KH nel marino
 

Il Kh è la durezza temporanea, quindi è composta da carbonati + bicarbonati; Il Kh nel marino è composto solo da bicarbonati o anche da carbonati? Se da entrambi quanti mg/l di HCO3- e quanti di CO3-- fanno un grado di Kh? Se da soli bicarbonati quanti mg/l di HCO3- .#24#24
Grazie 1000 x le risposte.

guarda nella sezione degli integratori che trovi le ricette fai da te e se non ricordo male c'è spiegato anche ciò che cerchi

Ciao, scusa se sono imbranato ma questa non è la sezione chimica e integratori? Ho provato a cercare 'Kh' nel forum e non trovo risultati; se puoi mi invii il link della sezione a cui ti riferisci?
Grazie 1000. -37

1° dkH = 21.76 mg/l HCO3 e 1° dkH = 10.7 mg/l CO3

Mi sapresti dire anche in quali proporzioni sono presenti nel marino? Mi spiego 1dKh è composto solo di Bicarbonato oppure da un mix di Carbonati e bicarbonati? E se è un mix in quale proporzione?
Grazie 1000.;-)

Per quanto riguarda il valore nell'acquario marino, qui ci sono persone ben più competenti di me che possono dirtelo: comunque dovrebbe essere compreso tra 11 e 15 da quanto ho letto. All'altra domanda posso invece rispondere tranquillamente. In pratica dKh è una misura della durezza carbonatica che è la "somma" dei carbonati presenti nell'acqua (bicarbonato e carbonato). Gli ioni carbonato e bicarbonato si comportano come equivalenti alcalini (basi), essenso il carbonato una base più forte del bicarbonato. Un equivalente alcalino è una quantità di sostanza che cede una mole di OH-(o acquista un idrogenione). Il rapporto tra i due è definito dall'equazione di Henderson-Hasselbach :

pH=pKa + Log [base/acido] quindi pH=pKa + Log [CO3--/HCO3-]. Questo significa che variando la proporzione in cui i due ioni sono presenti puoi introdurre delle variazioni nel pH.
Poiché HCO3- ha valenza -1 mentre CO3-- ha valenza -2, puoi rapportare i due composti in termini di equivalenti alcalini. 122g di HCO3- forniscono 2 equivalenti alcalini mentre servono 60 g di HCO3-- per avere 2 equivalenti alcalini. Posso fare soluzione 60% bicarbonato e 40% carbonato in questo modo: 122*0,6=73,2 g di HCO3- + 60*0,4 = 24 g di CO3--.

Poiché come ti ho scritto prima 1° dkH = 21.76 mg/l HCO3 e 1° dkH = 10.7 mg/l CO3, allora
73.2/0.02176 = 3364° dkH, e per quanto riguarda il carbonato 24/0,0107 = 2243° dkH. La somma è 5607° dkH che, sciolti in un litro di acqua di osmosi, danno una soluzione tale per cui un millilitro è in grado di innalzare di 5,6° dKH la durezza carbonatica di 1 l di acqua di osmosi.

Se fai una soluzione 85%/15%, allora:
122*0,85=103,7g + 60*0,15= 9g. Quindi per quello che riguarda il bicarbonati avremo 103.7/0.02176 = 4765° dkH, e per quanto riguarda il carbonato avremo 9/0.0107 => 841° dkH. La somma è ancora 5607 °C dkH che, sciolti in un litro di acqua di osmosi, danno una soluzione tale per cui un millilitro è in grado di innalzare di 5,6° dKH la durezza carbonatica di 1 l di acqua di osmosi.


Come vedi pur inserendo quantità diverse ottiene ovviamente la stessa durezza carbonatica perché hai considerato gli equivalenti. In entrambe le soluzioni hai aggiunto 2 equivalenti alcalini, quindi puoi dire che 2 mEq = 5,6 dkH e che, finalmente, 1 mEq=2,8 dKh. Nota bene che sebbene la durezza sia la medesima, per l'equazione di Henderson e Hasselbach cambia il pH.

Il kH è l'insieme di carbonati e bicarbonati. Il valore ideale è tra 7 e 10.
Detto questo per quale motivo vuoi sapere dati così precisi?

Grazie x le risposte, tutte queste info mi servono per mettere a punto un test per la misura appunto del Kh (ma via via anche di altri parametri). Magari state pensando che sia tempo perso visto che ci sono aziende specializzate, ed è vero; ma siccome mi piace 'smanettare', perchè a mio parere aiuta a capire, devo provarci. Di nuovo grazie a tutti.#70

probabilmente scrivo una fesseria #13

non fanno parte del kh anche i borati ??

No, solo gli anioni bicarbonato e carbonato costituiscono la durezza carbonatica.#70

Ma con i test noi misuriamo dkH o i dKh ? Perchè se ho ben capito 21,76 mg/l di HCO3- sono 1 dkH ma siccome noi misuriamo i dKh allora si deve dire che 21,76 g di HCO3- sono 1 dKh (che è quello che misuriamo noi)?
Spero che la domanda sia chiara. #23 #24

Da quanto ne so esite solo un valore che è dKH e non so se gli acquariofili ne utilizzino anche altri. Comunque tu stai confondendo le unità di misura, perché il valore di dKH si riferisce ad una soluzione, cioé una quantità di soluto in un solvente. Non puoi dire 21,76 g in assoluto. Se in una soluzione di un litro la concentrazione di bicarbonato è 21,76 mg per l allora la soluzione ha un valore di 1 dKH. Se metti 21,76 g in 1000l di soluzione questa ha comunque un valore di 1 dKH.

Ciao il problema è nato perchè nel fare i conti del balling c'erano cose che non mi tornavano; ho aperto una discussione ad hoc:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=365587

Ho fatto confusione perchè hai scritto: 'Se fai una soluzione 85%/15%, allora:
122*0,85=103,7g + 60*0,15= 9g. Quindi per quello che riguarda il bicarbonati avremo 103.7/0.02176 = 4765° dkH, e per quanto riguarda il carbonato avremo 9/0.0107 => 841° dkH. La somma è ancora 5607 °C dkH dunque 5,6 dKh/l.'
In realtà se fai una soluzione come dici tu 103,7g di HCO3- + 9g di CO3-- ottieni una soluzione che ha un dKh di 5607 e non di 5,6 ti assicuro che ho sciolto 0,30g di Bicarbonato di sodio (equivalente a 0,217) e ho portato a un litro ho fatto il test Elos del KH ed il risultato 10. Visto che mastichi di chimica se hai tempo butta l'occhio sull'altra discussione e dimmi la tua.
Grazie 1000.#17

Hai ragione, ho scritto male. Avrei dovuto dire che sciogliendo in un litro di acqua 103,7 g di HCO3- + 9 g di CO3-- ottengo una soluzione tale per cui un millilitro è in grado di innalzare di 5,6° dKH la durezza carbonatica di 1 l di acqua di osmosi. Credo sia questa la risoluzione dell'enigma. Ti chiedo scusa ma ho scritto di fretta.Appena ho tempo guardo la tua discussione.

Ok tranquillo #70. Grazie cmq x tutte le preziose info -28. Aspetto i tuoi commenti sull'altra discussione.