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-   -   Alghe CIANO, help!!!! _FOTO_ (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=353797)

buzzaboy 17-02-2012 21:26

Alghe CIANO, help!!!! _FOTO_
 
Buongiorno,

sto pian piano risistemando l'acquario, ma queste alghe proprio non mi abbandonano.

Utilizzo acqua solo osmotica, i valori sono i seguenti: PH 8.1, GH 9, KH 6, no nitriti, no nitrati, temperatura 25 gradi, non uso carbone attivo.

Non uso CO2 questo mese, monto tre neon da 25 watt cadauno con riflettori.
Due sono nuovi da 4200 Kelvin (Sun Glo), il terzo centrale ha 3 mesi ed e' un 8500 kelvin (GroLux Sylvania dichiarano "per piante" anche se i gradi kelvin sembrano parecchi).

L'alga in oggetto si frammenta se la tocco, si riforma i giorno in giorno, e' verde scura e copre sassolini e superficie di alcune foglie. Stessa cosa le rocce.
Si trova esclusivamente in corrispondenza della verticale dei neon.

L'acquario e' di 200 litri.

Cosa posso fare? Idee? Consigli?
Di seguito alcune foto.
Nella seguente foto la vedete alla base delle piante che ricopre i sassolini:

http://s17.postimage.org/7zyv08v8r/foto_1.jpg


Nella seguente foto si vede su una foglia proprio sotto alla coda del neon.
http://s17.postimage.org/wyc6aklkb/foto_2.jpg


Qui la vedete sui sassolini.
http://s17.postimage.org/4uiuns20b/foto.jpg

daniele68 17-02-2012 22:13

ciao buzzaboy
sono ciano..

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=120342

buzzaboy 17-02-2012 23:05

ho letto. Mille grazie!
TRAGEDIA!!! :(

il_gommista 18-02-2012 12:15

dalla mia esperienza con i ciano posso dirti che si possono combattere anche senza chimica!
ero messo peggio di te (i ciano erano dappertutto, e la puzza di muffa invadeva la casa, in piu' ero invaso dalle filamentose verdi)volevo gettare tutto!
non potevo usare prodotti chimici in quanto ho dentro anche delle caridine, e non sarebbero sopravvissute!
per prima cosa ho individuato il problema (test po4 ed no3 scaduti, quindi valori troppo alti soprattutto di po4).
inserito resine per po4 nel filtro (in modo da eliminarne la causa), spostato il getto del filtro, in modo da variare la corrente, e coperto l'acquario completamente con 4 coperte spesse, staccata l'illuminazione (anche la lunare) per 3 giorni e mezzo!
all'apertura e' stata una sorpresa! l'acquario sembrava nuovo! eseguito cambio d'acqua e messo nel filtro carboni attivi per eliminare l'odore da muffa che ancora si sentiva, ed eliminate le resine (dopo 3 giorni dall'apertura dell'acquario, quando i test nuovi mi indicavano 0.8).
ora i valori sono corretti, e di ciano e filamentose incrociando le dita non ne ho piu', anche se sto ancora combattendo con le bba e pelliccia!

questa la mia esperienza, che ti serva come incoraggiamento per non buttarti giu'!

p.s. le mie piante ai 3 giorni di buio non ne hanno risentito minimamente, pero' ne ho solo 3 tipi: hygrofila poisperma, crynum calamistratum e calli (che ha sempre stentato e continua a stentare, quindi cambiamenti zero). dal trattamento e' passato ormai un mese abbondante!

pps: grazie ancora scriptors per la pazienza!

buzzaboy 18-02-2012 21:35

Ciao Gommista,
innanzi tutto grazie della descrizione.
Infatti proprio ieri sera ho deciso di fare come te. Per il momento mi sono limitato a coprire l'acquario, a non dare da mangiare ai pesci, e tra un paio di giorni riaccendero' tutto ed eseguiro' un cambio di acqua consistente.
Non vorrei utilizzare alcun prodotto chimico, ma sistemare il problema dalla base.
Vi aggiornero' sugli sviluppi, positivi spero :)
Grazie ancora

buzzaboy 19-02-2012 17:50

Ciao Gommista!
Buone notizie.
Dopo due giorni di buio e digiuno per i pesci, oggi scopro l'acquario, e tutto sembra sparito!
Ho cambiato altri 20 litri di acqua con solo osmotica misurata a PH 6.5
L'unico problema e' una pianta che ho trovato messa male. Era perfetta, ma evidentemente la totale assenza di luce per due giorni l'ha fatta deperire.
Di seguito una foto dell'acquario adesso e della pianta mesa male.


http://s17.postimage.org/x01s29f7v/foto_1.jpg


http://s12.postimage.org/4o39rmpq1/foto.jpg

daniele68 19-02-2012 18:48

metti pastiglie di fertilizzante che contengano ferro nel substrato vicino alla radice della pianta deperita..se non scoprirai le cause dell'infestazione il problema potrebbe ripresentarsi.

buzzaboy 19-02-2012 19:49

Ok, provvedo ad inserire le pastiglie di fertilizzante.
Ho anche del fertilizzante fatto in casa (PMDD), aspetto a somministrarlo?
Ho appena controllato alcuni valori dell'acqua, eccoli di seguito:
PH: 7,6
Nitriti: assenti
Nitrati: assenti
Ferro: basso

Le cause dell'infestazione potrebbe essere state:
- l'utilizzo di acqua di rubinetto+biocondizionatore (ora uso solo acqua osmotica filtrata con impianto di casa per acqua da bere.... per caso aggiungono dei sali quegli apparecchi??)
- l'utilizzo di tre neon da 25watt cadauno da 8500 kelvin sostituiti con uno da 8500 K e due da 4200 kelvin.
Potrebbe darsi che le ragioni siano state queste?

buzzaboy 19-02-2012 20:34

Ho dato una ripulita ed una riordinata. ho concimato sotto le radici delle piante.
Ho anche tolto alcuni residui di alghe sulle foglie delle piante. Ecco la situazione al momento:


http://s9.postimage.org/76jtk8b0b/foto_2.jpg

buzzaboy 20-02-2012 19:44

Brutte notizie, dopo solo un giorno dalla loro sparizione (grazie allo spegnimento delle luci per due giorni e mezzo consecutivi), oggi torno a casa e noto che stanno riapparendo! Maledetti ciano batteri!!

A questo punto, ho analizzato l'acqua e non vi sono nitriti, sto dando pochissimo da mangiare ai pesci in modo da limitare il cibo non consumato, l'unica cosa che rimane possibile e' una scarsa flora batterica nel filtro! Siete d'accordo? Non vedo altre motivazioni! Pensate sia possibile che questi ciano siano presenti per questo motivo?
Non sto concimando con PMDD, non sto usando impianto di CO2, i neon sono nuovi, l'acqua usata e' solo osmotica. Qualora dovessi reintegrare la flora batterica del filtro, come dovrei fare? Esistono dei metodi?
Puo' servire a qualcosa cambiare la spugna filtrante?? Non credo, ma non si sa mai... uso sia spugna bianca che una spugna blu a trama piu' grossa. Questa ce l'ho da diversi anni. Bollirla???
Non so dove sbattere la testa.
In un giorno ecco i ciano sono rispuntati. Ecco una foto... sul fondo cominciano a farsi vivi... HELP!!

http://s17.postimage.org/4u5zlbivv/foto.jpg

daniele68 20-02-2012 22:47

Non toccare il filtro..il materiale filtrante al massimo lo sciacqui.

Quote:

Ho anche del fertilizzante fatto in casa (PMDD), aspetto a somministrarlo?
direi di si

dalla foto vedo che non hai tante piante..aggiungerei qualche pianta a crescita rapida.
Perchè hai le resine antifosfati nel filtro? Hi avuto innalzamenti di PO4?..io li toglierei..a quanto sei coi fosfati?
Quote:

l'utilizzo di acqua di rubinetto+biocondizionatore (ora uso solo acqua osmotica filtrata con impianto di casa per acqua da bere.... per caso aggiungono dei sali quegli apparecchi??)
se l'acqua è deputata al consumo umano si..aggiungono sali.. non so se caricano di sodio che non è il massimo per le piante..
Quote:

l'utilizzo di tre neon da 25watt cadauno da 8500 kelvin sostituiti con uno da 8500 K e due da 4200 kelvin.
Potrebbe darsi che le ragioni siano state queste?
questo repentino cambio di tipologia di temperatura di colore potrebbe essere stato un fattore concausa della formazione dei ciano.

Che fauna hai?

La calli deperirà sicuramente perchè hai pochi watt per lei..
metti piante a crescita rapida

buzzaboy 20-02-2012 23:19

Ciao, grazie ancora della risposta.

Ok, provo ad aggiungere altre piante a crescita rapida. In che senso ho delle "resine anti fosfati"?? Non so di cosa parli. Fammi capire.... parli delle spugne? Per spugne intendo sei materiali filtranti e basta. Una bianca (la classica tipo cotone idrofilo ma al tatto sembra plastico) ed un'altra blu a forma di parallelepipedo a grana piu' grossa. intendi queste?

Si aggiungo acqua osmotica per consumo umano. Il PH e' di 6.5 Come faccio a vedere se caricano di qualcosa? Tempo fa crescevano bene le piante con quell'acqua!

Di pesci ho poca roba, due scalari, 5 neon, un coridoras, un girinokeluis e due lumache.

L'acquario e' di 200 Lt. lordi
Ho 75 watt con riflettori.
ho appena tolto il neon da 8500 Kelvin (GroLux Sylvania) che e' il p[iu' vecchio e mi sembra che i ciano siano proprio in corrispondenza di quel neon.... che non sia lui il colpevole!
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Eccoti un paio di foto appena scattate col cellulare... si vedono alcune piantine. E l'ultima e' uno scatto di tutto l'acquario. Scusa la cattiva qualita' ma le ho scattate con un cellulare


http://s7.postimage.org/w05yq5513/foto.jpg


http://s17.postimage.org/8p7l5xisb/foto_1.jpg


http://s9.postimage.org/3mu7jee7f/foto_2.jpg

daniele68 20-02-2012 23:36

Quote:

Non so di cosa parli. Fammi capire...
lascia stare..ho cannato io..mi era rimasta in mente la risposta di Il Gommista.


ok..indubbiamente c'è ancora da piantumare..spazio ne hai. Le piante aiutano molto.
Controlla che ci sia movimento d'acqua per tutta la vasca e che non ci siano punti in cui ristagna.
Aspira le colonie di ciano durante i cambi.

Per ora farei così..vediamo come va nei prossimi giorni.

buzzaboy 20-02-2012 23:44

ok, faro' cosi'.
Intanto ho rimosso il neon da 8500K. Vediamo se era quello! Ora pero' ho poca luce in vasca e tuta da 4200K (due neon sun glo)
Domani o dopodomani provero' a cambiare altri 20 lt d'acqua.
Poi ci aggiungo qualche pianta a crescita rapida
grazie

il_gommista 24-02-2012 18:08

scusami, ho detto la mia esperienza e poi sono sparito causa lavoro!
i ciano sono convinto che siano presenti nell'acqua di tutti (o quasi) gli acquari, ma bisogna inibirne lo sviluppo!
per questo ti dicevo che io ho variato molto nell'allestimento del mio acquario prima di fare buio!
in primis riportare i valori corretti in colonna (essendo sicuro che i test utilizzati diano valori corretti),
poi variare la circolazione dell'acqua, essendo sicuri di non creare aree di ristagno, e se possibile puntando il getto proprio verso il punto di maggior produzione dei ciano,
quindi fare una buona pulizia, e buon cambio acqua, quindi buio, seguito da una ripresa graduale con illuminazione e fertilizzazione (io da 8 ore di fotoperiodo ho ripreso con 6 ore, aggiungendo mezz'ora a settimana)!
ripeto, la mia esperienza e' tuttora positiva, e sono sicuro che il buio ha "ripulito" un'infestazione che altrimenti sarebbe stato impossibile guarire se non con la chimica, ma non e' stato il solo rimedio (per il post trattamento), in quanto il resto degli accorgimenti servono per inibirne la diffusione!
il solo buio avrebbe avuto effetti immediati, ma non duraturi!

a questo punto ti consiglio anch'io di piantare molte piante a crescita rapida, ma controllando molto la fertilizzazione in colonna ed integrando man mano che le piante consumano, cosi' da farle "partire" in fretta! (no3 possibilmente a 10 e po4 possibilmente a 1 ppm, ferro a 0.1/0.2)successivamente prova a variare il getto del filtro, monitorando se i ciano cambiano zona o ritornano nello stesso punto, poi verifica se l'odore dell'acqua "sa di muffa", e nel caso inserisci per alcuni giorni (io l'ho usato per 5 giorni) carbone attivo, questo secondome assorbe i "residui" dei ciano morti col buio (ma potrei sbagliare).
se le piante le vedi molto deperite, prima che marciscano in acqua, toglile, ma pianta altro!
non voglio mettermi in mezzo agli ottimi consigli che gia' ti stanno dando, sia chiaro, dico solo la mia, consapevole che potrei dire cavolate... nel caso correggetemi pure! ;-)


p.s. rileggendomi sembra che ti stia consigliando di rifare buio! NON E' COSI'! l'hai gia' fatto e finche' le piante non si sono riprese non ci pensare!

buzzaboy 03-03-2012 08:08

Grazie a tutti,
l'acquario sembra andare bene. I ciano sembrano praticamente spariti.
Non sto fertilizzando ne' con CO2 ne' con fertilizzante liquido. Solo pastiglie alle radici delle piante.
Ho attualmente tutti e tre i neon da 25 W cadauno + riflettori. Fotoperiodo 9 ore.
Le piante pero' non crescono rapidamente! Magari tra qualche giorno provvedero' a reinstallare l'impianto di CO2 per poi pian piano riiniziare a fertilizzare con liquido.
Per far sparire i ciano ho provveduto a due giorni e mezzo di buio (perdendo due piante!) ed a cambiare 80 litri di acqua nel giro di una settimana, 20 litri a volta un giorno si ed uno no.
Aspirando il fondo, cambiando la lana del filtri e bollendo le rocce.
I ciano sembrano debellati.
Vi faro' sapere a breve, intanto vi ringrazio tanto

daniele68 03-03-2012 09:58

rimetti la CO2 e vedrai che le piante ripartiranno presto.
Aiuta con il ferro meglio sotto alle radici.
Sono contento che ne stai uscendo.


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