Nanoreef spendendo poco: e' possibile?
 

Premettendo che non capisco un accidente di marino, ho un acquariotto da 24L lordi, aperto, che potrei adibire a nanoreef, ma dipende dalla spesa..
Penso che sarebbe possibile, allestendolo bene, metterci qualche invertebrato e un pagliaccio di quelli piccolini (non so il nome della razza), dite che sia possibile?

Quanto mi costerebbe?
Cosa mi servirebbe?
Ovviamente il faidate' la farebbe da padrone, quindi partite pure a consigliare, ma mettendoci piu' soluzioni faidate' possibili.
In particolare sabbero faidate' almeno la plafoniera e lo skimmer.
Ho un filtro interno eden 316 (ha 2 scomparti separati), sarebbe un filtro biologico a spugne, ma e' possibile utilizzarlo anche qui?

parti da qui

http://www.acquaportal.it/nanoportal/tecnica.asp

-28

#36# quoto, fatti una lettura anche superficiale, così puoi farti un'idea dei costi e del materiale, così da poter fare domande più specifiche, nel senso che ciò che hai chiesto è troppo generale

ti posso solo anticipare che il filtro lo devi togliere, devi comprare le rocce vive nel rapporto di 1kg ogni 5lt, pompe di movimento di circa 20 volte il litraggio della vasca, sale e termoriscaldatore, e acqua di osmosi. questo per il metodo naturale, se vuoi i puoi aggiungere uno schiumatoio. dopo almeno un mese di buio a pompe accese puoi cominciare a dare luce partendo da 1 ora a settimana fino a raggiungere 8 ore di luce bianca anticipata e posticipata da 1 ora di neon blu attinici. per il tipo di luce dipende da quello che vuoi allevare, per la sabbia metti una spolverata di max 1 cm dopo 3/4 mesi se vuoi. ogni giorno devi aggiungere acqua dolce per compensare l'evaporazione, meglio se con un osmoregolatore automatico.

questo in linea generale, poi sta a te

Ciao, è possibile allestire un nanoreef in una vasca come la tua, l'unica cosa da capire è quanto intendi per poco... L'acquario marino costa molto di più di un dolce, anche se ovviamente stando su vasche piccolissime come la tua la spesa si riduce in maniera molto sensibile. Leggiti un pò di articoli e molto trovi anche qui sul forum, schiarisciti le idee, poi chiedi qui sul forum. Non fare mosse prima di aver chiesto, una vasca così piccola non ti perdona errori.

P.S.
Scordati il pagliaccio piccolo (poi diventa grande come tutte le specie animali), è come mettere un leone in una gabbia da criceti...

bè partire dal presupposto di voler spendere poco, significa sbagliare strada in partenza...............comunque quoto gli altri per la lettura del portale, e poi magari posta qui le tue domande e i tuoi dubbi....... ;-)

comunque 5 chili di rocce vive, sono sicuramente l'unica costante per una vasca di quel litraggio.............e puoi impostare la gestione della vasca secondo il metodo naturale, così eviti di comprare uno schiumatoio, che costerebbe più della vasca................

Ho letto la descrizione del metodo naturale, grazie a scricciolo per il link :-))
Non esiste la possibilita' di caricarlo a resine o simili per sfruttarne cmq l'utile funzione "pompa"?
Ho letto "rocce vive per 1/3 del volume", direi che faro' cosi'. Le pompe si comprano, su 24L 2 pompe da 6-7E vanno benone (questa tastiera no ha il simbolo Euro). Il termoriscaldatore l'ho, l'acqua si compra, no problema.
Incasso i suggerimenti sulla luce, e rilancio con: Cosa posso allevare??
Suppongo usero' T5, e la plafoniera la autocostruiro'.
Per la sabbia no problema, mentre l'osmoregolatore mi sembra una spesa inutile per un nanoreef da 24L.

La spesa e' un punto fondamentale, se conoscete metodi di realizzazione di qualsiasi parte risparmiando anche un solo euro, non esitate a esporli :-)) :-)) :-))
Non voglio fare le cose fatte male, percio' se non risulta una spesa totale ragionevole mi limito a tenerlo per i miei infiniti avanotti di poecilidi :-))

togli solo spazio, calcola che di resine in media si usa 50g ogni 50lt, a te servono circa 25g quindi meno di mezzo pacchetto di sigarette per darti l'idea dello spazio, con pochi euri compri un filtro a zainetto ;-)

Argh.. Avevo capito che quelli piccolini fossero così di razza.. Peccato.

Allora: ho letto un po' di articoli e il metodo naturale mi sembra il migliore per il mio caso.

Riassumendo sono disposto a spendere il giusto per:

• Rocce vive (possibilmente di buona qualità)
• lampade (plafoniera faidame)
• sabbia
• e ovviamente invertebrati (non compresi in questa lista)

A questo punto la domanda è: quanto costano queste cose?

Le lampade, con i relativi ballast (cinesi, ovviamente), costeranno una cifra sulla quale dubito avrò molte opzioni.. Al massimo potrò scegliere fra risparmio energetico, t5 o t8.. Probabilmente, visto che la vasca ha dimensioni 41x20xh30, prenderò delle t5. Quante? Di quali colori?
Quali invertebrati necessitano di quanta luce? con 35W me la cavo?


Quanto devo spendere nelle rocce vive? Assumento che siano circa 5kg ci sto in 50€?

Le pompe non sono un problema tanto per questo litraggio sono economicissime, restano incognite la sabbia e i sali (dubito siano costosi) e lo skimmer. Ho letto però che nel naturale non si usa. Meglio.

Supponendo quindi un 40€ in lampade, 50€ in rocce, 10 fra sabbia e altro, non resto dentro i 100€.. Ce la farò almeno a rimaner nei 120€ (abitanti esclusi)?
Se la risposta è no devo abbandonare.

ps: i timer li prendo all'IKEA a 2€ l'uno, quindi quelli me li posso permettere.

le rocce vive, calcola una media di 18€ al kg per rocce di buona qualità............quindi solo di rocce hai una novantina di euro, la luce, meglio andare sui 50W ...................

Per gli invertebrati, ti dico che non trovi nulla al disotto dei 10€, e ti parlo solo degli invertebrati più comuni e meno esigenti tipo actinodiscus & co...........

Come start up, non ci stai dentro i 100€.

allora:
5 kg di rocce vive se le trovi sul mercatino meglio..sui 12 euro al kg minimo in negozio online forse qualcosa in meno...
20 cm di profondità di vasca..praticamente quasi impossibile sistemarci le rocce
sabbia mettila dopo ma molto dopo...almeno 2 3 mesi
pompa due da 400 l/h tipo hydor pico
luce i t5 sono lunghi 57 cm le 24watt meglio delle pl da 24 due blu due bianche a 10000K

Così costose?
In effetti le fiji costano così (c'ho guardato ora)..
Una possibilità sarebbe prendere 4kg di rocce, da abissi.com, dei caraibi (12€/kg) e 1kg di rocce fiji (sempre abissi), 19€/kg. Quindi sarebbero 69€+sped.. Non è poco, forse mi conviene girare un po' per negozi e fare, come suggerisce l'articolo sulla conduzione dell'acquario naturale, un misto di rocce di vario tipo/prezzo (per aumentare la biodiversità).
Poi (oh, correggetemi se sbaglio!) se le rocce non sono di prima qualità significa che contengono "meno vita", basta attendere di più perchè quella sulle rocce "buone" la colonizzi, o sbaglio?
Così tanto? Bene.. Cioè: male per il mio portafogli..
Appurato che si parla di circa 50W, che tipo/colore di luce mi consigliate?
Sì su questo sono preparato.. Purtroppo. Ho guardato un po' nei negozi e devo dire: per fortuna che mi sto laureando (17 giorni al traguardo) così magari comincio a lavorare e posso permettermene qualcuno.. Inizialmente temo andrò su quelli più terra-terra.
Pare di no. Ma non è un buon motivo per non contenere al massimo la spesa. Casomai è uno sprone in più!

Sulle pompe, marca a parte (che su pompe di questa portata e con assenza di dislivello mi pare irrilevante o quasi), direi che circa siamo su quella taglia lì, io pensavo 2 da 300, ma anche lì dipenderà dal prezzo. Probabilmente prenderò semplicemente quelle che costano meno.

Per la luce ti ringrazio dei preziosi consigli. Ovviamente la dimensione materiale delle lampade conta :-)) :-))

per la luce, come dice zefiro ti conviene orientarti sulle PL con attacco 2G11.........le lampade da 24W della CHlighting costano molto poco e fanno anche quelle 50% 10000°K 50% attiniche, quindi ne prendi 2 e hai risolto il problema......2 ballast elettronici e vai tranquillo. non sono il massimo della qualità, ma fanno il loro lavoro.

Ecco! Questo è il ragionamento giusto :-)) :-)) :-))
Benissimo, molto poco quant'è? :-)) (a spanna ovviamente)

12€, sono lunghe 21 centimetri..........

un ocellaris in 24L è fortemente sconsigliato!

poi puoi spendere poco fai una vasca di soli molli 4 kg di ottime rocce pompa 750 l/h e diciamo che con 2 pl da 18W potresti tirare fuori qualcosa di discreto!!

Il prezzo è onesto. Poi vabbè ci saran da comprar gli attacchi e le lampade a cui estrarre i ballast, ma nulla di esagerato. Un po' di legno e vetro (o plexy) e il gioco è fatto.
Hai detto che sono da 24W e 21 cm? .. E' una misura un po' sfigata, non saprei come disporle..

Beh la luce (partendo dal fatto che la plafoniera la faccio io) mi costa poca differenza fra 2x18 e 2x24.. Se poi in futuro con più luce potrò permettermi ance dei duri, tanto meglio.

Come dicevo: io sono ignorante, sono qui a chiedere consiglio. Non vi arrabbiate se propongo cose sbagliate, basta dirmi come stan le cose, nei limiti delle finanze, eviterò di comemettere errori.

Quali animali posso mettere poi in 20L? Esiste qualcosa di adatto?

secondo me la misura della vasca in cui vuoi fare il nano è un pò sfigata..come el posizioni le rocce in 20 cm di profondità??

guarda che con 60 euri prendi una plafo Jalli 2x18w

crea tanto movimento di H2o è fondamentale

quindi ....

segui la scaletta che ti hanno fatto gli amici precedentemente
prepara l'h20 segnado con un riferimento il livelloc he poi rabboccherai con doce
dopo 3 giorni infila le rocce creando piu palchi possibili io consiglio una forma di anfiteatro!
aspetta pazientemente la maturazione a luci spente rispettando il ripristino di H2o dolce...è importante avere anche degli strumenti tipo un rifrattometro .. non prendere i densimetri in plasticacon la lancetta che sono sfasati piuttosto uno in vetro a galeggiante che preventivatamente hai tarato su dell'H2o misurata con rifrattometro (te la cavi con meno di 5 euri)

comunque in conclusione dopo avere letto parti e nel mese di maturazione osserva la vasca e poi naturalmente chiedi sul foruim che c'è sempre qualcuno che ti aiutera infondo ci siamo passati tutti1! #36#

discosomi xenia zoantiniari clavularia

altrimenti ci sono le 18W più corte di 4 centimetri.

discosomi,spirografi,sinularie,briareum,sarco,zooa ntus e famiglia..

Io ho quella di vasche. Non è nata per un nanoreef. Sono qui per vedere se posso metterglielo!
Queste sono vasche circa delle stesse dimensioni (da nanoreef.it):

http://www.nanoreef.it/immagini/pagi...ndolo/nano.jpg

http://www.nanoreef.it/immagini/pagi...a/alieno/3.jpg

(immagini clickabili)

Posso fare 3x18W: 2 da 10.000K e una blu. La blu al centro, le altre disposte frontalmente..

NOn voglio scoraggiare il nostro amico ma il concetto di economicità che lui va perseguendo, non è realizzabile, al più è possibile inseguire una economicità relativa.
Il paradosso è che sono i più esperti quelli che spendono meno perchè sanno cosa comprare, quando e dove, mentre i principianti (e lo siamo stati tutti... #13 ) devono sostenere anche i costi legati alla loro inesperienza. Costi che si concretizzano in acquisti sbagliati e/o errori vari che determinano la necessità di 'acquisto' della soluzione che non sempre arriva al primo colpo.

Quoto chi ha detto che il concetto stesso di economicità non è il piede di partenza giusto per il marino, ma altrettanto vero che con un progetto 'nano' si può spendere molto meno che non con altre vasche (economicità relativa, appunto).

Ti ho spaventato ? Mannò, chiudi gli occhi e buttati, se guardi al portafogli finisce che ti metti davanti alla televisione, se vieni con noi sarai un po' più povero ma ti si aprirà un microcosmo fantastico ! -05

Si vabbè.. Non è il ragionamento che faccio io.
Io gestisco alcuni acquari dolci da dicembre, mi ci sono appassionato, e sono convinto che i dolci siano molto più belli dei marini, ma volevo dare al marino una chance.
Non voglio spendere molto per 3 ragioni:
1) la mia passione è il dolce
2) i soldi non crescono sugli alberi
3) il mercato dell'acquariofilia è popolato di ladri e di gente che acquista dai ladri. Comprerò il meno possibile in negozi dedicati (come sempre).

Sono daccordo che chi spende di più è chi sa come fare al primo colpo: sono qui per questo a chiedere consiglio a voi.
Sul discorso della "economicità relativa" sono daccordo. Di sicuro non è assoluta, altrimenti non avrei un acquario :-))
:-)) :-)) :-)) :-)) :-D :-D :-D

edit: errore di battitura

quoto quanto detto da grumpy..cmq seguire i consigli aiuta a risparmiare un bel pochino..e soprattutto aver le idee ben chiare e informarsi prima di comprare con un buon libro sul marino di barriera.. ;-)

Sinceramente mi acconteterò di seguire bene il forum.
Quando ho comprato un manuale riguardo a un hobby si è rivelato inesatto e poco istruttivo. Preferisco parlare dei problemi con chi ne capisce più di me.

Ovviamente mi leggo tutti gli articoli possibili.


Un'altra cosa: questo progetto è in fase di valutazione della spesa, solo una volta che avrò deciso se sì o se no (avendo un'idea del prezzo piuttosto precisa) vi saprò dire se lo farò, ma non sarà sicuramente prima della laurea (il 27 di questo mese). :-))

Orpo hai del fegato a dirlo qui ! :-D
Scherzo, l'ho affermato anche io per anni.Poi ho fatto un marino... ;-)

#36# #36# #36# Cosa aggiungere... ?

le rocce da 12 l'ho viste, sempre se erano quelle che ho visto io, e non mi sembrano bellissime....a questo punto meglio heliopora..

una roccia per essere buona deve essere leggera, cioè porosa, non deve essere massiccia e pesante, perchè se lo è non ha lo spazio materiale per permettere di insediarsi al suo interno la flora batterica anaerobia.

per risparmiare puoi andare sul mercatino potresti trovare qualcosa...animali compresi..
un marino costa e non poco, anche se piccolo...se hai la possibilità di aggiungere qualche euro alla spesa fatti fare una vaschetta su misura, o falla tu che così piccola non è difficile...perchè sarà veramente scomodo mettere le rocce in una vasca del genere, specialmete se le ordini e non puoi scegliere la forma...
ciao ciao e buon allestimento...
ps: il marino è uno spettacolo, anche l'odore che emana è stupendo.. -52 :-D

va a gusti per carita ma a che marino fai riferimento ????vedi un po tipo ................. #24 #24 la vasca di trvisani matteo #18
poi cambi idea!! #36#

Beh di marini belli se ne vedono eh, ma anche di dolci :-))
Potrei dirti: guarda un po' gli acquari di Amano, e ne riparliamo..

Comunque penso che le rocce le sceglierò in negozio, facendo attenzione alla forma per fare in modo che vi si incastrino bene.
2 esempi di vasche di questa stessa esatta forma le ho riportate nella pagina precedente, e non mi sembravan brutte. Affatto! :-))
Devo dire che quando mi avete detto che la forma era sbagliata mi sono un po' spaventato, ma poi guardando su nanoreef.it ho visto che anche in questa taglia si ottengon buoni risultati. Questo non toglie che col cubo venga meglio, ma il cubo non ce l'ho -20

:-D
esagerato....addirittura spaventato...no è solo più comoda e più semplice...

se vuoi spendere poco 2 pompette, una plafo 2x18w, qualche roccia presa in negozio dove te la puoi scegliere (con quelle misure altrimenti è un casino...) e via... riempi col sale e parti...

Allestimento a parte, ti faccio presente che anche gli animali costano parecchio...
Se una caridina costa 2,50€ un Debelius costa 30€...

Poi, comunque, se guardi una Caridina e un Debelius il dolce lo hai già dimenticato... :-D

Saluta Amano se inizi col marino, IMHO non lo lasci più... #19

Le caridine qui da me costano anche 6..

parole sagge quelle di rama #e52

e io il Debelius l'ho pagato 20. Puoi risparmiare ma la proporzione resta...

Per le uci posso arrivare a 3x18, per le rocce spenderò una cifra non preentivabile perchè vincolata al cercare rocce delle forme giuste, speriamo di rimanere nei 120€..
Anche se ieri ho beccato un maledettissimo vigile che mi ha fatto 71€ di multa per un'inversione.. -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04 -04

con la multa ti ci comperavi le rocce.....

:-D

scherzo!!