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-   -   Caratteristiche dello schiumatoio (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=371785)

tomdel 10-05-2012 11:11

Caratteristiche dello schiumatoio
 
vorrei capirene bene il funzionamente/caratteristiche e eleggendo qua e la per il forum in cerca di notizie, non mi è chiaro "come" faccio a dire che uno schiumatoio va bene per una vasca fino a 500L (ad esempio) mentre un altro fino a 300L (ad esempio), cioè:
(indipendentemente dal tipo/fauna/flora della vasca)

- cambia la portata della pompa?

- cambia il tipo di pompa/tipo di girante?


se ad esempio ne volessi costruire uno che vada bene per vasche fino a 500L, quali caratteristiche tecniche dovrei ottenere in termini di prestazioni?

qualcuno ne ha mai costruito uno fai-da-te?

buddha 10-05-2012 11:28

Più che fidarti di quello che dicono le case produttrici..
Io faccio così..la casa lo dà per 100 litri, se allevo molli ed lps va bene per 100 litri..per sps va bene per 50 litri..
In pratica se allevi sps prendi uno Skimmer con il doppio di portata rispetto al dichiarato..
Costruttivamente cambiano le pompe, le giranti, le forme, le regolazioni, i rubinetti dell'aria (se ci sono), i materiali e solo Dio Sa Cos'altro..è un ginepraio in cui più che fidarti delle case produttrici e delle prove di utenti non puoi fare..
Se parli di fai da te l'unica cosa logica è copiare un modello blasonato..

tomdel 10-05-2012 12:45

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641355)
Più che fidarti di quello che dicono le case produttrici..
Io faccio così..la casa lo dà per 100 litri, se allevo molli ed lps va bene per 100 litri..per sps va bene per 50 litri..
In pratica se allevi sps prendi uno Skimmer con il doppio di portata rispetto al dichiarato..
Costruttivamente cambiano le pompe, le giranti, le forme, le regolazioni, i rubinetti dell'aria (se ci sono), i materiali e solo Dio Sa Cos'altro..è un ginepraio in cui più che fidarti delle case produttrici e delle prove di utenti non puoi fare..
Se parli di fai da te l'unica cosa logica è copiare un modello blasonato..

infatti ero arrivato alla stessa soluzione,
quindi prendendo come riferimento H&S Skimmer 110 (ad esempio) che porta una pompa di 2000L/h per vasche fino a 500L potrei usare una pompa simile nello skimmer che voglio costruire ed avere lo stesso "litraggio" di schiumazione

secondo te il ragionamento fila? magari facendo qualche miglioramento/modifica

buddha 10-05-2012 13:00

Teoricamente ogni Skimmer è costruito e progettato secondo schemi e test..dirti che funzionerà non so..a parte che il 110 lo userei al massimo in 120 litri..

tomdel 10-05-2012 13:12

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641486)
Teoricamente ogni Skimmer è costruito e progettato secondo schemi e test..dirti che funzionerà non so..a parte che il 110 lo userei al massimo in 120 litri..

ne avevo preso uno a caso come esempio, tu quale suggerisci di "scopiazzare" per un acquario di 200L? :D

buddha 10-05-2012 13:57

Io sono per Lg..il 450 direi..
Geppy nonl'ho detto io davvero ;-)

tomdel 10-05-2012 14:16

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641581)
Io sono per Lg..il 450 direi..
Geppy nonl'ho detto io davvero ;-)


ottimo, vi farò sapere come andrà allora :D

grazie mille :D

buddha 10-05-2012 14:25

In bocca al lupo..

tomdel 10-05-2012 14:36

crepi! :P

Geppy 10-05-2012 15:17

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641581)
Geppy nonl'ho detto io davvero ;-)

Io sono d'accordo con te.Più di una volta ho consigliato di fare riferimento ad un prodotto il cui funzionamento è certo. Prima di cimentarmi con la costruzione dello schiumatoio, però, mi procurerei pompa di schiumazione e venturi.....;-)

Abra 10-05-2012 15:41

Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061641322)
vorrei capirene bene il funzionamente/caratteristiche e eleggendo qua e la per il forum in cerca di notizie, non mi è chiaro "come" faccio a dire che uno schiumatoio va bene per una vasca fino a 500L (ad esempio) mentre un altro fino a 300L (ad esempio), cioè:
(indipendentemente dal tipo/fauna/flora della vasca)

- cambia la portata della pompa?

- cambia il tipo di pompa/tipo di girante?


se ad esempio ne volessi costruire uno che vada bene per vasche fino a 500L, quali caratteristiche tecniche dovrei ottenere in termini di prestazioni?

qualcuno ne ha mai costruito uno fai-da-te?

Hai la possibilità di lavorare i pezzi al tornio ? sei bravo a farlo ? se la risposta è sì , scopiazza ( a me non piace farlo , anche se devo ammettere che all'inizio ho scopiazzato il reattore del buon geppy ) se la risposta è no , lascia stare prendine uno sul mercatino usato o un BM , la spesa è forse inferiore che costruirtelo , ma almeno hai la certezza che vada bene.
Ovviamente IMHO eh ;-) sposto nella sezione adatta.

tomdel 10-05-2012 15:51

per la lavorazione non cè problema, mio padre ed io siamo amanti del fai da te :P
per la pompa di schiumazione ho un dubbio:

1) hydor ario 4 (200 l/h) simile a quella dello skimmer slim skim per intenderci
2) Eheim 1046 (300 l/h)
3) proposte?

la differenza tra le due è la prevalenza, ma io non ho la sump (per questioni di spazio) ma uno scompartimento delle vasca dove prima c'era il filtro biologico, quindi se la prevalenza serve solo per contrastare la forza di gravità non dovrei avere problemi con la pompa della hydor (sempre centrifuga, o sbaglio?

buddha 10-05-2012 15:52

Beh si la pompa deve essere la sua..

Abra 10-05-2012 15:55

Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061641786)
per la lavorazione non cè problema, mio padre ed io siamo amanti del fai da te :P
per la pompa di schiumazione ho un dubbio:

- hydor ario 4 (200 l/h) simile a quella dello skimmer slim skim per intenderci
- Eheim 1046 (LT/H 300)
- proposte?

Nessuna delle due per un'acquario da 200l ;-) devi salire con i lh delle pompe , io non starei sotto i 2000.

tomdel 10-05-2012 16:01

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061641794)
Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061641786)
per la lavorazione non cè problema, mio padre ed io siamo amanti del fai da te :P
per la pompa di schiumazione ho un dubbio:

- hydor ario 4 (200 l/h) simile a quella dello skimmer slim skim per intenderci
- Eheim 1046 (LT/H 300)
- proposte?

Nessuna delle due per un'acquario da 200l ;-) devi salire con i lh delle pompe , io non starei sotto i 2000.

ma lo skimmer LGs 450 monta Sicce Syncra Silent SK, sapete dirmi le sue caratteristiche? non le trovo sul sito della casa produttrice, o meglio il modello "SK" non cè...

la pompa ehiem l'avevo considerata leggendo questo articolo:
http://www.acquaportal.it/Articoli/F...o2/default.asp
------------------------------------------------------------------------
errore mio, la Pompa Eheim 1250 è da 1200 l/h
------------------------------------------------------------------------
mi rispondo do solo perchè ho trovato la soluzione:
la pompa Sicce Syncra Silent SK è la versione per schiumatoio della Sincra Silent 2.0
giusto? quindi 2150 l/h per 32watt di consumo
anche se un noto sito di materiali per acquari indica:
"LGMAquari LGs450 - Schiumatoio doppia pompa, venturi in aspirazione con girante a spazzola da 240 l/h" qui mi sono perso.....

Abra 10-05-2012 16:37

I 240 lh sono riferiti all'aria aspirata , i consumo effettivo della pompa con venturi e girante a spazzola , cala parecchio , esattamente non sò quanto ma penso che dovresti essere sui 18 watt per quello di Geppy , lui te lo sà dire con sicurezza , comunque tutte le pompe consumano meno del dato di targa dichiarato come pompa da risalita.

buddha 10-05-2012 16:39

I 240 l/h sono di aria aspirata..la pompa di schiumazione deve avere un venturi (in pratica un foro poco dopo l'ingresso dell'acqua che misceli aria..e questo è difficile da realizzare alla giusta distanza, di giusta Misura e ben silenziato..per questo ti converrebbe comprarla la pompa con il venturi..e anche qui Quito Abra..se Guardi sul mercatino secondo me il tutto ti costa meno usato che farlo da te..
Ci ho pensato molte volte ma il PVC costa un botto..le
Pompe deve comprare e alla fine rischi non sia perfetto.. Un buon usato e non ci pensi più..se poi è solo per il gusto di provarci ti seguo..sono molto curioso..

tomdel 10-05-2012 16:48

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641871)
I 240 l/h sono di aria aspirata..la pompa di schiumazione deve avere un venturi (in pratica un foro poco dopo l'ingresso dell'acqua che misceli aria..e questo è difficile da realizzare alla giusta distanza, di giusta Misura e ben silenziato..per questo ti converrebbe comprarla la pompa con il venturi..e anche qui Quito Abra..se Guardi sul mercatino secondo me il tutto ti costa meno usato che farlo da te..
Ci ho pensato molte volte ma il PVC costa un botto..le
Pompe deve comprare e alla fine rischi non sia perfetto.. Un buon usato e non ci pensi più..se poi è solo per il gusto di provarci ti seguo..sono molto curioso..

il gusto del fai da te , tra me e mio padre, non ha prezzo :D

abbiamo autocostruito: vasca, mobile, plaf a led, filtri ecc

ora ho lo slim skim, ho la possibilità di averne un altro identico per pochi euro, ma metterli insieme (arrivando a coprire in totale circa 2x250= 500L di vasca) non so se funziona, cosi pensavo di costruirlo

il PVC= Poli Cloruro di Vinile so che rilascia Cloro (esame costruzioni idrauliche all'uni), quindi sarei per il plexiglass; ho visto anche la pompa hydor selz L30 che sembra interessante e lo schiumatoio sempre Hydor mi sembra "semplice" nel funzionamento, insomma potrei riprodurlo più facilmente del LGs450,

vi aggiorno tramite questo post se vado avanti? siete interessati?

buddha 10-05-2012 17:08

Lo slim Skim è un giocattolo..pompa cerca qualcosa di più serio così come Skimmer da copiare..meglio Lg senza dubbio..se devi copiare copia qualcosa che meriti...

Abra 10-05-2012 17:08

Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061641889)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641871)
I 240 l/h sono di aria aspirata..la pompa di schiumazione deve avere un venturi (in pratica un foro poco dopo l'ingresso dell'acqua che misceli aria..e questo è difficile da realizzare alla giusta distanza, di giusta Misura e ben silenziato..per questo ti converrebbe comprarla la pompa con il venturi..e anche qui Quito Abra..se Guardi sul mercatino secondo me il tutto ti costa meno usato che farlo da te..
Ci ho pensato molte volte ma il PVC costa un botto..le
Pompe deve comprare e alla fine rischi non sia perfetto.. Un buon usato e non ci pensi più..se poi è solo per il gusto di provarci ti seguo..sono molto curioso..

il gusto del fai da te , tra me e mio padre, non ha prezzo :D

abbiamo autocostruito: vasca, mobile, plaf a led, filtri ecc

ora ho lo slim skim, ho la possibilità di averne un altro identico per pochi euro, ma metterli insieme (arrivando a coprire in totale circa 2x250= 500L di vasca) non so se funziona, cosi pensavo di costruirlo

il PVC= Poli Cloruro di Vinile so che rilascia Cloro (esame costruzioni idrauliche all'uni), quindi sarei per il plexiglass; ho visto anche la pompa hydor selz L30 che sembra interessante e lo schiumatoio sempre Hydor mi sembra "semplice" nel funzionamento, insomma potrei riprodurlo più facilmente del LGs450,

vi aggiorno tramite questo post se vado avanti? siete interessati?


Spiegami un pò , la vasca quanti litri è ? che vuol dire 2x250 ?
Il pvc lo usiamo da una vita e ancora oggi gli skimmer o molti di essi vengono fatti in plexi e pvc , quindi non è nocivo per nulla ;-) comunque libero di usare solo plexi ovviamente.

buddha 10-05-2012 17:09

Ma che ci vuoi allevare in sta vasca..

buddha 10-05-2012 17:11

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061641928)
Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061641889)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061641871)
I 240 l/h sono di aria aspirata..la pompa di schiumazione deve avere un venturi (in pratica un foro poco dopo l'ingresso dell'acqua che misceli aria..e questo è difficile da realizzare alla giusta distanza, di giusta Misura e ben silenziato..per questo ti converrebbe comprarla la pompa con il venturi..e anche qui Quito Abra..se Guardi sul mercatino secondo me il tutto ti costa meno usato che farlo da te..
Ci ho pensato molte volte ma il PVC costa un botto..le
Pompe deve comprare e alla fine rischi non sia perfetto.. Un buon usato e non ci pensi più..se poi è solo per il gusto di provarci ti seguo..sono molto curioso..

il gusto del fai da te , tra me e mio padre, non ha prezzo :D

abbiamo autocostruito: vasca, mobile, plaf a led, filtri ecc

ora ho lo slim skim, ho la possibilità di averne un altro identico per pochi euro, ma metterli insieme (arrivando a coprire in totale circa 2x250= 500L di vasca) non so se funziona, cosi pensavo di costruirlo

il PVC= Poli Cloruro di Vinile so che rilascia Cloro (esame costruzioni idrauliche all'uni), quindi sarei per il plexiglass; ho visto anche la pompa hydor selz L30 che sembra interessante e lo schiumatoio sempre Hydor mi sembra "semplice" nel funzionamento, insomma potrei riprodurlo più facilmente del LGs450,

vi aggiorno tramite questo post se vado avanti? siete interessati?


Spiegami un pò , la vasca quanti litri è ? che vuol dire 2x250 ?
Il pvc lo usiamo da una vita e ancora oggi gli skimmer o molti di essi vengono fatti in plexi e pvc , quindi non è nocivo per nulla ;-) comunque libero di usare solo plexi ovviamente.

Oltretutto direi che il 99% degli scarichi in sump sono in PVC..

tomdel 10-05-2012 18:12

eh infatti il PVC è molto usato, un mio professore mi disse che rilascia cloro, magari non è nocivo;

per ora la vasca ospita pesci, molli, 2 lps e 2 talee di sps, stanno tutti bene però vorrei popolarla tutta la vasca in un futuro prossimo e mi sto organizzando per farlo

sto guardando il mercatino...magari esce un'offerta :P

ma voi che ne pensate di due schiumatoio uguali?

la vasca è 200l

buddha 10-05-2012 19:07

C'è una teoria che vieta di usare due Skimmer (zucchen a parte) meglio uno ben dimensionato..

tomdel 10-05-2012 20:45

beh allora metto in ordine le idee e terrò aggiornati :D

Geppy 10-05-2012 21:35

Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061642028)
eh infatti il PVC è molto usato, un mio professore mi disse che rilascia cloro, magari non è nocivo;



Dipende da che PVC si usa (è evidente che quello per gli scarichi dei cessi è diverso da quello per uso alimentare), ma anche dalla temperatura di esercizio.

Bisogna evitare raccorderia e materiale cinese ed utilizzare solo prodotti marcati kiwa (certificati per uso almentare).

Il cloro è nocivo.

buddha 10-05-2012 21:51

Io sono 5 anni che uso PVC di richetta, un negozio che tratta PVC, grossi problemi non li ho riscontrati..ma poi scusate il polivinilcloruro è un polimero Derivato dal cloruro di vinile (che è cancerogeno come monomero)..il monomero viene polimerizzato (e perde cloruri in parte) e per renderlo rigido additiva ti di stagno zinco o altri metalli..non per questo li rilascia..o buoi vedere che abbiamo scoperto che molte vasche sono scoppiate dopo tot tempo per questa ragione..che dici Geppy..??

tomdel 10-05-2012 23:14

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061642475)
Quote:

Originariamente inviata da tomdel (Messaggio 1061642028)
eh infatti il PVC è molto usato, un mio professore mi disse che rilascia cloro, magari non è nocivo;



Dipende da che PVC si usa (è evidente che quello per gli scarichi dei cessi è diverso da quello per uso alimentare), ma anche dalla temperatura di esercizio.

Bisogna evitare raccorderia e materiale cinese ed utilizzare solo prodotti marcati kiwa (certificati per uso almentare).

Il cloro è nocivo.

sono daccordo, basta controllare prima di usarlo :)

Geppy 11-05-2012 16:41

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061642531)
Io sono 5 anni che uso PVC di richetta, un negozio che tratta PVC, grossi problemi non li ho riscontrati..ma poi scusate il polivinilcloruro è un polimero Derivato dal cloruro di vinile (che è cancerogeno come monomero)..il monomero viene polimerizzato (e perde cloruri in parte) e per renderlo rigido additiva ti di stagno zinco o altri metalli..non per questo li rilascia..o buoi vedere che abbiamo scoperto che molte vasche sono scoppiate dopo tot tempo per questa ragione..che dici Geppy..??

Il PVC che uso io (e credo, o almeno spero, anche gli altri produttori di attrezzature per acquario), ha delle certificazioni che ne attestano l'assoluta atossicità. Se non fosse riciclabile al 100%, potrebbe addirittura essere smaltito nei cassonetti dei rifiuti.

Però..... ci sono PVC che rilasciano sostanze tossiche al passaggio dell'acqua, ci sono PVC che le rilasciano se sottoposti a temperature dai 50/60 gradi in su, PVC che rilasciano diossina se la temperatura sale oltre i 70 gradi.....
Dipende tutto dalla serietà del produttore del PVC e/o dalle normative del paese di provenienza e/o dalla destinazione d'uso.

buddha 11-05-2012 17:04

Beh il mio PVC è quello che usa il mio negoziante da anni..speruma bin come si dice da queste parti..


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:34.

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