificato.
La dicitura che hai citato si riferisce precisamente ad eventuali impurità betteriche, ma non estendere il significato oltre questo. Chi ti ha detto che ci si trovano anche ioni metallici in concentrazioni significative?

Mica mi servono le garanzie... non ho difficoltà a credere che ti è sempre andata bene con una certa acqua.
Se però l'impianto non ha una lampada UV in uscita (e questi impianti NON ce l'hanno (v. etichetta) rischi di farti una bella colonia di coliformi in vasca. I pesci magari non ne risentono, ma non è un acqua che vorrei tenere in casa.
Idem per gli ioni metallici (o altro). Se non è per uso alimentare devi considerare che i contenitori di stoccaggio non garantiscono la potabilità (non sono obbligati a farlo).
Poi, magari, usano tutti contenitori in plastica per alimenti. Ma dato che costano parecchio, e per i ferri da stiro e/o le batterie non sono necessari, non credo proprio che li usino. E se sono in metallo, pieni di acqua di RO, gli ioni metallici vanno in soluzione a prescindere (le lattine per alimenti hanno una pellicola di protezione interna, quelli usati nello stoccaggio di acqua per il ferro da stiro non credo).

Dopodiché, ognuno mette in vasca quello che vuole, mica vado a casa della gente a sequestrare l'acqua di RO del supermercato.
Qui si danno consigli... i miei sono questi (e NON cambiano). Se non piacciono, o si ritiene la prudenza eccessiva, basta non seguirli.

Sago1985 04-06-2012 11:33

Non ti arrabbiare Vanni ;-) E' chiaro che sono consigli e niente di più. Ma il confronto è utile a tutti e le esperienze degli altri possono aiutare a dissipare dei luoghi comuni.

scriptors 04-06-2012 11:36

Inutile discutere amichevolmente, ci sarebbe da considerare che la bassa conducibilità e il probabile basso pH riduca di molto l'eventuale carica batterica.

Direi che il problema più grande, in questo caso, potrebbe essere la non costante sicurezza sulla tipologia di acqua ... oggi potrebbe essere perfetta ma tra un mese capitare il lotto venuto male #06

La cosa che più mi spiace è leggere una fermezza esagerata nelle proprie idee, se tutti l'avessero i progressi nella scienza sarebbero stati molto limitati (che poi sia nel bene o nel male è un altro discorso) #24 ... lasciamoci sempre uno spiraglio di ragionevole dubbio #70

Sago1985 04-06-2012 11:41

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061683382)
Inutile discutere amichevolmente, ci sarebbe da considerare che la bassa conducibilità e il probabile basso pH riduca di molto l'eventuale carica batterica.

Direi che il problema più grande, in questo caso, potrebbe essere la non costante sicurezza sulla tipologia di acqua ... oggi potrebbe essere perfetta ma tra un mese capitare il lotto venuto male #06

La cosa che più mi spiace è leggere una fermezza esagerata nelle proprie idee, se tutti l'avessero i progressi nella scienza sarebbero stati molto limitati (che poi sia nel bene o nel male è un altro discorso) #24 ... lasciamoci sempre uno spiraglio di ragionevole dubbio #70

#70

ilVanni 04-06-2012 12:28

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061683382)
Inutile discutere amichevolmente, ci sarebbe da considerare che la bassa conducibilità e il probabile basso pH riduca di molto l'eventuale carica batterica.

Purtroppo direi che sull'etichetta, almeno dell'acqua di osmosi che ho visto io, sta scritto il contrario.
Se te lo dice il produttore che la carica batterica c'è, mi sembra che purtroppo non si possa neppure sperare che il basso PH la limiti (considerato anche che nessuno assicura che il PH sia effettivamente basso).

Io preferisco, appunto, mantenere il dubbio (e, vi assicuro, senza alcuna polemica).

scriptors 04-06-2012 13:03

Nessuno lo mette in dubbio ;-) ... come nessuno può criticare il produttore se mette tale dicitura per prevenire possibili usi impropri e relative grane giudiziarie.

I bugiardini ormai contengono più avvertenza al limite del ridicolo che indicazioni utili proprio per questi motivi (grane giudiziarie).

Ricordo una ricerca universitaria che leggevo per informarmi sui pericoli derivanti dall'acqua della vasca (non era riferita ad un acquario o forse si, non ricordo) metteva in primo piano proprio i coliformi.

Diciamo che l'utilizzo delle acque 'demineralizzate' da supermercato è mediamente sconsigliato, poi andrebbe verificato di volta in volta sia come qualità che come prezzo.

Con 50 - 60 euro un impiantino RO si acquista, calcolando il costo a metro cubo di acqua dell'acquedotto ... alla fine dipende dalla vasca, per un 20 litri meglio l'acqua 'buona' del supermercato (a trovarla) per un 200 litri meglio farsi l'impiantino ;-)

ilVanni 04-06-2012 15:08

A Firenze si dice: "Meglio aver paura che buscarne".

TuKo 12-06-2012 20:32

Sinceramente sarà un mio limite, ma non comprendo il perche quando viene un dubbio su un qualcosa, non si pensa, oltre ad aprire una discussione, se anche ad altre persone è venuto un dubbio analogo. Cosi, in merito a quest'argomento, si scoprirebbe che ci sono almeno 500 discussioni, alcune anche molto interessanti, dove poter trovare risposta, nonché un topic in evidenza dove discuterne.

Comunque sia, la demineralizzata per ferro da stiro, non credo che abbia un ph talmente acido da poter limitare una potenziale prolificazione batterica, anche perche di CO2 tra fase di riempimento(che la disperde) e la chiusura ermetica penso ve ne sia veramente poca. Sull'usarla o meno, nel forum ci sono pochissime testimonianze(sago è una di queste) su persone che non hanno avuto problemi, ma ce ne sono moltissime su stragi di pesci per l'uso di quest'acqua. A roma sui contenitori di quest'acqua troviamo scritto questo:
http://s14.postimage.org/lbguwhqzx/etichetta.jpg

credo che ulteriori commenti siano superflui.

Vorrei però lasciarvi con una riflessione(quella che mi fece contattare le ditte produttrici). Quest'acqua viene stoccata in taniche trasparenti e posizionata sugli scaffali non sapendo per quanto tempo debba rimanere li, sotto un illuminazione costante. Eppure, anche dopo un anno, non c'è traccia di alghe o altro.
Io il perchè l'ho trovato, e quell'acqua dentro una mia vasca non c'entra.


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