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-   -   Mi ingrandisco e passo al DSB...consigli? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=367217)

leops 16-04-2012 20:49

Mi ingrandisco e passo al DSB...consigli?
 
Ciao a tutti...
Ho deciso... Mi ingrandisco e passo alla gestione DSB...
È un po che ci penso e alla fine faccio il passo...
La vasca che ho fatto preventivare e che probabilmente faro è un cubo 50x50x50...
Per il resto ho il vuoto totale e chiedo a voi qualche consiglio riguardo alla tecnica e all'allestimento...
Quale schiumatoio? Tenendo conto che avrei intenzione di allevare sps quanto posso prenderlo sovradimensionato?
Quale pompa di risalita?
Quale movimento?
Come fondo pensavo al carbonato di calcio, ho gia a disposizione 10 kg di roccie vive del vecchio acquario... Quante secondo voi è meglio aggiungerne?
Per l'illuminazione pensavo ad una plafo a led da 150 wat per ottenere la massima luminosita con il monimo wattaggio, puo bastare?
Scusate le mille domande ma ho intenzione di fare un lavoretto a regola d'arte ... :-)

Maurizio Senia (Mauri) 16-04-2012 20:54

Quote:

Originariamente inviata da leops (Messaggio 1061598768)
Ciao a tutti...
Ho deciso... Mi ingrandisco e passo alla gestione DSB...
È un po che ci penso e alla fine faccio il passo...
La vasca che ho fatto preventivare e che probabilmente faro è un cubo 50x50x50...
Per il resto ho il vuoto totale e chiedo a voi qualche consiglio riguardo alla tecnica e all'allestimento...
Quale schiumatoio? Tenendo conto che avrei intenzione di allevare sps quanto posso prenderlo sovradimensionato?
Quale pompa di risalita?
Quale movimento?
Come fondo pensavo al carbonato di calcio, ho gia a disposizione 10 kg di roccie vive del vecchio acquario... Quante secondo voi è meglio aggiungerne?
Per l'illuminazione pensavo ad una plafo a led da 150 wat per ottenere la massima luminosita con il monimo wattaggio, puo bastare?
Scusate le mille domande ma ho intenzione di fare un lavoretto a regola d'arte ... :-)

Se vuoi fare un DSB,lo strato di sabbia va fatto almeno di 11 - 12cm, la vasca la devi fare almeno alta 60 - 65cm.;-)

crazy89 16-04-2012 21:03

in bocca al lupo...tienici aggiornati#70

karlo95 16-04-2012 21:17

dovresti farlo un po' più alto...
------------------------------------------------------------------------
oppure evitare il dsb

alassino 16-04-2012 21:22

Concordo per il cm 60h così il DSB lo fai più di 12 che è più sicuro;-)

omeroped 16-04-2012 21:28

secondo me: movimento una o due vortech mp10 dovrebbero bastare,
con il DSB, a rocce sei quasi a posto, al limite aggiungine ancora tre/quattro chili possibilmente fresche appena arrivate che ti danno una bella mano nell'avviamento del fondo sabbioso;
per lo stesso motivo cerca persone vicine a te con dsb avviato da qualche anno e chiedi di farti regalare un bel bicchierino di sabbia matura e magari un pò di detrito della sump, altra mano santa per il fondo...

Stefano G. 16-04-2012 21:36

Quote:

Originariamente inviata da omeroped (Messaggio 1061598921)
cerca persone vicine a te con dsb avviato da qualche anno e chiedi di farti regalare un bel bicchierino di sabbia matura e magari un pò di detrito della sump, altra mano santa per il fondo...

quoto #18

omeroped 16-04-2012 21:41

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061598941)
Quote:

Originariamente inviata da omeroped (Messaggio 1061598921)
cerca persone vicine a te con dsb avviato da qualche anno e chiedi di farti regalare un bel bicchierino di sabbia matura e magari un pò di detrito della sump, altra mano santa per il fondo...

quoto #18

azz... non avevo visto che Leops è di cesenatico... :-D

Leops.. Hai fatto 13... corri da Stefano e vuotagli il vascone :-D:-D:-D

leops 16-04-2012 22:02

Penso che sara quello che farò... Stefano vengo a casa tua col secchiello... Meledetto tu che mi hai attaccato la malattia della sabbia...#rotfl#
Per l'altezza avevo pensato a 50 per una serie di motivi...
1 il tipo di rocciata che ho gia e che ho intenzione di tenere in 40 cm ci balla alla grande perche rimane abbastanza bassa come disposizione...
2 dopo aver letto l'articolo di piccinelli pensavo di stare sui 10 cm...
3 il prezzo della vasca rimane piu contenuto...
4 non volevo sovraccaricare il modile che ho gia che nasce per un 90 litri (elos mini system) ...
Per lo schiumatoio cosa consigliate? Per quale litraggio lo posso cercare? Quello giusto della vasca o posso abbondare?

dr.jekyll 16-04-2012 22:13

falla alta almeno 55 cm in modo da avere 40 cm sicuri di colonna d'acqua. Come skimmer H&S 110 e come pompe prenderei una tunze

leops 16-04-2012 23:03

Come pompa di risalita? Calcolate che lo scarico sara xaqua....
------------------------------------------------------------------------
Come schiumatoio che ne pensate del Bubble Magus BM-NAC5....?

enzolone 16-04-2012 23:21

io uso quello lo tenevo su un dsb da 120 litri adesso su un dsb da 250L , fa sempre il suo dovere . però per l'altezza della vasca 50 sono pochi per un dsb , poi te ne penti fidati , ci sono passato . luci su quelle vasca o una plafoniera a led o hqi 250w non hai molta scelta .
movimento 2 tunze 6055 o vortech

dr.jekyll 16-04-2012 23:26

io uso una eheim 2000 compact con xacqua. La mia vasca è 130 litri lordi

leops 16-04-2012 23:38

Di sicuro voi che gia avete un dsb avrete sicuramente ragione sull'altezza...
Il mio ragionamento è basato anche sul fatto che sia il nano xaqua che il mini sistem elos ( giusto per citare alcuni modelli) sono alti 40 ed ho visto bellissime rocciate sviluppate in queste vasche...
Io non ho fatto altro che aggiungere 10 cm per la sabbia per trovarmi cosi come se avessi una di quelle vasche...
La rocciata che userei e quella della mia attuale vasca che è alta 35 cm...
http://postimage.org/image/souydyw5l/
Se gia da qui guadagnassi altri 5 cm sarei molto contento... Se poi avessi il problema che i coralli mi escono fuori dalla vasca me ne potrei fare una ragione piu che volentieri :-) ...
Se andassi coi led 150 wat basterebbero?

dr.jekyll 16-04-2012 23:51

Dipende dalla qualità dei led...se metti i cree bastano molti watt in meno

Giuansy 17-04-2012 11:37

alt un'attimo.....

lo strato di sabbia meglio farlo alto 12cm (se usi aragonite granulometria 1/0.5ml)
questo per essere sicuri che si crei (sul vetro di fondo) la zona anaerobica= priva di ossigeno
se usi dabbia con granulometria piu piccola allora puoi stare sui 10cm....
il caino è che in commercio aragonite piu piccola di 1ml non si trova.....
resta il carbonato di calcio che è molto piu piccolo e ti basterebbero 10cm
solo che c'è il rischio che si solidifichi (faccia la croista) da evitare assolutamente.

cmq se decidi per l'aragonite, facendo una strato alto 12cm ti occorrono
circa 39kg di sabbia....
il calcolo si fa lunghezza vasca x profondita x 12 (altezza) x 1.3 quindi
50x50x12x1.3= 39


ora tieni presente che il letto di sabbia ha bisogno di essere "acarezzato" da una
buona/sostenuta corrente/movimento ....diciamo un "pelino" meno che ti si alzi
un po di polvere o che ti sposti la sabbia.....e qui vengo al punto dell'altezza vasca
che sarebbe un problema se la fai alta solo 50cm ...mi spiego:
a prescindere che tu faccia uno strato di sabbia di 10 o 12cm (poco importa), ma facciamo
finta che tu faccia uno strato alto "solo" 10cm.
come colonna acqua (considerando anche lo scarico x-acqua) arrivi ad avere
appena 36cm di colonna acqua (10cm strato di sabbia e circa 4cm bordo vasca)
dico "appena" 36cm per riuscire ad evere un buon movimento corrente sul letto
di sabbia senza che questo di alzi polvere o adirittura di sposti la sabbia....
dico questo perchè (credimi) ho (per la verità avevo ...regalato ad un amico)
un nano/DSB e la vasca è alta 60cm (quindi circa 43cm di colonna acqua) e ho
"smadonnato" parecchio prima di riuscire a non far spostare la sabbia o far alzare
polvere.......figurasi con appena 36cm o peggio ancora con 34cm .....
poi vedi tu he???

tieni presente anche che il letto di sabbia ha bisogno di "respirare" e quindi le rocce
non dovrebbero mai occuopare piu del 30 - 35% della superfice del letto di sabbia
per fare ciò, meglio tenere sollevate le rocce dal letto di sabbia ...esistono molti modi
(quando avevo allestito il nano/DSB) avevo usato tubi in PVC del 32 alti 1,5cm in piu dell'altezza del letto di sabbia e poi avevo appogiato le rocce sui tubi...in questo modo sei anche sicuro che le rocce (col tempo) non sporfondino dentro la sabbia ......

Un'ultima cosetta: prima metti l'acqua in vasca e poi la sabbia (non viceversa)
perchè se metti prima la sabbia e poi l'acqua, si poterbbero formare pericolose
bolle d'aria (da evitare assolutamente).....

inutile dire che seguo e se hai dubbi fai un fischio:-D:-D

leops 17-04-2012 13:55

Cavolo giuansy... Impeccabile... Se proprio è cosi fondamentale mi muovero per farlo alto 60... La mia paura pero adesso è il peso... Come dicevo ho il mobile di un elos mini sistem, vasca di piu o meno 90 litri, cosi facendo andrei a metterne 150... Non vorrei compromettere la tenuta del mobile, di conseguenza la salute del mio salotto, di conseguenza la mia vita... ( la moglie non la prenderebbe molto bene) :-D voi che dite...?

Giuansy 17-04-2012 14:53

io dico che probabilmente ce la fa ...

cmq per star sul sicuro, imho, hai due possibilità:

1)
testi il mobile della elos ...vale a dire ci metti dei pesi sino ad arrivare a 150kg
e se nel giro di una settimana non senti lo schianto, vuol dire che regge
nel frattempo contatti la Elos gli dici il problema e vedi che ti rispondono

2)
ti procuri dei profilati in alluminio
e ti fai il supporto propio di misura e...stai sicuro che quello tiene......
chiaro che un po di spesa c'è ma neanche tanto a dire il vero.....
ora non ricordo esattamente ma li ho presi su misura per un cubetto da 43
alti 90 e ho speso sulla cincquantina (se non ricordo male).....ovvio che poi
devo rivestire il tutto....ma penso che con max altri 50€ faccio il lavoro....

-28

leops 18-04-2012 21:25

Ragazzi l'ho fatto... L'ho ordinata... Ho ordinato vasca e sump.... Adesso so che vi arrabbierete ma dopo aver fatto i conti con il metro e il mobile ho dovuto optare per farla alta 50... Alta 60 sarebbe stato improponibile per il contesto in cui va inserita la vasca , non sarei riuscito ad arrivare a toccate il fondo con il braccio, e poi il mobile con 30 kg in piu lo vedo meglio che con 60... Probabilmente avro da bazilare un po di piu ma con una rocciata strutturata il piu basso possibile e tanta pazienza nel posizionamento delle pompe conto di farcela... Al massimo se proprio vedro che sara una situazione improponibile cambiero allestimento e lo faro berlinese, anche se francamente spero tanto di no... Una cosa che non pensavo è la difficolta di trovare carbonato di calcio nella mia zona... Ho perso una mattina intera e ho solo trovato aragonite a 9 euro al kilo... Un po troppo per le mie taschine... Se tutto va bene la prossima settimana me la consegnano e poi si comincia a cercare la tecnica....

omeroped 18-04-2012 22:12

puoi farcela anche così,
poni attenzione alla rocciata bassa e all'orientamento delle pompe.
io ho trovato in cava carbonato con granulometria 500/700 micron, ci puoi aggiungere un sacco di oolite della ocean direct e lo fai alto 10 cm...

leops 18-04-2012 22:53

Non sarebbe affatto male... So che nella zona di brescia ci sono cave di carbonato, solo che da me in zona rimini non ho ancora trovato niente... In piu penso che spedire 40 kili di carbonato ( la quantita che servirebbe a me) non deve costare poco.... Se sulla spedizione mi sbagliassi e se tu lo volessi vendere lo prenderei al volo....

omeroped 18-04-2012 23:14

non ne ho idea per la spedizione #24

il carbonato dovrei andartelo a prendere in cava... e mi sa che sono sacchi da circa 25 Kg, a giugno scendo a Cesenatico in vacanza, se non fosse che con due bambini ho la macchina strapiena e non credo di riuscire a farci stare 2 sacchi di sabbia te la porterei io...

Stefano G. 18-04-2012 23:17

manda un mp a EA (Andrea)........ sa lui dove reperire il carbonato ;-)

leops 19-04-2012 12:00

Cavolo omeroped che coincidenza la vacanza a cesenatico... I miei vivono proprio li... Intanto grazie mille per la disponibilità e la cortesia della proposta... Adesso seguo il consiglio di stefano e vediamo che succede... Se mai vado a casa di stefano di notte vestito da ninja e con un secchio bello grosso #rotfl#

Giuansy 19-04-2012 12:21

Cavolo omeroped che coincidenza la vacanza a cesenatico... I miei vivono proprio li... Intanto grazie mille per la disponibilità e la cortesia della proposta... Adesso seguo il consiglio di stefano e vediamo che succede... Se mai vado a casa di stefano di notte vestito da ninja e con un secchio bello grosso....PIRLA:-D:-D:-D:-D


va be se usi il carbonato di calcio con granulometria micron (consistenza del borotalco tanto per farmi capire) ce la fai anche con 10cm ......

occhio solo che non si solidifichi (faccia la crosticina).....
poi prevedo deui bei smadonnamenti per posizionare le pompe ....
hai voluto la bicicletta??? pedalareeee :-D:-D:-D:-D


seguo

leops 19-04-2012 13:07

Facciamo cosi... Se ci riesco allora è perche sono stato bravo io, altrimenti è stata colpa vostra che non avete insistito abbastanza :-D :-D :-D
Adesso aspettiamo che mi arrivi la vasca e poi piano piano stipendio dopo stipendio cpmincio ad allestirla.. Tanto l'artigiano me la consegnera fine prossima settimana e poi mi ha consigliato di non riempirla per almeno 2 settimane, quindi ho minimo un mese per organizzarmi... Vi terro aggiornati con foto a manetta...

leops 20-04-2012 18:20

Una curiosità, nel caso che utilizzi della sabbia proveniente da una vasca gia avviata, mi conviene lavarla bene e ricominciare la maturazione da capo oppure la metto in vasca cosi com'è?

Stefano G. 20-04-2012 18:29

Quote:

Originariamente inviata da leops (Messaggio 1061606481)
Una curiosità, nel caso che utilizzi della sabbia proveniente da una vasca gia avviata, mi conviene lavarla bene e ricominciare la maturazione da capo oppure la metto in vasca cosi com'è?

mantieni quella superiore (1 - 2 cm) più ricca di bentos
il resto lo devi lavare molto bene ;-)

leops 25-04-2012 16:06

Stavo cercando lo schiumatoio e cercando ho trovato un interessante bubble magnus nac7 cosa dite troppo sovradimensionato?

omeroped 25-04-2012 16:13

Quote:

Originariamente inviata da leops (Messaggio 1061615102)
Stavo cercando lo schiumatoio e cercando ho trovato un interessante bubble magnus nac7 cosa dite troppo sovradimensionato?

è quello che ho io e mi ci trovo benissimo :-)

secondo me va bene... pensa che temporaneamente lo stò usando su un 50 litri :-))

leops 25-04-2012 18:09

Perfetto allora... Almeno cosi ho un riferimento... Grazie mille

leops 26-04-2012 22:56

Ragazzi tecnica presa da un utente del forum..
scarico xaqua,schiumatoio bubble magus nac7, pompa di risalita Tunze 1073.020 Silence 2400L/ht, 2 pompe di movimento tunze 6045... Mentre con calma la vasca maturerà provvedero alla costruzione della plafo, una led cree da 150 wat... Adesso mi mamca solo il fondo... Volevo vedere di trovare del carbonato in zona ma sembra non ce ne sia traccia... Ancora ho un po di tempo, non mi do per vinto, male che vada ho la lettiera del gatto... :-D

leops 27-04-2012 16:37

leggendo l'articolo sul dsb avevo fatto caso che comunque su poteva usare abbastanza liberamente parecchi tipi di sabbia... allora guardando un attimo in giro ho fatto caso a questa... gran cavolata o potrebbe andare anche bene?

http://www.aquariumline.com/catalog/...lce-p-686.html

omeroped 27-04-2012 17:02

probabilmente è sabbia di quarzo.
io la eviterei...
da usare sono aragonite o carbonato o corallina o un mix di queste...

leops 27-04-2012 17:25

immaginavo... speravo non fosse così :-)
allora continuerà la ricerca del fondo... è che nei negozi dalle mie parti non si trova niente... e se devo ordinarla su internet con la spedizione ti ammazzano.... comunque come dicevo prima ho ancora tempo per trovarla...

iapo 27-04-2012 23:55

ciao Leo...complimenti per la nuova avventura!
Ma il nanetto di prima l'hai smontato o ne aggiungi semplicemente un altro...?

leops 28-04-2012 09:18

il nanetto di prima lo smonterò domani, ho trovato un ragazzo a cui dare i pescietti e quei pochi coralli che sono sopravvissuti (anche per questo cambio, voglio fare una robinia un po più grande e stabile)...e poi si parte, la vaschina piccola la pulisco tutta e la venderò... magari a qualcuno che la saprà sfruttare meglio di me :-) faccio come i piloti scarsi che quando vedono che più di così non vanno per sopperire comprano una moto più potente... e poi vanno uguali #rotfl#

Giuansy 28-04-2012 12:44

minchia......come autostima sei super he???
a parte gli scherzi secondo me con l'esperienza del nano precedente (a prescindere dai risultati ottenuti) con questo nuovo allestimento non puoi che migliorare e di molto (imho)....

PS: vedrai che fra sei o sette mesi mi dirai che avevo ragione e per sdebitarti
mi maderai delle belle taleina ....spe che poi di manto il mio indirizzo in MP:-D:-D:-D:-D

leops 29-04-2012 15:22

Alla grande!!! quando saro nella condizione di poter regalare talee saro il piu felice del mondo!!! La soddisfazione sarebbe cosi grande che non avrebbe prezzo... Nel frattempo oggi ho dato a un ragazzo tutto il vivo, prossima settimana ripulisco la vasca vecchia e metto le roccie in un secchio con riscaldatore e pompa di movimento, per stare sul sicuro ho messo dentro anche un paio di roccie morte cosi se mi serviranno saranno gia pronte... Adesso non ce che da aspettare che arrivi tutto il necessario... Nel frattempo non posso fare altro che ri graziarvi per i tantissimi consigli utili e per il supporto morale... Siete proprio forti!!!!

leops 30-04-2012 13:53

visto che sono super ignorante in matematica mi sto incasinando sul calcolo della rocciata...
ho letto che nel dsb le rocce non devono occupare più del 20% della superficie...
ed ecco che qui la fa da protagonista la mia ignoranza suprema... su una superficie di 50x50 quanto spazio posso occupare...?
sembrera un domanda stupida ma........ effettivamente un po stupido sono... :-D


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