Alghe aiuto!
 

Ciao a tutti! Allora il mio acquario è fatto cosi:

Illuminazione potenziata con neon fitostimolanti
fertilizzazione PMDD
piante: muschio di jaba, 1 anubias, e altre a crescita rapida come najas ed elodea densa
ph circa 7.5
fertilizzazione CO2 assente
p04 (fosfati) = * da misurare* appena mi procuro il test lo faccio

la vasca è un 400 litiri lordi, 1,5m di lunghezza


Valori h20:
ph= 7.5
kh e gh altini... (ho proposto appunto cambi di acqua per abbassarli)
NO3= non misurabili

Neon - tutti T8:
1x36W 6500°K
1x36W 4000°K
1x18W 4000°K
1x15W 2700°K
1x15W 4000°K


Ho un problema di alghe da quando fertilizzo con il PMDD. probabilmente ho dato un po' di dosi in eccesso. Ora lo ho smesso da 2 settimane ed ho fatto un cambio del 40% di acqua settimana scorsa.
Ho il problema di alghe sul vetro e da poco anche su alcune piantine! sul vetro ho il calssico stratino verdastro e a tratti dei puntini verdi spessi, sulle piante una specie di alga che creea tutto attorno alle foglie dei fili lunghi mezzo centimetro. all'inizio pensavo che era il muschio di java...
altra infestazione sono circa 10-15cm di filo che vanno da una pianta all'altra... anche qui prima pensavo che era il muschio di java ma n on credo.

Ho usato la lampada UV ed ora la ho spenta per un problema al filtro che non mi funziona piu tanto bene.

Le domande:

1) Alzare la temperatura a circa 30°C puo aiutare?

2) E e fare un bel cambio di acqua con osmosi pura piu aiutare?

3) Ho gia spento un set di neon. quello rimasto è quello con luci rosse (fitostimolanti purtroppo) e per 10 ore al giorno. posso anche abbassare il fotoperiodo a 6 ore se dite che sia il caso, cosa ne dite?

4) Ho un biocondizionatore per stabilizzare ph e gh e per i batteri del filtro... puo aver senso buttarlo in vasca?

5) Ridurre la quantità di cibo somministrata ai miei pesci puo serrivre? (per ora il cibo viene sempre consumato velocemente ma ne rimane cmq un po' che va sul fondo, per nutrire i pesci piu timidi e quelli da fondo)

6) Aumentare la quantita di Ancestrus e Corydorias (i pesci mangia alghe...) puo essere di aiuto?

7) diminuire fotoperiodo

8) MI SAPETE IDENTIFICARE LE ALGHE? (nuova domanda!!!!) Penso che siano di tre tipi diversi: un tipo sul vetro, un tipo sulla anubias ed un tipo che sembra filamentoso, che avevo confuso col muschio di java.

Le foto:

TIPO 1: QUELLA CHE SEMBRA MUSCHIO DI JAVA... CHE FA I FILI... (SOSPETTATO DEL MUSCHIO PERCHÈ CI È ATTACCATO!)
http://s18.postimage.org/ydpvl2lut/P...6494299511.jpg

http://s18.postimage.org/7ikw3ab6t/P...6494312661.jpg

TIPO 2: QUELLA SULLA ANUBIAS!!!

http://s18.postimage.org/mv4mxbacl/P...6494372709.jpg

http://s18.postimage.org/4ncea5wkl/P...6494379190.jpg

TIPO 3: QUELLA SUL VETRO!
http://s18.postimage.org/afcihb6ed/P...6494430242.jpg

http://s18.postimage.org/4tq3d95ph/P...6494461598.jpg

Aggiornamento al 9 maggio 2012:

Ho intrapreso le seguenti azioni:

-Cambio del 45% di acqua con osmosi pura (a dire il vero per ora la ho solo drenata via e reintegrata di un buon 20%.... sto aspettando che l'impianto mi crei altra acqua)

- fotoperiodo: abbassato a 8 ore e spento le luci grosse (il fotoperiodo iniziale era di 10 ore e lo stavo graduatamente abbassando, ero arrivato a 9 ore, sarei dovvuto passare a 8 ore e 45, ho direttamente tagliato kla testa al toro ed ho messo 8 ore), per cui ora come ora sono solo in funzione solo i neon 1x15W 2700°K e 1x15W 4000°K per 8 ore al giorno

- non ho messo altri pesci.

-cibo non lo ho modificato per ora, lo modifico pomeriggio (scusate ma vorrei avere 1 oretta di tempo er tarare bene la mangiatoia automatica!) cmq per ora da il cibo 3 volte al giorno, +1 opzionale che la faccio andare io, in quantita discreta e viene consumata in meno di 30 secondi dai pesci. Ci sono anche delle pastigliette da fondo che vanno giu per gli altri pesci e vengono consumate in seguito, dovrei levarle?

Se avete altri consigli ditemeli che li metto in atto! Per ora parlare di risultati è presto! Pomeriggio passo a comprare un buon raschietto con una buona lama e mi metto a raschiare via un po' di alghe dal vetro per bene.

Dicci i tutti i valori,e tutte le caratteristiche dei neon

OK! Vedi post principale che lo ho editato

allora per aumentare i pesci ti dico subito di no perche non e che sono degli schiavi che compri solo perche ti servono il foto periodo io lo basserei e abbasseri anche la luce che hai ma penso che dopo che hai staccato un gruppo possa astare
poi aspett il giudizio dei capi

non sono schiavi... cmq ho allestito un nuovo acquario x discus e ci sono dentro tre anci e li potrei mettere...

I pesci creano solo maggior carico organico. Di certo poi i corydoras non aiutano, sono principalmente carnivori, quindi è come chiedere ad un cane di estirparti le erbacce...
Sinceramente non è la soluzione neanche gli ancystrus, perchè magari le mangiano pure, ma poi se tornano? Andiamo di ancystrus in acystrus?
I fosfati? Li hai misurati? Potrebbero essere loro la causa...
Comuqnue intanto il fotoperiodo portalo a 8 ore...

calma e sangue freddo;) ma quanti litri hai???
le alte temperature aiutano le alghe più e prima che le piante; il fotoperiodo ideale per le piante è tra 8 e 9 ore (riducilo gradualmente a salti di 15 minuti al giorno ma non fino a 6 ore, fai 8h e 15' non introdurre ancistrus perchè ha un carico organico assolutamente deleterio; pulisci i vetri con un panno ma ricorda che con la loro crescita le alghe consumano rapidamente la sostanza in eccesso che le ha stimolate; riduci il cibo al minimo indispensabile, senza residui; non vedo tantissime piante da giustificare 120W!! aumenta con specie a rapida crescita; fai un test fosfati prudenziale
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coridoras è da fondo ma NON mangia alghe; difficilmente un pesce mangerà quel genere di alga; per le più piccole ti consiglierei al limite gli otocinclus (5-6), ma il problema dovrai risolverlo tu e non loro!

Ok.
Ho intrapreso le seguenti azioni:

-Cambio del 45% di acqua con osmosi pura (a dire il vero per ora la ho solo drenata via e reintegrata di un buon 20%.... sto aspettando che l'impianto mi crei altra acqua)

- fotoperiodo: abbassato a 8 ore e spento le luci grosse (il fotoperiodo iniziale era di 10 ore e lo stavo graduatamente abbassando, ero arrivato a 9 ore, sarei dovvuto passare a 8 ore e 45, ho direttamente tagliato kla testa al toro ed ho messo 8 ore), per cui ora come ora sono solo in funzione solo i neon 1x15W 2700°K e 1x15W 4000°K per 8 ore al giorno

- non ho messo altri pesci.

-cibo non lo ho modificato per ora, lo modifico pomeriggio (scusate ma vorrei avere 1 oretta di tempo er tarare bene la mangiatoia automatica!) cmq per ora da il cibo 3 volte al giorno, +1 opzionale che la faccio andare io, in quantita discreta e viene consumata in meno di 30 secondi dai pesci. Ci sono anche delle pastigliette da fondo che vanno giu per gli altri pesci e vengono consumate in seguito, dovrei levarle?

Se avete altri consigli ditemeli che li metto in atto! Per ora parlare di risultati è presto! :-( Pomeriggio passo a comprare un buon raschietto con una buona lama e mi metto a raschiare via un po' di alghe dal vetro per bene.

Ah: mi sapete identificare la alghe? così dal nome mi guardo le schede. Penso che siano di tre tipi diversi: un tipo sul vetro, un tipo sulla anubias ed un tipo che sembra filamentoso, che avevo confuso col muschio di java.

edit: dimenticavo la mia vasca un 400 litri lordi, il test per i fosfati non ce l'ho, pomeriggio me lo procuro. Quanto dovrebbero essere i fosfati?
Aggiorno il topic principale.

che fauna hai?

servirebbe sapere anche i nitrati... in 400 litri con pochi pesci la carenza potrebbe essere anche quella... ed in quel caso fare cambi dell'acqua è controproducente, oltre che una faticaccia (40% = 160 litri #06, per me sarebbe un incubo :-D)

Faccio il cambio d'acqua (una vero rottura... lo so) per abbassare kh e gh.... usando acqua di osmosi dovrebbero essere pari a zero e le piante ed alghe vogliono questi valori abbastanza alti,,,
Pesciozzi ho 4 ancistrus, 4 gamberetti, 6 cardine (che come è logico sono sparite nel nulla) , tipo una decina di guppy (e una 20 di avanotti di guppy) e tipo 15/20 neon e 2 pesci-verme di cui non ricordo il nome :-(
grosso modo i pesci sono questi che ho.... (ho due discus ma sono di passaggio)

chi ti ha detto di cambiare l'acqua? e di decimare le luci?? sei sicuro del litraggio??? si calcola moltiplicando altezzaXlarghezzaXlunghezza (in centimetri) il tutto diviso 1000 = litri. lasciare 30W in 400 litri è come abbronzarsi alla luce della luna; per una crescita regolare non dovresti andare sotto i 180W e per piante esigenti 250W.
poi mi sembri ansioso di fare grossi cambiamenti e vedere risultati il giorno dopo: mettiti il cuore in pace che il controllo delle alghe andrà gestito anche per mesi e richiede variazioni piccole e progressive per ottenere un sistema stabile. ci dici la fauna?

ma c'è un progetto sotto?

nel senso... 400 litri sono tanti e potrebbe venirci fuori una cosa stupenda... solo che non mi sembra tu abbia le idee molto chiare. Abbassi gh e kh, ma i guppy non saranno contenti ... i neon si ...ma di che valori si parla

Discus di passaggio

nitrati non si sa, fosfati non si sa

scusami, non sono fatti miei... uno fa quello che vuole, però una vasca del genere è un peccato gestita così ...spero tu non ti offenda

inoltre anche capire il perchè delle alghe diventa un problema senza dati precisi

ciao

Ciao la fauna la ho scritta nel toipic precedente
per il litraggio ne sono sicuro... il lordo è 400 litri.. forse neti saranno 350 visto che ho messo lo sfondo 3d...
per i cambi d'acqua: mi è sembrata una cosa logica
perle luci: me lo hanno detto nei post precedenti
wattaggio: potete mettervi d'accordo please? 120W sono troppi 180W sono pochi! qualocosa non quadra...
Tempi: prima è meglio è, ma se c'è da aspettare amen! di sicuro non voglio rimanere con le mani in mano!

edit: scusa ho visto ora il tuo secondo messaggio.

per le alghe il motivo è il PMDD che da quando lo ho iniziato sono venute fuori anche loro.
nitriti e fosfati non li ho mai misurati e fino al mese scorso sono vissuti bene senza misurarli :-) Di certo misurarli non fa male! Ho detto in precedenza che avrei acquistato il kit per i fosfati, questa sera passo in negozo e lo faccio e vi pubblico i risultati.

Discus: si sono per un altro allestimento che è stato appena ultimato. sono stati inseriti questa mattina nel nuovo acquario.

progetto: prima c'erano scalari e un betta.. poi sono morti e sono andato con i guppy.... per ora non lo riallestisco con i pesci... mi sono dedicato alle piante. una volta che ho buone conoscenze delle piante do via i miei guppy (un mio amico me li ha chiesti) e reinserisco gli scalari che tanto mi piacevano. ah: sto tentando la riproduzione dei guppy e mi è andata a buon fine per ora.... :-)

non so come ma mi era sfuggito il litraggio, in 350 lordi e il tuo desiderio di avere una bella vegetazione ti servono secondo me dai 180 ai 250W (da un valore bassino a uno che regge anche piante esigenti); se riduci il wattaggio in questo momento le piante, già coperte parzialmente da alghe, risentirebbero sicuramente più delle alghe, che riescono a sfruttare anche basse intensità luminose. ho sentito topic in cui qualche risultato si è ottenuto tenendo tutto al buio completo per qualche giorno, ma non ho provato. decidi tu ma senza fretta
per i fosfati secondo me già a 0,5 mg/l sono in esubero (così erano da me e io ho deciso per filtro a resine)-28

chi? i pesci?

beh se è per quello i pesci sono molto tolleranti ai nitrati... io lo chiedevo per le piante e le alghe. Troppi nitrati e fosfati ( o sbilanciamento tra questi) creano blocchi alle piante e tutto il fertilizzante se lo ciucciano le alghe, ringraziandoti #70

se vuoi dedicarti alle piante dovrai cominciare a considerare anche questi due valori frequentemente ...io se vedo blocchi o rallentamenti delle piante, la prima cosa che faccio è misurare nitrati e fosfati (carenze o surplus) ... se questi sono nella norma, cerca le cause del blocco delle piante ed eventuali alghe altrove

OOOOOK! stase faccio il test dei fosfati e vi dico! Purtroppo avendo fatto un casmbio parzxiale del 20% di acqua (è previsto del 40 ma ora ne ho solo reintegrato il 20...) potrebbe essere lievemente sfalsato!

Per il "buioterapia" posso provarci... posso lasciare l0acquario con luci spente da stasera fino a domenica sera e vedere cosa succede!

io non ho mai provato, anche se ho molte alghe chissà perchè non mi convince, se provi fammi sapere

Certamente, domenica sera/lunedì mattina vi faro sapere i risultati, nel frattempo procedo misurando i fosfati e nitrita/nitrati e ve li posto. Li misuro prima di terminare il cambio d'acqua con osmosi pura.

Nota: l'acwquario è nella stanza da letto/salotto (ho un monolocale) per cui anche a luce spente dalle finestra entra luce e la stanza rimane illuminata e di sera ci sono le luci della stanza (nessuna delle due fonti di luce va diretta sul vetro dell'acquario).

Secondo voi devo anche limitare la quantità di cibo immesso in acuario?

il buio dev'essere totale o quasi, scherma la vasca con un telo in tessuto scuro e grosso

eheh è un po' grosso ma faro il possibile!!!
A caso guardo un po' cosa trovo e vedo!!!

immagino, io ho un 100 litri!!!!

eheh gia mi vien male! mi sa che cerchero qualche lenzuolo inello sgabuzzino oppure smonto una tenda!ehehe! E' abbbastanza complicato diciamo! Anzi no ho trovato uso due piumoni da una piazza cosi sono sicuro che non passa nulla!!!

un altro consiglio: ho tenuto la temnperatura a 28/29°C in questi ultima settimana per ospitare temporanemante due discus, ora li ho spostati ma non ho ancora abbassato la temperatura (mi sono proprio dimenticato...) ho intenzione di portarla a 26... è meglio se la lascio molto alta (29°C) o bassa (23°C, meno non riesco perche ho 23/24° in casa... anche a riscaldatori spenti...)? Cosa da piu fastidio alle alghe?

tieniti a 25°, dai un chiaro messaggio alle alghe senza turbare i tuoi pesciotti! i piumoni vanno benissimo ;)

Mmmm ho trascurato una cosa: posso portare benissimo la temperatura moooolto bassa (che per me vuol dir 23°C) senza turbare i pesciotti perche i neon sono di sangue freddo e i guppy li posso temporanemante mettere in vasca insieme ai dischetti provvisoriamente per questa settimana!
Comunque in linea di massima la temperatura piu bassa da fastidio alle alghe?

si 23 può andare e rallenti le alghe; i pesci sono tutti pecilotermi (hanno primitivi sistemi di termoregolazione corporea) come anfibi e rettili -35

perfetto! Quindi Discus a parte possono resistere a temperatura un po' bassa! bene bene! Dai fra poco vado a pigliare il Test PO4

aspetta non vuol dire che stanno tutti bene al freddo, al contrario non hanno meccanismi di difesa dal troppo caldo o troppo freddo (l'uomo con la vasodilatazione/contrazione della circolazione periferica reagisce ad ambienti troppo caldi o freddi e poi sudando abbassa notevolmente la temperatura corporea) e ogni pesce ha un intervallo ottimo; i discus sono più esigenti, i neon di meno

Si si ok ok, ho capito cosa intendi :-) Esszendo una cosa provvioria puo andar bene :-)

ho usato un vecchio test che avevo in casa (tetra) e mi ha detto che sono sotto 0.5mg/l. ho provato con un altro test (Prodac) di un mio vicino di casa e mi ha confermato che sono tra lo 0 e i 0.5mg/l...
Ho "impacchettato" l'acquario, ho usato un piumone pesante e lo ho coperto per la maggior parte del vetro. Ho sepnto tuttte le luci e lasciato un solo riscaldatore attivo per mpm far amdar troppo su la temperatura.
Ho ripristinato tutta l'acqua mancante
Ho ripiantumato alcune piantine e nello sradicarle ho notato che sono molto ben radicate e anche ben riprodotte, non me ne ero acccorto: nonostante la presenza di alghe le piante stanno bene!
Prima il cibo veniva somministrato 2 volte al giorno con una sola "girata" della mangiatoia e in quantita abboindante (abbondante ma cmq eliminata dai pesci in breve).
Ora ho aumentato a 4 le volte in cui si attiva e gli faccio dare due girate (intervallata di un minuto) ad ogni attivazione ed ho limitato di molto la quantità di cibo emessa... In questo modo ho voluto far si che il cibo venga interamente consumato.
Il cibo ,inoltre, lo ho parzialmente sostituito con un po' di granulato per discus.. visto che lo avevo in casa...!!!
Qualche consiglio su come procedere ora????!!!

non ti resta che monitorare la situazione ed effettuare controlli di routine; hai intrapreso una strada radicale per fare guerra alle alghe, decidi solo quanto durerà il buio. considera non meno di 48h
PS: cambia tastiera, qualcuno deve averti sostituito alcuni tasti per scherzo =))

holy riguardando vari topic e consultando varie sezioni ho concluso che proverò anch'io a scoraggiare le mie alghe che ormai nel forum sono leggenda!! anzitutto se non l'hai fatto consulta le schede sulle alghe infestanti nella sezione alghe e tutti gli approfondimenti a inizio sezione. leggerai che il buio prolungato ha il sicuro effetto di debilitare GRAVEMENTE le nostre amate piantine, quindi ho deciso di sospendere l'illuminazione solo per 1 turno (in pratica viene una notte di circa 40h) e riprenderla domani con un solo gruppo neon, per un totale di 0,3 W/l circa; tenendo invariati orari e fotoperiodo di 8h e 15' resterò così per almeno altri 2 turni.

infatti, è una mossa drastica... magari avrai successo ma se non trovi il motivo per cui le alghe sono venute, torneranno poco dopo che avrai ripristinato la luce

ad ogni modo, facci sapere... che sono curioso :-))

il motivo per cui sono venute è per il PMDD...!!!

Il buio terapia lo posso sopsendere solo stasera o lunedì sera.. q questo punto, tanto per tanto, lo faccio fino a lunedì e via... Puo essere debilitante per le piantine ma bisgona combattere le alghe...

Al limite posso fare questa soluzione intermedia: ora ho impacchettato l'acquario con un piumone per non far filtrare la luce, posso levarlo e lasciare le luci dell'acquario spente... tanto da stasera fino a domani non sono comunque a casa per cui lascerei l'ambiente al buio (con la tapparella con qualche piccolo spiraglio) con solo un pizzico di luce ambientale che filtra dagli spiragli della tapparella.

Per la scheda alghe infestanti... bhe ci guarderei volentieri... ma... QUALCUNO MI SA IDENTIFICARE LE MIA ALGHE? cosi guardo le schede dedicate, se no non saprei dove sbattere la testa!

appunto, cerca lì lo sbilanciamento allora ... oppure non usarlo più e fertilizza con prodotti commerciali

non sono d'accordo, o meglio... le alghe si combattono con le piante, se tu debiliti quest'ultime... #24

l'unico motivo è che trovano le condizioni ottimali; ho nitrati tra 0e10, fosfati abbattuti con le resine, ho iniziato a dare il ferro e oligo. dopo un primo calo e un leggero inverdimento sono piombato in un ulteriore picco algale; ora la cosa sembra un po stabilizzata ma le piante sono di nuovo bloccate... le alghe prosperano nella parte alta della vasca, ma a lungo andare hanno iniziato a diffondersi; io mi sono abituato ma a vederlo non è un bello spettacolo!!
spero di smuovere qualcosa nella vegetazione e verificare che le luci non siano troppo forti o mal posizionate#24

con i fosfati a 0 si blocca tutto per via della legge di Liebig http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Liebig

;-)

quindi... che faccio? con le luci e il piumone/impacchettamento intendo...

si conosco quel simpaticone, ma per abbattuti intendo rimosso l'eccesso, le macrocarenze sono sintomatiche e mandano chiari segnali prima di bloccare la vegetazione; ma il bello è che le piante sono esattamente come erano prima di usare le resine, con eccesso di fosfati, come te lo spieghi?? la cabomba è ingiallita dopo il trapianto e radicazione, per quello ho iniziato il ferro (i nitrati sono sempre abbastanza alti); le piante esigenti manifestano per prime questa carenza; dopo circa 2 settimane di fero e oligo con parsimonia la cabomba ha iniziato a inverdire dalla base; nel mentre prima di fertilizzare cambiavo l'acqua assiduamente (ogni 2 giorni cambio+1dose) e stava funzionando, ma ora nuovo plateau!

ah ho visto su wikipedia la sua legge... bhe è piu che giusta! Ci vorrebbero pero dei test che ti misurano i fosfati tra 0 e 0.5 con molta precisione pero!!!! i test mi hanno dato meno di 0.5!

Le foto non sono chiarissime, ma ci dovrebbero essere delle filamentose verdi. Il fatto che certe sono sfuocate può essere dovuto al fatto che sul vetro ci siano delle puntiformi anch'esse verdi. Prendi visione di queste due schede, ed in secondo luogo, e con calma leggiti bene anche le altre che non fa mai male.