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Kanva 03-05-2012 16:01

Nitrati Stabili senza piante
 
Ciao a tutti.

Il presente post , solo per rendervi felicemente partecipi di una situazione di cui , anche io che ci sono dentro da anni , sono rimasto stupito.

A inizio febbraio ho cominciato l'avviamento di una vasca da 100 litri per soli pesci rossi , avviamento che è terminato due settimane fa (sì, quasi 3 mesi di avviamento).

Dopo un picco di ammoniaca durato ben 5 settimane a 1mg/l , e un picco di nitriti durato ben 3 settimane a 5 mg/lt, due settimane fa ho inserito i pesci.
Vi faccio presente che la temperatura durante l'inizio ed il picco di ammoniaca è rimasta a 28 gradi, durante il picco di nitriti a 26 gradi, ora è a 23 gradi (ora ho tolto il riscaldatore).

La vasca è allestita molto semplicemente: vasca aperta , 3 litri di sabbia fine sul fondo e due filtri appesi: un eheim 2042 + un millennium 2000 modificato inserendo una sola spugna a grana media.
L'eheim gira al massimo della velocità, mentre il millennium a metà velocità.

L'acqua di rubinetto che ho usato per l'allestimento ha, per mia fortuna, zero nitrati.

La mia bella scoperta, e qui vengo al dunque, è stato che, mentre c'è stato il picco di ammoniaca i nitrati sono arrivati a 50mg/l, durante il picco di nitriti sono scesi a 25 mg/l , e ora, anche con i pesci dentro, che mangiano e sporcano, ammoniaca e nitriti ovviamente assenti, ho i nitrati STABILI A 10mg/l da ben 2 settimane.

E' incredibile.

MarcoA 03-05-2012 23:04

Nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma.
Molto curioso questo fenomeno.

Simone77 04-05-2012 02:34

Posso chiederti quanti pesci hai dentro?
Non potrebbe essere che il millenium messo a metà potenza, grazie anche alla maturazione lunga svolga un minimo di effetto denitrificante?
Te lo dico perchè io sto combattendo contro i nitriti del mio rubinetto (50mg/l) ed ho notato che nella vasca degli avannotti, dove ho un filtro esterno piccolo e lento, mi trovo con i nitrati un po piu bassi!

alexfdj 04-05-2012 08:16

Nitrati a 50 dal rubinetto è da denuncia alle autorità sanitarie.....

Simone77 04-05-2012 08:32

E' il limite imposto di legge! :(

Mkel77 04-05-2012 11:56

Sono daccordo con Simone, evidentemente la composizione dei filtri può aver creato un minimo processo di denitrificazione.


p.s. puoi postare una foto della vasca, mi sta girando per la testa il pallino dei pesci d'acqua fredda.........:-))

Kanva 04-05-2012 11:59

Quote:

Originariamente inviata da Simone77 (Messaggio 1061630520)
Posso chiederti quanti pesci hai dentro?
Non potrebbe essere che il millenium messo a metà potenza, grazie anche alla maturazione lunga svolga un minimo di effetto denitrificante?
Te lo dico perchè io sto combattendo contro i nitriti del mio rubinetto (50mg/l) ed ho notato che nella vasca degli avannotti, dove ho un filtro esterno piccolo e lento, mi trovo con i nitrati un po piu bassi!

Ci sono 5 pesci.
Io però credo che sia l'Eheim a svolgere la denitrificazione, perché guardando/studiando come è fatto, ci sono dei punti dove l'aqua va lentissima (non è costretta al passaggio immediato) per uscire, e quindi viene lentamente rimescolata.
E' un mio pensiero, non posso esserne sicuro al 100%.
Certo è che sono rimasto affascinato da questa scoperta.

Kanva 04-05-2012 12:19

Quote:

Originariamente inviata da Mkel77 (Messaggio 1061630891)
Sono daccordo con Simone, evidentemente la composizione dei filtri può aver creato un minimo processo di denitrificazione.


p.s. puoi postare una foto della vasca, mi sta girando per la testa il pallino dei pesci d'acqua fredda.........:-))


Ecco la foto.
http://s14.postimage.org/fs4xvi9ot/8307.jpg

E' una soluzione molto semplice, in futuro conto di poter rifare un laghetto.

Mkel77 04-05-2012 14:47

Con un minimo di layout vorrei fare anch'io una vasca dedicata ai rossi ornamentali.........ho sempre avuto tropicali.........

simonefourever 04-05-2012 16:36

e' tutto normale penso che con tutto questo tempo di avviamento si sono formati dei batteri che si nutrono di nitrati(adesso non mi viene in mente il nome)...questi batteri si annidano dove c'e scarsita' di ossigeno e di corrente ... per questo i nitrati sono minimi.con il fondo di sabbia la circolazione di acqua sotto e' minimo ed ecco il mistero

Kanva 04-05-2012 18:26

Quote:

Originariamente inviata da simonefourever (Messaggio 1061631438)
e' tutto normale penso che con tutto questo tempo di avviamento si sono formati dei batteri che si nutrono di nitrati(adesso non mi viene in mente il nome)...questi batteri si annidano dove c'e scarsita' di ossigeno e di corrente ... per questo i nitrati sono minimi.con il fondo di sabbia la circolazione di acqua sotto e' minimo ed ecco il mistero

Non credo sia dovuto al fondo sabbioso.
Qualche anno fa ho avviato la stessa identica vasca con un filtro esterno Tetratec Ex, e un'altra identica con il Pratiko.
I nitrati aumentavano a vista d'occhio in entrambe. Il carico organico era pressoché identico (2 carpe anziché 5 pesci rossi)

Poi di corrente in quello che ho arredato ora ce n'è, in superfice ci sono quasi le onde (760 l/h l'Eheim + 350 l/h il millennium).

I millennium ce li ho da molto tempo, ma quando li usavo prima, non modificati, non denitrificavano.

Quindi o è l'Eheim, o sono entrambi.

Sicuramente l'assenza di cannolicchi aiuta (è la prima volta che mi cimento in filtri senza cannolicchi o lapillo).

simonefourever 04-05-2012 18:33

il denitratore come funziona?in assenza di corrente si annidano batteri che assorbono nitrati...

Mkel77 04-05-2012 18:54

Per caso hai notato un abbassamento del KH?

Kanva 04-05-2012 19:14

Quote:

Originariamente inviata da Mkel77 (Messaggio 1061631642)
Per caso hai notato un abbassamento del KH?

Sai, ho fatto una misurazione all'inizio (per vedere che fosse alto, era a 7) poi mi è finito a metà della seconda misurazione.
Non avendolo ricomprato non l'ho più misurato...#13

Mkel77 04-05-2012 19:19

Bè se avessimo il valore del KH avremmo stabilito con certezza che si tratta di denitrificazione e non magari di un errore di lettura (non voglio dire che tu abbia sbagliato la lettura), a volte è sufficiente misurare in tempi diversi e con una luce diversa (di giorno invece di sera, con luci a incandescenza piuttosto che al neon o a led) per avere una percezione del colore leggermente differente..........;-)

Mkel77 04-05-2012 20:26

Quote:

il denitratore come funziona?in assenza di corrente si annidano batteri che assorbono nitrati...
Non è una cosa così semplice come la descrivi tu.........altrimenti sarebbe una regola, basterebbe abbassare la portata e via...........diciamo pure che nei filtri di Kanva si sono creare condizioni particolari in maniera casuale................

alek_ 04-05-2012 21:29

molto particolare.

io pero' avrei paura a tenere dei pesci rossi in una vasca aperta e piena fin quasi all'orlo :-)

Kanva 05-05-2012 00:36

Quote:

Originariamente inviata da alek_ (Messaggio 1061631957)
molto particolare.

io pero' avrei paura a tenere dei pesci rossi in una vasca aperta e piena fin quasi all'orlo :-)


perché? non litigano e non sono mai saltati fuori in questi anni...
Diverso è il discorso con le carpe, quelle saltano fuori che è una bellezza (provato personalmente purtroppo)
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Quote:

Originariamente inviata da Mkel77 (Messaggio 1061631703)
Bè se avessimo il valore del KH avremmo stabilito con certezza che si tratta di denitrificazione e non magari di un errore di lettura (non voglio dire che tu abbia sbagliato la lettura), a volte è sufficiente misurare in tempi diversi e con una luce diversa (di giorno invece di sera, con luci a incandescenza piuttosto che al neon o a led) per avere una percezione del colore leggermente differente..........;-)

no, tranquillo, ho fatto le misurazioni sempre allo stesso orario in giornate di pieno sole guardando nella stessa posizione.
Avevo anche fatto le foto con il bilanciamento del bianco preregistrato, minime variazioni sulla tonalità.
Sono d'accordo che il KH è sempre un valore da tenere sott'occhio.

MarcoA 05-05-2012 12:43

Quote:

Originariamente inviata da Mkel77 (Messaggio 1061631703)
Bè se avessimo il valore del KH avremmo stabilito con certezza che si tratta di denitrificazione e non magari di un errore di lettura (non voglio dire che tu abbia sbagliato la lettura), a volte è sufficiente misurare in tempi diversi e con una luce diversa (di giorno invece di sera, con luci a incandescenza piuttosto che al neon o a led) per avere una percezione del colore leggermente differente..........;-)

Questo significa che i ceppi batterici anaerobici oltre ad azoto e zolfo sono in grado di ridurre anche la CO2? In effetti il denitratore standar ha bisogno di un alimento a base di carboidrati che qui manca...

Mkel77 05-05-2012 13:07

i denitrificatori hanno bisogno di fonti di carbonio per completare il processo, nei denitratori le fonti di carbonio vengono somministrate sotto forma di zuccheri, i marini utilizzano metodi un pò rischiosi come il metodo vodka.......

MarcoA 05-05-2012 15:52

Affascinante la natura!


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