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-   -   mi è venuto un dubbio.. ho un filtro biologico? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=360849)

andrea211299 18-03-2012 12:41

mi è venuto un dubbio.. ho un filtro biologico?
 
ciao a tutti. ho un acquario modello acqua cubic xl con 5kg di rocce vive ed uno skimmer. leggendo varie discussioni mi è venuta questa domanda: ho un filtro biologico? perchè oltre alla parte che vi ho elencato sopra ho anche: varie scatolette nel filtro ed ogniuna contiene un materiale: del laniccio, una spugna,del carbone attivo e dei "sassoli tondi" visto che ho i nitrati a 25mg/l ed i nitriti a 0 mi chiedo ho un filtro biologico??#24

DanySky 18-03-2012 12:43

Direi di si ... almeno per la lana se non la cambi molto spesso ( un paio di giorni al massimo ) e per le palline non so... cosa sono?

Ciao DanySky


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andrea211299 18-03-2012 12:47

Quote:

Originariamente inviata da DanySky (Messaggio 1061541073)
Direi di si ... almeno per la lana se non la cambi molto spesso ( un paio di giorni al massimo ) e per le palline non so... cosa sono?

Ciao DanySky


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quindi se non cambio la lano ogni 2 giorni diventa un biologico?
credo che siano delle palline di terracotta

Abra 18-03-2012 13:10

La lana cambiala anche ogni 4 5 giorni , le palline saranno sicuramente per la filtrazione biologica e quindi la risposta è sì , ovviamente posso sbagliare , per sicurezza sarebbe meglio una foto , ma vedrai che è come ti ho detto ;-)

andrea211299 18-03-2012 13:19

Quindi se levò le palline non Ho più un filtro biologico? :)

Abra 18-03-2012 13:49

Sì , ma bisogna che guardi quante rocce hai in vasca , sennò rischi un impennata dei valori.

andrea211299 18-03-2012 13:57

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541192)
Sì , ma bisogna che guardi quante rocce hai in vasca , sennò rischi un impennata dei valori.

Ho 5 kg di rocce vive ed uno skimmer, può bastare a mentenere l' equilibrio? Comunque ma se non cambio la lana ogni 4-5 giorni mi funge da filtro biologico?

Abra 18-03-2012 14:00

Litri ?

DanySky 18-03-2012 14:07

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541211)
Litri ?

Ospiti?


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andrea211299 18-03-2012 14:12

55 litri netti ed 1 lumaca turbo

Abra 18-03-2012 14:23

Sei un pochino scarso eh , io aggiungerei 2 kg di rocce ,e poi eliminerei il biologico.

andrea211299 18-03-2012 15:07

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541271)
Sei un pochino scarso eh , io aggiungerei 2 kg di rocce ,e poi eliminerei il biologico.

lo so ma se considero che ogni corallo si vende con la sua roccia...
comunque se la lana non la cambio per 7 giorni funge da biologico?

Abra 18-03-2012 15:12

Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061541360)
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541271)
Sei un pochino scarso eh , io aggiungerei 2 kg di rocce ,e poi eliminerei il biologico.

lo so ma se considero che ogni corallo si vende con la sua roccia...
comunque se la lana non la cambio per 7 giorni funge da biologico?

A parte che sono basette e non rocce , ma poi cosa cavolo c'entra ?
La lana non penso che in 7 giorni diventi un biologico , con quello che hai farà fatica anche a sporcarsi.

tene 18-03-2012 15:22

Un centinaio di coralli e avrai il quantitativo di rocce che ti serve.






Naturalmente sto scherzando.
aggiungi come ti ha detto abra un paio di chili di rocce e poi lentamente togli il biologico










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andrea211299 18-03-2012 15:23

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541368)
Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061541360)
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Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541271)
Sei un pochino scarso eh , io aggiungerei 2 kg di rocce ,e poi eliminerei il biologico.

lo so ma se considero che ogni corallo si vende con la sua roccia...
comunque se la lana non la cambio per 7 giorni funge da biologico?

A parte che sono basette e non rocce , ma poi cosa cavolo c'entra ?
La lana non penso che in 7 giorni diventi un biologico , con quello che hai farà fatica anche a sporcarsi.

sucsa sono ancora alle prime armi....

Abra 18-03-2012 15:31

Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061541395)
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541368)
Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061541360)
Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 1061541271)
Sei un pochino scarso eh , io aggiungerei 2 kg di rocce ,e poi eliminerei il biologico.

lo so ma se considero che ogni corallo si vende con la sua roccia...
comunque se la lana non la cambio per 7 giorni funge da biologico?

A parte che sono basette e non rocce , ma poi cosa cavolo c'entra ?
La lana non penso che in 7 giorni diventi un biologico , con quello che hai farà fatica anche a sporcarsi.

sucsa sono ancora alle prime armi....

Di che ti scusi ;-) segui il consiglio di tene69.

andrea211299 18-03-2012 15:37

ok domani ne prendo altri 2kg,(non ho mai comprato un corallo)
ma i batteri che si formano nel materiale filtrante biologico non sono gli stesi delle rocce?

tene 18-03-2012 16:46

all'interno di un filtro biologico vengono trasformate le sostanze di scarto in nitriti ,grazie al batterio nitrosomonas per ossidazione quindi in forte presenza di ossigeno.i quali vengono poi trasformati in nitrati grazie al batterio nitrobacter e qua pero' il ciclo si chiude e gli no3 restano
mentre nelle rocce si hanno in superfice batteri aerobici come appunto i nitrosomonas che trasformano l'ammoniaca e le altre sostanze di scarto in nitriti e i nitrobacter che trsformano questo in no3,ma abbiamo anche all'interno delle rocce stesse a profondita' maggiori quei batteri anaerobici che svolgono funzione riducente e non piu ossidante in grado di trsformare gli no3 in azoto elementare quindi non si hanno no3

andrea211299 18-03-2012 16:54

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061541570)
all'interno di un filtro biologico vengono trasformate le sostanze di scarto in nitriti ,grazie al batterio nitrosomonas per ossidazione quindi in forte presenza di ossigeno.i quali vengono poi trasformati in nitrati grazie al batterio nitrobacter e qua pero' il ciclo si chiude e gli no3 restano
mentre nelle rocce si hanno in superfice batteri aerobici come appunto i nitrosomonas che trasformano l'ammoniaca e le altre sostanze di scarto in nitriti e i nitrobacter che trsformano questo in no3,ma abbiamo anche all'interno delle rocce stesse a profondita' maggiori quei batteri anaerobici che svolgono funzione riducente e non piu ossidante in grado di trsformare gli no3 in azoto elementare quindi non si hanno no3

grazie molto gentile. quindi la rispostà è che i batteri dei materiali filtranti anche se messi nell'acqua non sono gli stessi delle rocce.

Abra 18-03-2012 16:57

Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061541581)
Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061541570)
all'interno di un filtro biologico vengono trasformate le sostanze di scarto in nitriti ,grazie al batterio nitrosomonas per ossidazione quindi in forte presenza di ossigeno.i quali vengono poi trasformati in nitrati grazie al batterio nitrobacter e qua pero' il ciclo si chiude e gli no3 restano
mentre nelle rocce si hanno in superfice batteri aerobici come appunto i nitrosomonas che trasformano l'ammoniaca e le altre sostanze di scarto in nitriti e i nitrobacter che trsformano questo in no3,ma abbiamo anche all'interno delle rocce stesse a profondita' maggiori quei batteri anaerobici che svolgono funzione riducente e non piu ossidante in grado di trsformare gli no3 in azoto elementare quindi non si hanno no3

grazie molto gentile. quindi la rispostà è che i batteri dei materiali filtranti anche se messi nell'acqua non sono gli stessi delle rocce.

Sono gli stessi , solo che hai quelli in superficie , quelli in profondità no ;-) quindi ti manca la chiusura del cerchio.

Geppy 18-03-2012 17:00

La lana sintetica è un filtro meccanico che, col tempo, diventa un "blando" biologico.

La spugna è un filtro meccanico che svolge un'ottima funzione biologica.

Le "palline" svolgono una funzione esclusivamente biologica (sono un supporto batterico).

andrea211299 18-03-2012 17:02

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061541590)
La lana sintetica è un filtro meccanico che, col tempo, diventa un "blando" biologico.

La spugna è un filtro meccanico che svolge un'ottima funzione biologica.

Le "palline" svolgono una funzione esclusivamente biologica (sono un supporto batterico).

quindi per levare definitivamente il biologico dovrei levare anche la spugna?? #24

tene 18-03-2012 17:29

esattamente ,quando la vasca girera' bene non spurghera' piu di tanto quindi non vi sara' la necessita' di una filtrazione meccanica ,nel frattempo basta aspirare i sedimenti che si depositano sul fondo,poi se vuoi tenere la lana puoi farlo ma devi cambiarla molto spesso e secondo me non vale la pena ,io te lo sconsiglio

andrea211299 18-03-2012 18:15

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061541635)
esattamente ,quando la vasca girera' bene non spurghera' piu di tanto quindi non vi sara' la necessita' di una filtrazione meccanica ,nel frattempo basta aspirare i sedimenti che si depositano sul fondo,poi se vuoi tenere la lana puoi farlo ma devi cambiarla molto spesso e secondo me non vale la pena ,io te lo sconsiglio

ok grazie, quando la vasca avra circa 5 mesi toglierò anche la spugna

tene 18-03-2012 18:25

perche' 5 mesi?#24
nel frattempo cosa fai collezione di nitrati'?
ma hai una sump e vuoi metterla sullo scarico? o intendi dentro al vano filtro?
perche' se filtri lo scarico un minimo di senso puo' averlo, qualcosa trattiene e eviti di sporcare troppo la sump ,(sempre che togli la spugna e la cambi spesso).
se la tieni dentro al filtro e' totalmente inutile in quanto la maggior parte dei sedimenti sara' sul fondo della vasca e poco sara' aspirato dal filtro, oltre che dannosa

andrea211299 18-03-2012 19:06

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061541715)
perche' 5 mesi?#24
nel frattempo cosa fai collezione di nitrati'?
ma hai una sump e vuoi metterla sullo scarico? o intendi dentro al vano filtro?
perche' se filtri lo scarico un minimo di senso puo' averlo, qualcosa trattiene e eviti di sporcare troppo la sump ,(sempre che togli la spugna e la cambi spesso).
se la tieni dentro al filtro e' totalmente inutile in quanto la maggior parte dei sedimenti sara' sul fondo della vasca e poco sara' aspirato dal filtro, oltre che dannosa

Non Ho sump, la spugna sta nel vano di un filtro,comunque dicevo di levarla tra un bel Po perché così la vasca è completamente matura

andrea211299 18-03-2012 19:25

dovrei prendere in considerazione di costruirmi una sump? sono solo 55l netti il mio acquario

tene 18-03-2012 20:43

e' proprio in questo momento che la vasca non ha nessun bisogno di trattenere schifezze.
la sump e' sempre una comodita' non e' necessaria ma utile si ,anche perche' la vasca e' gia' piccola se ci metti dentro skimmer ,filtri per resine , riscaldatore ecc ecc diventa ancora piu piccola
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tu togli tutto cio' che c'e dentro al filtro se e' interno lo lasci girare altrimenti ristagna acqua ,e lo usi se serve per carboni o resine .
se e' esterno lo togli e lo tieni in parte per gli stessi scopi.
periodicamente aspiri i sedimenti che si formano sul fondo e non avrai problemi

andrea211299 18-03-2012 21:04

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061542028)
e' proprio in questo momento che la vasca non ha nessun bisogno di trattenere schifezze.
la sump e' sempre una comodita' non e' necessaria ma utile si ,anche perche' la vasca e' gia' piccola se ci metti dentro skimmer ,filtri per resine , riscaldatore ecc ecc diventa ancora piu piccola
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tu togli tutto cio' che c'e dentro al filtro se e' interno lo lasci girare altrimenti ristagna acqua ,e lo usi se serve per carboni o resine .
se e' esterno lo togli e lo tieni in parte per gli stessi scopi.
periodicamente aspiri i sedimenti che si formano sul fondo e non avrai problemi

il filtro è interno e fatto apposta... forse è meglio una foto:

http://s17.postimage.org/poxhunojv/IMAG0020.jpg


http://s7.postimage.org/5kqmo8v1j/IMAG0021.jpg


http://s9.postimage.org/6lwzc4zt7/IMAG0022.jpg


http://s14.postimage.org/63fx12o6l/IMAG0024.jpg

mauro56 18-03-2012 21:05

Andrea, penso che tu sia il piu' giovane del forum! (complimenti per il fatto che ti fai consigliare, e accetti i consigli!)
Non so se hai dato un'occhiata agli articoli marino di acqua portal, io te li linko cosi' cominci a farti una cultura, cosa che è comunque molto importante, anche perchè non sempre i negozianti (anche in buona fede) danno dei buoni consigli :-)

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/marino_guide.asp

andrea211299 18-03-2012 21:39

Quote:

Originariamente inviata da mauro56 (Messaggio 1061542092)
Andrea, penso che tu sia il piu' giovane del forum! (complimenti per il fatto che ti fai consigliare, e accetti i consigli!)
Non so se hai dato un'occhiata agli articoli marino di acqua portal, io te li linko cosi' cominci a farti una cultura, cosa che è comunque molto importante, anche perchè non sempre i negozianti (anche in buona fede) danno dei buoni consigli :-)

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/marino_guide.asp

si ho letto le guide... per questo ho utilizzato come metodo di gestione il berlinese

Stefano G. 18-03-2012 21:46

se utilizzi ilberlinese avrai letto che la fitrazione funziona solo con rocce vive e schiumatoio ;-)

tene 18-03-2012 21:55

cavolo e' vero sei giovanissimo sicuramente il piu' giovane, almeno nella sponda salata del forum.
purtroppo non posso aiutarti non conosco il filtro e e non ho capito se e' un filtro o uno skimmer (vedo un bicchiere))o, se e' una cosa combinata e puoi smontarla tieni in vasca lo skimmer ed elimina per adesso il filtro ,piu' avanti se ti servira' lo rimonterai ,ma solo per resine o carboni

andrea211299 18-03-2012 22:00

Quote:

Originariamente inviata da tene69 (Messaggio 1061542211)
cavolo e' vero sei giovanissimo sicuramente il piu' giovane, almeno nella sponda salata del forum.
purtroppo non posso aiutarti non conosco il filtro e e non ho capito se e' un filtro o uno skimmer (vedo un bicchiere))o, se e' una cosa combinata e puoi smontarla tieni in vasca lo skimmer ed elimina per adesso il filtro ,piu' avanti se ti servira' lo rimonterai ,ma solo per resine o carboni

grazie... ora ti spiego il filtro è: nano biobox sw
ho dento un vano per lo skimmer,uno per il riscaldatore, uno per i materiali filtranti ed uno per la pompetta. mio padre che è uno della serie: "è fatto apposta così perchè lo devi rovinare" quindi non se ne parla di levare il filtro interno. al liite levo i materiali filtranti ma anche lui non ne sarà felice... #07
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Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1061542187)
se utilizzi ilberlinese avrai letto che la fitrazione funziona solo con rocce vive e schiumatoio ;-)

lo so! infatti sto provvedendo a togliere la parte meccanica ma come ho già detto mio padre non ne sarà molto felice #07

tene 18-03-2012 23:17

mettersi contro papa' non e' mai bello ,prova a fargli leggere un articolo che riguarda filtro e nitrati e magari lo convinci

mauro56 19-03-2012 15:11

parlo io con tuo padre... sono piu' vecchio :-D

scherzo... scusa,
usa solo lo skimmer e togli tutto il resto, le rocce si comprano (anche sul mercatino a minor costo) e dovrebbero essere circa un kg ogni 5 litri di acqua, non so quanti litri contiene la tua vasca.

andrea211299 19-03-2012 15:41

grazie a tutti.... ma mio padre non si fida di ciò che si legge nei forum o su internet e dice che credo a tutto quello che leggo sul web...comuqnue oggi tolgo circa 2-3 kg di rocce da una cquario marino che sto smantellando perchè immerso da ciano e perchè lo devo dare a mia sorella.. oggi metto a disinfettare le rocce 24 ore tolgo i ciano e le metto in vasca nuova tanto i batteri delle altre rocce ci sono già devonon solo ripopolare queste nuove rocce che metto.

mauro56 19-03-2012 15:59

nonono... che significa metto a disinfettare... non disinfetare nulla perche' in questo caso muoiono i batteri cattivi e anche quelli buoni. Metti le rocce in un secchio con acqua salata (al giusto punto) e una pompa per muovere l'acqua, il tutto al buio. Poi le puoi usare senza disinfettare (mai!)

Geppy 19-03-2012 16:02

Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061543547)
ma mio padre non si fida di ciò che si legge nei forum o su internet e dice che credo a tutto quello che leggo sul web...comuqnue oggi tolgo circa 2-3 kg di rocce da una cquario marino che sto smantellando perchè immerso da ciano e perchè lo devo dare a mia sorella.. oggi metto a disinfettare le rocce 24 ore tolgo i ciano e le metto in vasca nuova tanto i batteri delle altre rocce ci sono già devonon solo ripopolare queste nuove rocce che metto.

Non mi sento di dare torto a tuo padre: purtroppo si leggono veramente tante fesserie.

Però questo è un forum dove scrivono persone con una discreta esperienza e che sono sempre pronte a correggere chi scrive stupidate, per cui ci si può fidare abbastanza.

Veniamo alla tua vasca se vuoi imparare.
Il sistema berlinese, quello che ti si sta consigliando di adottare, è un sistema in uso da una trentina di anni. Consiste nell'eliminazione di qualunque sezione di filtrazione biologica la cui funzione viene svolta molto più efficacemente dalle pietre vive, ma...... c'è un "ma": il sistema berlinese implica la presenza di una efficiente fonte luminosa e di uno schiumatoio performante, oltre ad un poderoso movimento d'acqua (quindi una forte ossigenazione) ed una popolazione di pesci modesta.
Ora io ci sono alcune cose che non farei o, almeno, non subito.
Prima di tutto non utilizzerei le pietre vive con i ciano e, soprattutto, non le disinfetterei.
Poi non toglierei ancora la sezione biologica perchè analizzerei le componenti della vasca (luce, movimento, skimmer). Vediamo come sei messo e poi decidiamo cosa sarebbe meglio fare (papà permettendo). :-)

andrea211299 19-03-2012 16:48

Quote:

Originariamente inviata da Geppy (Messaggio 1061543610)
Quote:

Originariamente inviata da andrea211299 (Messaggio 1061543547)
ma mio padre non si fida di ciò che si legge nei forum o su internet e dice che credo a tutto quello che leggo sul web...comuqnue oggi tolgo circa 2-3 kg di rocce da una cquario marino che sto smantellando perchè immerso da ciano e perchè lo devo dare a mia sorella.. oggi metto a disinfettare le rocce 24 ore tolgo i ciano e le metto in vasca nuova tanto i batteri delle altre rocce ci sono già devonon solo ripopolare queste nuove rocce che metto.

Non mi sento di dare torto a tuo padre: purtroppo si leggono veramente tante fesserie.

Però questo è un forum dove scrivono persone con una discreta esperienza e che sono sempre pronte a correggere chi scrive stupidate, per cui ci si può fidare abbastanza.

Veniamo alla tua vasca se vuoi imparare.
Il sistema berlinese, quello che ti si sta consigliando di adottare, è un sistema in uso da una trentina di anni. Consiste nell'eliminazione di qualunque sezione di filtrazione biologica la cui funzione viene svolta molto più efficacemente dalle pietre vive, ma...... c'è un "ma": il sistema berlinese implica la presenza di una efficiente fonte luminosa e di uno schiumatoio performante, oltre ad un poderoso movimento d'acqua (quindi una forte ossigenazione) ed una popolazione di pesci modesta.
Ora io ci sono alcune cose che non farei o, almeno, non subito.
Prima di tutto non utilizzerei le pietre vive con i ciano e, soprattutto, non le disinfetterei.
Poi non toglierei ancora la sezione biologica perchè analizzerei le componenti della vasca (luce, movimento, skimmer). Vediamo come sei messo e poi decidiamo cosa sarebbe meglio fare (papà permettendo). :-)

datemi 5 minuti e vi metto le foto delle rocce e vi rendete conto di come sono messe(ciano a 360 gradi) comuqnue.. in settimana mi arriva un'altra lampada a led da 8w da aggiungere alla mia da 12,16 in dotazione con l'acquario


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