non ne vengo a capo...ragazzi aiuto- FOTO AGG.
 

x Matteo scusa in anticipo, se non e' la giusta sezione spostami pure grazie.

ragazzi ho un problema con i coralli sopratutto con le millepore e siccome non mi e' mai successo non ne riesco a venirne a capo..ho gia' buttato un paio di floride...avrei cortesemente bisogno del vostro aiuto.

spero di essere sintetico...vasca allestita circa 9 mesi fa portata avanti tra vari problemi iniziali che sembravano superati, poi una notte che non ero a casa, una mega spermata di un paio di grosse trida e valori di nuovo sballati con parecchi animali persi... :(

vabbe', ho ricominciato cercando di riportare i valori della vasca nella norma e sono ripartito con alcuni inserimenti nuovi..

vasca 90x80x60 con sump circa 500 litri lordi
illuminazione 2x400w
reattore seaplast
schimmer vertex alpha 170
movimento:
vortech mp40
2 tunze 6065

valori attuali:
po4- 0.01 (photometro)
calcio 430
ph 9.9
magnesio 1420

il problema:
punte bruciate il corallo si sporca e inizia a tirare sempre dalle punte...nelle millepore sbiancamento delle punte e dei calici il corallo spolipa abbastanza ma.....vabbe' siccome so che vi servono le foto le posto la qualita' e' cattivissima pardon ma sono le 4 di notte abbiate pieta' ..
in alcuni punti sembrano quasi morsi...se avete domande o curiosita' chiedete tutto e' utile per risolvere il problema.
grazie a tutti per l'aiuto.


http://s14.postimage.org/4rbes4w65/punte_bruciate_1.jpg

http://s15.postimage.org/geihpzhtz/p...uciate_4_1.jpg


http://s15.postimage.org/42flchtzb/punte_bruciate_2.jpg


http://s15.postimage.org/689w6zxfr/punte_bruciate_3.jpg

Ph 9.9??

kh 9.9 pardon :)

Sembrano proprio morsi...

morsi di chi ??? ma daiiii

secondo me c'è qualcosa che li brucia........
- luci ( hai i vetri di protezioni alle lampade ?)
- i valori della triade sono stabili?
- temperature sei a posto?
- verifica di non avere metalli in vasca........fascette, pompe che rilasciano ruggine....insomma fai un ceck a tutte le pompe smontandole.

Dicevo morsi per la diffusione sparsa e diffusa..fossero bruciature dovrebbero essere sulle punte..metalli dovrebbero colpire tutto l'animale con perdita zooxantelle..

Per i morsi c'ho pensato subito anche io, ma nn ho animali in vasca che possano farne o almeno spero..(verificato di notte con torcia come tutti noi malati :) )
Anche perche' gli lps sono tutti intatti.. #24
Teo sulla plafo ho montato una lastra di borosilicato...
Luci cambiate appositamente x il problema indicato...
I valori sono bilanciati sono altino con magnesio ma non penso possa essere quello (giusto? )
Temperatura si passo dai 25.8 luci spente e finestra aperta anche di notte ai 27.3 con luci accese
Ecco l' unico dubbio e' sui metalli..tempo fa durante la manutenzione mi e' caduta dietro la rocciata un pezzo di lametta..diciamo circa 2x3 cm ho provato a recuperarla ma nn ci sono riuscito..pensate possa essere quella?..nn ho esprienza con rilascio di metalli e non sono riuscito a trovare discussioni in merito..quali conseguenze puo' provocare sugli animali?
Tenete presente che altre acropore godono di buona salute.. #24
Ah se puo' esservi utile mi sbiancano le fogliose..ne ho perse un paio..anche loro come le punte..perdita dell' arancio..si sporcavano e nel giro di 5..6 giorni andavano...
Eppure le foliose in passato le tenevo anche nel cesso..mha' che dite??

io ho le misure simili alla tua , e secondo me 800w sono un infinità x quella vasca! Non ci tieni neanche una mano li sotto!!! temperatura dell acqua???

Gia' indicati nel post pois...
Si concordo sono tanti ma non e' la quantita di luce a bruciare al limite la qualita'.

Emanuele

io proverei a cambiare il vetro di protezione in borosilicato delle lampade..... imho ovviamente....

Come mai Daniel??
A cosa pensi?

Emanuela

A sto punto inizierei a cercare sta lametta nel dubbio..

perchè gurdando le foto mi danno la sensazione di danni da raggi uv, ovviamente posso sbagliarmi alla grande, sentiamo se magari qualcuno ha avuto problemi simili ed ha capito il perchè....
poi magari i bulbi che monti hanno già la protezione uv ed in più hai già il vetro di protezione, quindi il dicorso uv non centra più.... #24

Può darsi ammoniaca ,un test dei nitriti con test serio
;-)

Budda..c'ho provato non sai quanto c'ho provato..in tutti i modi pinzette..bacchette..mini calamite.ma quella vigliacca per la legge di murphy si e' andata ad infilare nella parte dietro il punto piu' alto della rocciata per poco non ne stacco metta' per trovarla...ma se da questa discussione ne viene fuori che potrebbe essere colpa sua..stacco mezza rocciata e la levo..ma solo in ultima istanza :(

Daniel nella vecchia vasca montavo le stesse lampade e senza vetro di borosilicato e la vasca era una favola..quindi le lampade sono ia schermate..secondo te/ voi e' possibile che la lastra di vetro in boro filtri la luce in modo errato nonche' dannoso?mmm mi pare strano e io che non volevo metterlo per paura che riducesse troppo la potenza della luce..che dite??

Cri..faccio subito testa di nitriti e ammoni e ti faccio sapere...uso salifert puo' andare come test "serio" ? -15

Emanuele

mane mi fai una foto alle fogliose ??? io ho avuto rame in vasca l'anno scorso...le prime a risentirne sono le fogliose e le digitate....

Daniel mi spiace ma l'ho buttate per il nervoso senza nemmeno fotografarle..vediamo se posso spiegarti meglio come morivano...
Praticamente non spolipavano piu' iniziavano a schiarire poi dove schiarivano si sporcavano con la classica patina marrocncina...un po di ciano sopra e nel giro di 4..5 giorni sono morte perso completamente il colore..
Posso chiederti Daniel come facevi ad avere rame in vasca? In che quantita'? E come te ne sei accorto?

Emanuele

una foto panoramica ??

la calamita in sump l'hai tolta?

provo a dire la mia... la zeolite!

LELE ti sei dimenticato di dire che usi xaqua

hai dinoflagellanti x caso?? io ho buttato 5 pezzi recentemente ed erano bene o male conciati cosi

nemmeno a farlo apposta hai lo stesso identico problema mio e pure io non ne vengo a capo ,pero' nel mio caso misurando i nitrati con tropic marin ,mani nei capelli risultato oltre 50 da non credere il bello e' che non riesco ad abbassarli ,sto' provando pure con il bio dynamic da circa 7 giorni ma non si schiodano da li.tu a quanto hai i nitrati? potrebbe essere quello il problema anche i miei hanno cominciato a non spolipare piu e poi via il disastro descritto da te'.
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perche' dici sia la zeolite? la cosa mi incuriosisce parecchio visto che pure io la uso

ciao Da!!!che bello leggerti...ne dovevamo parlare da Fabione ma e' saltata la serata.. riorganiziamo un'altro giorno vero?...che il re del risotto appaia.... #36#

-comunque si niente calamita in sump
-uso xaqua ma moooolto alla leggera ma sospesa da un mese per lasciare tranquilla e non stressare ulteriormente gli animali
- zeoolite tolta come il carbone del resto... pensavo fosse un problema di eccessivi dismagrmento della vasca e ho provato anche questa :(

pagliaccio - si ! ho qualche pezzetto di roccia dove la corrente fatica ad arrivare, sporca della classica patina marrone con bollicine (no ciano) ho orientato le pompe per cercare di arrivare anceh in quei punti e aggiunto una nanokoralia dietro la rocciata per aiutare un po il movimento dietro...ma non so' se sia dovuto unicamente a quello.
vero e' che se i dinoflage aumentano i silicati misuro anche loro per scrupolo ( mai misurati) ;-)

adry - si! i nitrati sono un po altini rispetto alla norma ma ho pensato fosse (anche) causa della morte degli animali...per abbassarli sto facendo cambi ravvicinati e sifonature costanti di sedimenti sia in vasca che in sump....
mah' quasi quasi na bbota di bio dinamyc la do' pure io male non credo faccia... #30

Ps la zeoolie non credo provochi quel tipo di danno...e' strano.. mah'..

Emanuele

che sale stai usando.

il risottatore è qui e a disposizione.... pronti.

allora... cominciamo ad escludere un po di teorie.

1- le luci sono da escludere, lampade nuove, borosilicato, e i coralli non filano.
2- la triade è stabile, anche se bilanciata leggermente alta, il controller che hai ti da un grafico del movimento quindi la risposta l'hai gia.
3- la tecnica è stata controllata tutta 9 mesi fa. niente fili di ruggine. (ma mi lascia basito il bordo attorno alla sump da ricoprire assolutamente col silicone e cosi chiude).
4 - nietrati alti, tutta la vita, da abbassare insieme ai po4. e una sistemata al redfield.... questa è la mia idea.

5 - la temperatura è gia regolata da refri oggi. quindi mi preoccupa poco. e il grafico lo conferma.

GioVanni attualmente i cambi li sto facendo con un sale diciamo meno carico di quello che uso normalmente ovvero quello della Elos..di norma uso il tropic marine pro reef

Fabio allora vediamo ....mi piace la tua intuizione sul redfield bravo..mi sono appena letto tutto d'un fiato una discussione iniziata da inc e ci puo stare il mio rapporto tra P e N e' decisamente superiore al rapporto di 1 a 10.

Allora ricapitolando ...
anche per rispondere ai post precedenti fatti test:

Ammonio-0
Silicati-0
Nitriti-0
Nitrati- tasto dolente forse leggermente superiori a 50 ppm (test salifert) alti dire!

Percio' escludendo:
Temperatura NO
Triade sbilanciata NO
Rilascio di metalli Ni ( da valutare meglio )
Flagellanti, vermoni granchi ecc. NO
Ammoniaca & c. NO
Luci NO
Non rimane che puntare ad abbassare i nitrati e vediamo come reagisce la vasca...mi ritiro x 4 ..5 giorni provo con bio dinamyk e cambi ravvicinati vediamo che succede.
X ora Adry70 e' quello che forse ci e' andato piu ' vicino?
Spero che sia quello cosi risolviamo il problema insieme..mi girerebbero le p...e veder morire 3 millepore cosi belle!

Ps un piccolo appunto che attenzione non vuole essere affatto polemica..
Sono bravi tutti a postare foto di animali quando godono di buona salute...rocciate fatte bene..pesci sani..ecc ecc..
E leggere commenti come "bell'animale"...".bello quel corallo come si chiama"..." la rocciata mi
piace"...ecc. ecc
Ma penso che bisogna avere piu coraggio a postare i difetti di una vasca..i malanni di un animale..per far in modo che tutti in futuro (non me ne vogliano i negozianti anche se credo che quelli seri la pensano come me) riescano a risolvere i problemi senza far morire inutilmente i coralli..non basta pensare vabbe' mi muore un pezzo di loisette chi se ne frega sabato ne compro un altro pezzo e lo sostituisco..sarebbe invece bello provare a riuscire a salvare e mantenere quel pezzo di corallo che tanto felici ci fara' crescendo sano..e rigoglioso!!
Scusate lo sfogo dico questo perche' mi chiedo e mi domando, dove sono finiti in questo post i proprietari di tutti quei bei vasconi postati,visti e ammirati sul forum????
Tanto di cappello alle loro vasche ma..se il mio prolema fosse successo a loro che avrebbero fatto?!?!
Ecco questo mi piacerebbe leggere su sto post..non abbiate timore dite la vostra senza paura di sbagliare su su forza re della chimica..principi del photoshop...cavalieri delle macro..
in fondo se ci si scrive su un forum lo si fa per confrontarsi e discutere no??
Altrimenti aprite un museo e metteteci dentro le vostre belle foto..tanto le is stes :)
Percio' Le domande che mi faccio sono due...o a questi signori gli va sempre di c...o e la vasca gli nasce bene..e continua a girare sempre bene grazie a qualche "diciamo aiutino" e in questo caso sono esentati dall'intervenire perche' "ignoranti" della materia non avendola mai affrontata..E/o trattata...oppure....be' oppure.....
Mah diceva la buonanima di mio nonno pensare male si fa peccato ma si azzecca quasi sempre.

Vabbe' dopo lo sfogo invito numerosi gli utenti a guardare le foto postate in prima pagina e dimi cortesemente se nella loro vita di acquariofili hanno mai visto una millepora messa cosi e cosa abbia potuto provocare quel tipo di danno..#e39

Emanuele

Il test salifert segna sempre zero,anche quando i nitrati sono alti,se ti da 50 significa che il valore e' molto più alto e quindi hai anche nitriti altissimi e ammoniaca,hai trovato il problema.hai gestito e impostato la vasca in modo sbagliato,rivedi tutto ;-)

Grazie Crhistian..speriamo di aver trovato il problema..
Come detto precedentemente il problema e' sorto dopo le mega spermate pensavo di aver sistemato il tutto pian piano e ho dato per scontato (stupidamente) che avendo phosfati a 0 ..anche i nitrati fossero nella norma...
Secondo te da cosa possono essere dipesi? Onde evitare una volta corretti di ricderci?
Ho pochi pesci
1 soal
2 anthias
1 salarias
1 occelaris
Doso pochissimo cibo 1/2 volte al di' tando attento che tutto venga consumato..ma col soal nn corro rischi ;-)

L'unico dubbio su quano da te scritto e' sulla presenza di amonio e nitriti..i pesci godono di ottima salute..se cosi fosse nn sarebbero loro i primi a soffrirne di norma?! #24
Come correggo secondo te?? cambi frequenti? altre soluzioni?

Emanuele

- zeoolite tolta come il carbone del resto... pensavo fosse un problema di eccessivi dismagrmento della vasca e ho provato anche questa :(

per me il tuo problema sono i nitrati alti .prova con un test affidabile .hai scritto che hai tolto la zeolite .in che modo ?

la teneva in un sacchetto in sump senza rettore.

schiuma bagnato

schiuma già bagnato....

in serata ti posto una foto di una montipora che secondo me sta patendo ancora del rame in vasca ( ste ultime resine deionizzanti che ho usato sono finite dopo 5 mesi...le precedenti sono durate un anno....) quindi sicuramente adesso in vasca ho ancora del rame...me ne sono accorto appunto dalle fogliose che schiarivano fino a perdere il colore a chiazze, pian piano restava lo scheletro e si ricoprivano di alghette.....

le montipore digitate non spolipavano più e si ingrigivano.....le acropore tipo tenuis sono partite nel giro di un paio di mesi, ho avuto un'esplosione di dino e di alghe varie sui vetri...per rendere l'idea la vasca era conciata così.....
http://s16.postimage.org/503p5gd1d/resized_novembre.jpg

ah dimenticavo....ho avuto uno sbiancamento TOTALE di tutte le alghe coralline che avevo sui vetri...a distanza di un anno e mezzo non sono più ricresciute....

me ne sono accorto perchè tene69 c'era già passato e mi ha portato a far analizzare l'acqua con il fotometro per il rame in un negozio...risultato ?? RAME a 0.35 !! la causa era l'acqua di osmosi che usavo...non avevo un filtro post osmosi con resine deionizzanti...una volta installato il filtro la vasca ha iniziato a migliorare col passare del tempo e dei cambi d'acqua

emanuele mi dispiace tanto per quest'altro problema....

quando vedo queste cose... mi viene sempre in mente questa lezione di vita http://ilpalo.com/umorismo/umorismo-...20male_jpg.jpg

a parte gli scherzi... come ti dicevano altri il problema secondo me sono i nitriti e nitrati....

comprati il test tropic marine e testali.... almeno per i nitriti è uno dei più affidabili.

io non metterei altri intrugli... al massimo un pò di batteri xaqua apposta per i nitriti (non quelli per i nitrati)

pappa ai pesci ... poca ... io passere ad 1 volta ogni 2 gg. tanto da mangiare lo trovano sempre...

poi lascio la parola a chi è più esperto di me.... ;-)

Luca, il tuo socio Lele , è uguale a te..... ahaahahahahahah sempre con ste manine curiose.

le mie manine non entrano in vasca da almeno 1 mese... devo ancora fare il cambio dell'acqua .... #24

io son mesi che non ne faccio uno.
quando li faccio i coralli scuriscono.

LELE stasera ti faccio vedere un prodotto per i nitrati e ne parliamo davanti ad un bel piatto di risotto, che dicono essere il migliore del milanese...HAHAHAH

[quote=coco;1061663531lele stasera ti faccio vedere un prodotto per i nitrati e ne parliamo davanti ad un bel piatto di risotto, che dicono essere il migliore del milanese...hahahah[/quote]

pirla :-d

CIAO mane70,se posso esserti utile ,e successo a me da recente la stessa cosa,le o fatte quasi tutte ma non ne venino a capo,unica cosa che ti consiglio di fare e un cambio sui 150 litri,abbassare il kh sui 7,spegni la co2 per qualche giorno, e metti delle fiale di biodigest,io o fatto questo e i coralli si sono ripresi, se ai possibbilita di prenderti acqua del nostro mare e meglio,a me si e stabilizata cosi la vasca.

allora ragazzi fate i bravi...con voi due ne riparliamo stasera...flick e flock..

Daniel ok attendo le foto della foliosa cosi vediamo se il "danno" e' simile...
dalle foto della tua vasca si capisce poco anche se noto una bella splosione algale di vario genere...io a dire il vero non sono messo cosi sto un po' meglio alghe nemmeno l'ombra.
la vasca anche la mia e' un po scuretta e non brillantissima..ma oltre il danno delle bruciature delle punte non ho altri problemi rilevanti...
nel caso mi faccio fare il test per il rame da qualche negoziante vediamo che ne esce fuori grazie per il consiglio..

luca..la tua vignetta e' perfetta per il mio caso...calza alla perfezione!!! ehehehehe
comunque scherzi a parte attualmente la vasca sta girando senza nulla ho sospeso qualsiasi attivita...il cibo ai pesci e' gia' stato ridotto...gli metto un pezzettino di algha attaccata alla calamita 1 volta ogni 2..3 giorni il minimo dell'inquinamento. ;-)

dimaurogiovanni la zeolite l'avevo in un sacchetto in sump che squotevo quotidianamente come gia' anticipato da coco..e l'ho tolta..nessun residuo in sump se e ' questo che vuoi sapere.

allora per ora mi focalizzo sui Nitrati vediamo se risolvo....ma secondo voi questo accumulo da cosa puo' essere dovuto?

escludendo eccesso di cibo
dite che e' dovuto alla morte dei corallli o dalla spermata non ancora del tutto smaltita??

Emanuele

...togliere la zeolite di botto, anche se in un sacchetto, non porta a scompensi batterici (con relativa diminuzione visto che li togliamo assieme al materiale)?

...non potrebbe dipendere da quanto sopra?