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-   -   bombola sub-ciano (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=354879)

bigjim766 22-02-2012 01:20

bombola sub-ciano
 
se prendo una bombola da sub e la carico, poi tramite contabolle ci metto 10 bolle al minuto secondo voi posso distruggere i ciano?

raiderale 22-02-2012 01:22

:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

spettacolare!!!!

comunque io piùttosto farei due giorni di buio con una pompa di schiumazione o uno skimmer sbicchierato in sump...

bigjim766 22-02-2012 01:26

Quote:

Originariamente inviata da raiderale (Messaggio 1061482902)
:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

spettacolare!!!!

comunque io piùttosto farei due giorni di buio con una pompa di schiumazione o uno skimmer sbicchierato in sump...

già provato con il buio, forse leggevo ho esagerato con gli amminoacidi, ho scritto la bombola perchè faccio il sub ed ho il compressore, oltre le bombole
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come posso provare? se metto in una vaschetta un pò di ciano e come la illumino?

ALGRANATI 22-02-2012 08:29

Maurizio, non ci fai nulla con l'aria......e manco con il buio tranne in casi rari.
devi aver pazienza che passino.

bigjim766 22-02-2012 09:41

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061483056)
Maurizio, non ci fai nulla con l'aria......e manco con il buio tranne in casi rari.
devi aver pazienza che passino.

Matteo mi stanno mangiando i coralli
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mi presti la tua dolabella?

Ciccio66 22-02-2012 10:32

La Dolabella o capretta...i dino e ciano non li bruca...almeno la mia ha fatto così

Alghe sì....ciano e resto no....

ZON 22-02-2012 10:35

Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.

Miguelito 22-02-2012 10:53

Io li ho eliminati o quasi con Xaqua - Cyano Marine e aumentando l'ossigenazione con una pompa venturi in sump...
In 10 giorni si sono dimezzati..

4divpz 22-02-2012 11:21

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483215)
Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.

io il coral snow lo uso tutti i giorni a fine foto periodo almeno cosi é scritto sulle istruzioni e ho notato solo un blocco di sviluppo da parte dei ciano ma non del tutto scomparsi....speriamo che muoiano tutti#18#18
P.S lo sto usando da 15 giorni e mi hanno detto che i risultati si avranno in 25 giorni di uso del prodotto

ZON 22-02-2012 11:33

anche 2 mesi per vederli scomparire...

io posso dire che gia dopo 1 settimana fermano del tutto lo sviluppo..sempre che in vasca non ci sia una pattumiera senza movimento..

4divpz 22-02-2012 11:46

si infatti anche a me si sono bloccati quasi del tutto in certe zone neanche ci sono più

CILIARIS 22-02-2012 14:18

con il buio vanno via però se cè un problema di fondo ritornano, prova a cambiare un pò il movimento in vasca spostando il flusso delle pompe #36##36##36#

bigjim766 22-02-2012 18:39

Quote:

Originariamente inviata da Ciccio66 (Messaggio 1061483211)
La Dolabella o capretta...i dino e ciano non li bruca...almeno la mia ha fatto così

Alghe sì....ciano e resto no....

dicono che la dola di Matteo li mangia buh?


Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483215)
Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.

con il buio vanno via ma ritornano


Quote:

Originariamente inviata da Miguelito (Messaggio 1061483244)
Io li ho eliminati o quasi con Xaqua - Cyano Marine e aumentando l'ossigenazione con una pompa venturi in sump...
In 10 giorni si sono dimezzati..

ho messo una pompa direttamente in acquario che mi fà un sacco di bollicine di aria


Quote:

Originariamente inviata da 4divpz (Messaggio 1061483295)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483215)
Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.

io il coral snow lo uso tutti i giorni a fine foto periodo almeno cosi é scritto sulle istruzioni e ho notato solo un blocco di sviluppo da parte dei ciano ma non del tutto scomparsi....speriamo che muoiano tutti#18#18
P.S lo sto usando da 15 giorni e mi hanno detto che i risultati si avranno in 25 giorni di uso del prodotto

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483324)
anche 2 mesi per vederli scomparire...

io posso dire che gia dopo 1 settimana fermano del tutto lo sviluppo..sempre che in vasca non ci sia una pattumiera senza movimento..

ci proverò

Quote:

Originariamente inviata da CILIARIS (Messaggio 1061483701)
con il buio vanno via però se cè un problema di fondo ritornano, prova a cambiare un pò il movimento in vasca spostando il flusso delle pompe #36##36##36#

Paolo ho montato anche la 6205 ed ho dovuto attaccare tutti i coralli perchè cadevano i filamenti li ha tolti ma quelle bollicine attaccate alle rocce no penso che sia stata la dose degli amminoacidi xacqua ora provo a non dosarli, poi mi escono quasi a fine fotoperiodo in pratica dopo 6 ore. ho messo una talea di histrix in sump e sono spariti (per il momento) me la stavano distruggendo
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Paolo tu che dici che con l'ossigeno delle bombole tipo reattore di calcio non vanno via vorrei provare ma non so come,

CILIARIS 22-02-2012 21:39

maurizio non saprei non ho mai sperimentato

Giuseppe C. 22-02-2012 22:35

ciao, anch'io sono sub da molti anni. Nelle bombole da immersione, trovi la stessa miscela di gas che respiriamo, quindi in pratica non aggiungi nulla in più all'acqua se non quello che un buon skimmer fa già. Credo che ciò che Tu vuoi fare, è aumentare l'ossigenazione ovvero aumentare l'ossidazione in vasca e quindi abbattere inquinanti, migliorando in generale le condizioni della vasca. Il problema di bassi valori di ossigeno disciolto in acquario è soprattutto un problema di acquari vecchi dove l'accumulo di sostanze di rifiuto bruciano grandi quantità di ossigeno. Quindi è l'ossigeno che bisogna incrementare. Sto mettendo a punto un sistema composto da una piccola bombola da ossigenoterapia con riduttore di pressione, il tutto che confluisce in un piccolo reattore d'ossigeno che massimizza lo scambio gassoso e arrivare a saturare d'ossigeno l'acqua (7-8mg/lt in acqua di mare). Appena sono pronto inserisco in AP.

maxcc 23-02-2012 00:21

maurizio fai un cambio d'acqua e aspira tutto il sedimento da sotto le rocce,comincia da li,poi sospendi tutte le varie integrazioni ;-)

bigjim766 23-02-2012 18:33

Quote:

Originariamente inviata da 4divpz (Messaggio 1061483295)
Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483215)
Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.

io il coral snow lo uso tutti i giorni a fine foto periodo almeno cosi é scritto sulle istruzioni e ho notato solo un blocco di sviluppo da parte dei ciano ma non del tutto scomparsi....speriamo che muoiano tutti#18#18
P.S lo sto usando da 15 giorni e mi hanno detto che i risultati si avranno in 25 giorni di uso del prodotto

mi tieni aggiornato

bigjim766 23-02-2012 18:44

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061484870)
ciao, anch'io sono sub da molti anni. Nelle bombole da immersione, trovi la stessa miscela di gas che respiriamo, quindi in pratica non aggiungi nulla in più all'acqua se non quello che un buon skimmer fa già. Credo che ciò che Tu vuoi fare, è aumentare l'ossigenazione ovvero aumentare l'ossidazione in vasca e quindi abbattere inquinanti, migliorando in generale le condizioni della vasca. Il problema di bassi valori di ossigeno disciolto in acquario è soprattutto un problema di acquari vecchi dove l'accumulo di sostanze di rifiuto bruciano grandi quantità di ossigeno. Quindi è l'ossigeno che bisogna incrementare. Sto mettendo a punto un sistema composto da una piccola bombola da ossigenoterapia con riduttore di pressione, il tutto che confluisce in un piccolo reattore d'ossigeno che massimizza lo scambio gassoso e arrivare a saturare d'ossigeno l'acqua (7-8mg/lt in acqua di mare). Appena sono pronto inserisco in AP.

si stavo seguendo il tuo progetto io volevo mettere nella bombola da sub ossigeno puro lo caricavo in ospedale (visto che ci lavoro :-))

Quote:

Originariamente inviata da maxcc (Messaggio 1061485175)
maurizio fai un cambio d'acqua e aspira tutto il sedimento da sotto le rocce,comincia da li,poi sospendi tutte le varie integrazioni ;-)

Massimo lo stavo già facendo vedi che sabato dovrebbero venire Il GEOMETRA e amici

Giuseppe C. 23-02-2012 19:45

Bigjim, io eviterei dato che le bombole che usiamo per subacquea non sono omologate per l'ossigeno liquido, anche se la pressione di carico di 200atm è la stessa. bisogna tenere presente che i riduttori, le guarnizioni e i tubi di raccordo vari, nonvanno bene per ogni gas. Per esempio, in subaquea si usa lubrificare le o-ring con grasso al silicone, mentre con l'ossigeno bisogna assolutamente evitare il contatto con lubrificanti. Comunque Ti aggiorno....

bigjim766 23-02-2012 20:33

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061486969)
Bigjim, io eviterei dato che le bombole che usiamo per subacquea non sono omologate per l'ossigeno liquido, anche se la pressione di carico è 200atm è la stessa. bisogna tenere presente che i riduttori, le guarnizioni e i tubi di raccordo vari, nonvanno bene per ogni gas. Per esempio, in subaquea si usa lubrificare le o-ring con grasso al silicone, mentre con l'ossigeno bisogna assolutamente evitare il contatto con lubrificanti. Comunque Ti aggiorno....

ok

arturo 23-02-2012 21:15

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061483215)
Maurizio procurati coral snow o life snow...

e comincia a dosarlo 2-3 volte la settimana allo spegnimento.

sicuro li dimezzi se non elimini.


confermo pure io...

bigjim766 23-02-2012 23:08

Quote:

Originariamente inviata da bigjim766 (Messaggio 1061487087)
Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061486969)
Bigjim, io eviterei dato che le bombole che usiamo per subacquea non sono omologate per l'ossigeno liquido, anche se la pressione di carico è 200atm è la stessa. bisogna tenere presente che i riduttori, le guarnizioni e i tubi di raccordo vari, nonvanno bene per ogni gas. Per esempio, in subaquea si usa lubrificare le o-ring con grasso al silicone, mentre con l'ossigeno bisogna assolutamente evitare il contatto con lubrificanti. Comunque Ti aggiorno....

ok

prenderei in prestito in ospedale una bombola completa di manometro, mascherina e al tubicino della maschera attacco un contabolle con uscita nella sump oppure ho un reattore di calcio e attacco la bombola lì

arturo 23-02-2012 23:19

io pure sto facendo la rianimazione alla vasca con l'ossigeno...ahaha

pultroppo credo che l'anidride carbonica abbia un grado di solubilità maggiore dell'ossigeno,uso uno di quegli aggeggi che usano nel dolce x la co2 che fa le microbolle

bigjim766 23-02-2012 23:22

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061487555)
io pure sto facendo la rianimazione alla vasca con l'ossigeno...ahaha

pultroppo credo che l'anidride carbonica abbia un grado di solubilità maggiore dell'ossigeno,uso uno di quegli aggeggi che usano nel dolce x la co2 che fa le microbolle

penso tu stia parlando dell'areatore io quando metto quello a le luci accese i coralli sbavano se lo metto a luci spente no

arturo 23-02-2012 23:46

http://www.aquariumline.com/catalog/...i-p-11359.html

io uso questo, non noto alcun filamento nei sps, xrò sto attento che le bollicine non gli finiscano addosso, non ho notato neanche alzamento del redox(ci speravo) ne del ph se non nel valore minimo

bigjim766 23-02-2012 23:56

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061487610)
http://www.aquariumline.com/catalog/...i-p-11359.html

io uso questo, non noto alcun filamento nei sps, xrò sto attento che le bollicine non gli finiscano addosso, non ho notato neanche alzamento del redox(ci speravo) ne del ph se non nel valore minimo

io intendevo questo http://www.aquariumline.com/catalog/...air-p-569.html

arturo 23-02-2012 23:59

io parlo di una bombola da 5kg a 210 bar caricata con o2 e diffusore come da link....non vulgaris aereatore

bigjim766 24-02-2012 00:26

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061487642)
io parlo di una bombola da 5kg a 210 bar caricata con o2 e diffusore come da link....non vulgaris aereatore

buh bisogna provare o tu già stai provando?

bigjim766 24-02-2012 20:34

preso bombola di ossigeno da 1.4 kg ma la devo mettere direttamente in vasca o in sump? che ne dite http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0196.jpg o la faccio baipassare con questo?
http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0197.jpg

Giuseppe C. 24-02-2012 21:24

Ho già fatto qualche prova quindi Vi do qualche indicazione. Per massimizzare la soluzione di ossigeno in acqua bisogn:
1) far permanere più a lungo possibile il gas, per questo si possono usare diffusori per CO2 come ha fatto Arturo, mentre l'uscita diretta da un areatore ha pochissimo effetto dato che le bolle prodotte sono grandi e raggiungono troppo in fretta la superficie.
2) aumentare il più possibile la superficie di contatto delle bolle del gas con l'acqua, per far questo è necessario sminuzzare in bolle finissime il gas aggiunto (proprio come fa un venturi e girante ad aghi di uno skimmer)
3) portare in leggera pressione il gas con l'acqua e queste è la cosa più complicata ma non obbligatoria.

Per i primi due punti è possibile mettere un contabolle in uscita dal riduttore di pressione e dosare 1-2 bolle al secondo e l'uscita del contabolle portarlo all'ingresso dell'aria dello skimmer usando una T (questo per non strozzare l'ingresso dell'aria dello skimmer stesso). Il redox Vi assicuro che sale ma dovete fare prove, perchè il dosaggio di ossigeno varia da vasca a vasca e il redox deve salire molto lentamente.
Per migliorare ancora di più la soluzione del gas in acqua necessita usare un reattore di ossigeno, ovvero un contenitore dove il gas e l'acqua entrano e scorrono in controcorrente con forte turbolenza dove poi l'uscita viene portata vicino all'ingresso della pompa dello skimmer.

Bigjim, ottima la bombola e il riduttore che hai trovato, accertati comunque che l'uscita dallo stadio di bassa pressione, ti consenta una regolazione fine altrimenti perdi molto ossigeno senza ottenere l'effetto. Io sto incontrando qualche difficoltà proprio a trovare un riduttore di pressione con uscita molto fine.
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Quote:

Originariamente inviata da bigjim766 (Messaggio 1061487562)
Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061487555)
io pure sto facendo la rianimazione alla vasca con l'ossigeno...ahaha

pultroppo credo che l'anidride carbonica abbia un grado di solubilità maggiore dell'ossigeno,uso uno di quegli aggeggi che usano nel dolce x la co2 che fa le microbolle

penso tu stia parlando dell'areatore io quando metto quello a le luci accese i coralli sbavano se lo metto a luci spente no

Se i coralli "sbavano" è segno che sono disturbati, ma è normale se non usi un diffusore tipo per CO2 dove le bolle vengono frantumate in microbolle, oltre ad avere una maggiore soluzione di ossigeno in vasca. E' una buona idea quello che ha usato Arturo ma ancora meglio è inserire il gas facendolo risucchiaqre dal tubo dell'aria dello skimmer come ho detto prima e come la foto sotto


http://s17.postimage.org/6t7dxvcm3/R...O_OSSIGENO.jpg

arturo 24-02-2012 21:58

beppe,
ho provato anche la soluzione che dici con lo sky,ma non ho notato le differenze che volevo,o lamento il redox e il ph non ne hanno risentiti.

il tutto è partito dal fatto che quando aprivo la finestra dopo 30 min il ph saliva di 0,2 e poi anche qualcosa in più a seconda di quanto tenevo aperto(d'inverno)
pensavo allora di dare ossigeno x simulare l'apertura della finestra,ma evidentemente l'ambiente carico di co2,fa si che l'ossigeno non si solubilizzi con l'acqua.

x la cronaca ho pure inserito solo ossigeno nello sky che produceva bolle come al solito....
magari vi faccio la foto del riduttore che uso io....

Giuseppe C. 24-02-2012 22:06

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061489690)
beppe,
ho provato anche la soluzione che dici con lo sky,ma non ho notato le differenze che volevo,o lamento il redox e il ph non ne hanno risentiti.

il tutto è partito dal fatto che quando aprivo la finestra dopo 30 min il ph saliva di 0,2 e poi anche qualcosa in più a seconda di quanto tenevo aperto(d'inverno)
pensavo allora di dare ossigeno x simulare l'apertura della finestra,ma evidentemente l'ambiente carico di co2,fa si che l'ossigeno non si solubilizzi con l'acqua.

x la cronaca ho pure inserito solo ossigeno nello sky che produceva bolle come al solito....
magari vi faccio la foto del riduttore che uso io....

A quanto avevi il valore Redox? quanto ossigeno puro dosavi? Tieni comunque conto che il metodo migliore e quello di portare in controcorrente con forte turbolenza il gas con l'acqua.

arturo 24-02-2012 22:12

a me il redox sta a 340 circa , poi oscilla durante il giorno, sempre che la sonda misuri giusto,

ero arrivato a dosare 6 lt /min

onestamente mi trovo meglio col diffusore....lento e continuo..

Giuseppe C. 24-02-2012 22:28

Quote:

Originariamente inviata da arturo (Messaggio 1061489738)
a me il redox sta a 340 circa , poi oscilla durante il giorno, sempre che la sonda misuri giusto,

ero arrivato a dosare 6 lt /min

onestamente mi trovo meglio col diffusore....lento e continuo..

E' già un valore discreto, in questo caso è evidente che è più difficile vedere differenze consistenti, voglio dire che più sei alto con il redox più è difficile vedere differenze soprattutto se non si trova il metodo di prtare alla massima soluzione il gas. In ogni caso il fatto di dosare continuo e lento va bene anche se il rendimento è comunque basso. Io all'inzio avevo un redox di 230#240 e sono arrivato a 280 circa ma non riesco a salire di più perchè sicuramente con una vasca vecchia come la mia, il consumo di ossigeno è molto alto, pertanto devo realizzare il reattore che ho progettato e fare le prove del caso.

arturo 24-02-2012 22:51

credo che sarebbe interessante capire il procedimento x fare l'acqua gasata con la co2 e provare con l'ossigeno,credo che aiuti cmq molto il movimento della vasca

bigjim766 25-02-2012 00:37

Salve: allora io sempre che sia giusta la sonda ho il redox a 430, non si potrebbe usare una pietra poprosa posizionata vicino ad un pompa di movimento in modo che le bolle vengano spinte in vasca? Io lo faccio con l'areatore mi si riempie la vasca di bollicine se volete faccio foto domani.
per dosare le bolle posso usare questo dosatore (sempre offertomi dall'ospedale, che tra l'altro hanno usato su di me quando ho avuto l'infarto):
http://i1230.photobucket.com/albums/...a/DSC_0035.jpg
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solo che viene usato per liquido ora non so se le tacchette sono valide per il gassoso, vorrei fare una prova in un bicchiere ma non voglio sprecare l'ossigeno (poi mi tocca fare 90 km per andare a riempirlo)
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mi è venuta un'altra idea:
mettere in una scatola del tipo gewis ermetica, un areatore e immettere ossigeno dentro tramite unn tubicino collegato alla bombola di ossigeno, poi vorrei capire se si deve erogare continuamente ossigeno

Ciccio66 25-02-2012 00:58

A me quell'aggeggino ospedaliero.....non me lo hanno regalato.....

Ho cercato di persuadere la capo-sala.....ma niente da fare....

A Big....ci avevo pensato anche io a una cosa del genere.....ma ho lasciato perdere....troppe caxxate sto già facendo....

OT: il tuo recuero come procede?
Il mio a rilento....riesco a sedermi da 2 gg....

OT: chiuso.....

Manca la farfallina a quel groviglio di tubicini.....

bigjim766 25-02-2012 01:06

Quote:

Originariamente inviata da Ciccio66 (Messaggio 1061490185)
A me quell'aggeggino ospedaliero.....non me lo hanno regalato.....

Ho cercato di persuadere la capo-sala.....ma niente da fare....

A Big....ci avevo pensato anche io a una cosa del genere.....ma ho lasciato perdere....troppe caxxate sto già facendo....

OT: il tuo recuero come procede?
Il mio a rilento....riesco a sedermi da 2 gg....

OT: chiuso.....

Manca la farfallina a quel groviglio di tubicini.....

la farfallina l'ho tolta tanto non serve io non l'ho avuto sono entrato nel deposito e l'ho preso, il recupero? uhmmm procede bene sia mia moglie che la compagna hanno detto che ho ancora forze :-D:-D:-D:-D

Ciccio66 25-02-2012 01:45

#24moglie...compagna.....

domani provo con un aereatore in Sump......senza nessun gas

bigjim766 25-02-2012 01:49

Quote:

Originariamente inviata da Ciccio66 (Messaggio 1061490246)
#24moglie...compagna.....

domani provo con un aereatore in Sump......senza nessun gas

già fatto pare ,ma non ne sono sicuro che crescano di + i coralli, stai attento che se lo metti con le luci accese sbavano i coralli


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