AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Metodi di gestione marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Zucchero (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=36862)

PEPPECL 20-03-2006 15:54

Zucchero
 
Ciao ragazzi,
c'è qualcuno di voi che ha utilizzato seriamente e per un lungo periodo lo zucchero come fonte di carbonio? Con che risultati? Con quali controindicazioni?

akela 21-03-2006 00:07

zucchero come fonte di carbonio?

akela 21-03-2006 00:08

Cioè C6 H12 O6

Si! il carbonio c' è, ma che te ne fai? #24 #24 #24 #24 #24

miticopaolo 21-03-2006 09:48

So che qualcuno la provato ma per sentito dire dicono che e' meglio la vodka ;-)

zefiro 21-03-2006 14:38

meglio ancora l'acetico glaciale

Benny 21-03-2006 16:37

no è meglio il Glucosio....basta leggere qualcosa di microbiolgia e sul ciclo di Krebs

sapete quale è la fonte principale di energia a livello cellulare ???

akela 21-03-2006 16:49

ma scusate eh, se vogliamo dare lo zucchero o glucosio.... Quello che preferite!!!
Lo fate per dare "energia" a promozione delle reazioni anaboliche-riproduttive dei batteri, e quà ci può star pure il discorso sul ciclo di Krebs o dell' acido citrico!!!!

Ma come fonte di carbonio non capisco che intendiate!!!
#24 #24 #24 #24 #24 #24 #24

Benny 21-03-2006 17:01

fonte di carbonio...leggi i post su vodka, zeovit x-aqua

akela 21-03-2006 17:04

uff...
Mi hai dato la lezione per casa benny!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

zefiro 21-03-2006 17:49

benny non mi è chiaro il motivo per cui sia migliore il glucosio all acido acetico..
se doso glucosio prima dovrò passare per la glicolisi citoplasmatica ottengo il piruvato e poi il l'acetil coA..
invece se immetto acido acetico ho direttamente a disposizione l'acetil CoA da far entrare nel ciclo di krebs..forse c'è qualcosa che mi sfugge??!! #24

akela 21-03-2006 17:57

forse l' acetil coA non entra nella cellula?!

zefiro 21-03-2006 18:06

l'acetil coA viene prodotto nella cellula dall'acetato o dal piruvato

zefiro 21-03-2006 18:57

forse intende in termini di guadagno energetico si ottiene più atp considerando anche la glicolisi..circa 38 se ricordo bene 2 dalla prima glicolisi e 36 dal ciclo di krebs ma per due molecole di atp su 38??c'è anche da considerare "l'effetto Pasteur" in presenza di eccesso di ossigeno (glicolisi aerobica) in pratica l'eccesso di atp crea uno sbilanciamento del rapporto atp/adp a favore del primo che inibisce in alcune tappe la glicolisi stessa..secondo me meglio acetico se vogliamo usarlo come effetto depurante incrementando la crescita della popolazione batterica e ogni tanto aggiungendo batteri nuovi..magari ogni due mesi o ad ogni cambio mensile..

Benny 21-03-2006 19:42

Quote:

Originariamente inviata da zefiro
forse intende in termini di guadagno energetico si ottiene più atp considerando anche la glicolisi..circa 38 se ricordo bene 2 dalla prima glicolisi e 36 dal ciclo di krebs ma per due molecole di atp su 38??c'è anche da considerare "l'effetto Pasteur" in presenza di eccesso di ossigeno (glicolisi aerobica) in pratica l'eccesso di atp crea uno sbilanciamento del rapporto atp/adp a favore del primo che inibisce in alcune tappe la glicolisi stessa..secondo me meglio acetico se vogliamo usarlo come effetto depurante incrementando la crescita della popolazione batterica e ogni tanto aggiungendo batteri nuovi..magari ogni due mesi o ad ogni cambio mensile..

appunto......guadagno energetico e velocità di processo....se la memoria biochimica non mi tradisce....

avevo letto qualcosa del genere tempo fa e calcolatrice alla mano convenica piu' il glucosia dell'acido acetico...ma di poco ovviamente

akela 21-03-2006 22:43

wow zefiro che fai consulti il libro di biochimica oppure ti ricordi ancora tutto?
Comunque oggi sfogliando un libro di chirurgia (per studio!) ho scoperto che l' acido acetico viene utilizzato in sede operatoria come battericida!!!

#24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24

Benny 22-03-2006 07:39

Quote:

Originariamente inviata da akela
wow zefiro che fai consulti il libro di biochimica oppure ti ricordi ancora tutto?
Comunque oggi sfogliando un libro di chirurgia (per studio!) ho scoperto che l' acido acetico viene utilizzato in sede operatoria come battericida!!!

#24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24 #24

?????????

aleics 22-03-2006 10:51

Con l'aggiunta di carbonio(zucchero,vodka,acetico) non vi e' mai successo che i polipi delle montipore si ritirino?
Con l'acetico mi restano chiusi questi, anche se il tessuto intanto regge, mentre seriatopore sono superespanse...

peyote 22-03-2006 12:48

#24

zefiro 22-03-2006 15:00

akela, qualcosa più o meno la ricordo ancora..cmq l'acido acetico è diluito con acqua osmotica naturalmente e non concentrato..e si immette in dosi minori rispetto alla Wodka..tipo zeospur insomma..
battericida ??? mhà sono perplesso #24
cmq la soluzione di lugol che molti usano per integrare lo iodio è composta anche da acetato..

PEPPECL 22-03-2006 15:19

eallora cosa devo aggiungere e in che dosi per abbassare gli no3?

ik2vov 22-03-2006 15:23

Quote:

eallora cosa devo aggiungere e in che dosi per abbassare gli no3?
Io cercherei le cause e vedrei di sistemare la vasca piuttosto che utilizzare un sistema rischioso e che si rende necessario a causa di una "ineguatezza" della vasca.

Ciao

zefiro 22-03-2006 15:34

giusto anche quello che dice ik2vov...molti lo considerano come la panacea miracolosa per abbassare i nitrati quando si rendono conto di averne in quantità esorbitante in vasca..non serve a questo!!!
serve solo a tirare ancora di più su questi valori quando sono già bassi e cmq va usato con cautela..un eccesso di proliferazione batterica fa comparire ciano o addirittura provocare una fioritura con acqua lattescente e mandare tutto in malora..

zefiro 22-03-2006 15:36

PEPPECL, a quanto li tieni gli NO3?

ik2vov 22-03-2006 15:57

zefiro, il problema maggiore con le fonti di carbonio sono le monocolture.

Ciao

zefiro 22-03-2006 16:00

ik2vov, si lo so..ma non solo..si rischia di più rispetto alla monocoltura un'esplosione batterica..le fnonti di carbonio vengono utilizzate un pò da tutti i microrganismi in natura.. per quanto riguarda le monocolture avevo detto qualche post sopra di reintegrare con nuovi ceppi ogni tanto..

ik2vov 22-03-2006 16:16

zefiro, e' vero che si rischia l'esplosione batterica, questa e' sempre stata utilizzata per comprendere la quantita' limite di carbonio da utilizzare....
I danni di un'esplosione batterica in linea di massima sono "limitati", nel caso di monocoltura e' facile perdere la vasca.
L'utilizzo di batteri e' un'aiuto, e' altresi' vero che si dovrebbe sapere meglio quello che inseriamo come batteri, non tutti i prodotti sono uguali e non tutti i prodotti sono efficaci.....

Ciao

akela 22-03-2006 18:44

Ecco!

Dal libro di chirurgia dei piccoli animali di T. W. Fossum:
"L' acido acetico allo 0,25 o 0,5% viene occasionalmente usato come soluzione di lavaggio. Il suo effetto antibatterico si esprime mediante abbassamento del pH della ferita. L' acidificazione della ferita è utile per le ferite contenenti organismo che scindono l' urea"

Sicuramente l' AGV acetico non può riuscire ad abbassare il pH di un acquario!!!
#22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22 #22

zefiro 22-03-2006 21:19

akela, ah bhè..quello che ci sta scritto è ben diverso..è un blando detergente/disinfettante..hehe da come ne parlavi sembrava quasi avesse l'effetto di un antibiotico!!!!!!!!!!

akela 23-03-2006 04:14

infatti non ne avevo parlato, ne avevo solo accennato dicendo che sfogliando... poi ho approfondito ed ho scoperto che...!!!! #36# #36# #36#

PEPPECL 30-03-2006 14:24

ll
 
Quote:

Originariamente inviata da zefiro
PEPPECL, a quanto li tieni gli NO3?

gli no3 li ho a 10/15 /test salifer). Ma ripeto la domanda: allora cosa è meglio utilizzare la wodka, il glucosio o l'acido acetico?

dranath 30-03-2006 16:47

glucosio

PEPPECL 31-03-2006 08:49

Troppo tardi, ieri ho comprato una bottiglia di wodka e se prima non la finisco (chissà quando) non ci spendo più una lira, anzi un centesimo di €.

dranath 31-03-2006 14:37

Quella al limite la bevi con gli amici... :-D :-D

BiAndrea 31-03-2006 15:36

io c'ho fatto dei coktail :-))
ovviamente scherzo....


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 14:26.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,10432 seconds with 13 queries