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-   -   Il kh sale con co2 in vasca (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=352520)

blackstar 12-02-2012 14:26

Il kh sale con co2 in vasca
 
Ciao a tutti vi sottopongo questo problema che ha cominciato a presentarsi più o meno contemporaneamente all'inserimento di un impiantino di co2 a gel (dennerle) nel mio acquario da 50 litri....

i valori che avevo in vasca prima della co2 erano kh 5 gh 10 e ph 8
adesso ho kh 8 gh 10 e ph 7

nonstante io faccia cambi con sola osmosi (l'acqua di partenza era quella di rumbinetto con cui avevo riempito l'acquario in fase di maturazione ed aveva ph 8 kh 10 e gh 18) il kh continua a salire

non ho fonti di calcare in vasca: il ghiaino è in quarzo color avana, le rocce sono tipo pagoda e non ho altri arredi oltre ad una radice)

ho anche una foglia di catappa in vasca e fertilizzo con ferropol ad 1/4 della dose

ho controllato i valori dell'osmosi e quella presa dal negoziante virava alla seconda goccia.... questa settimana allora ho rabboccato con quella presa nel laboratorio dove lavoro (sono certissima della manutenzione dell'impianto perchè la faccio io) e quella è a zero....

ora sono indecisa sul da farsi... volevo semttere di fare i cambi con sola osmosi e iniziare con 50 osmosi e 50 rubinetto.... ma non so se è il caso

come mai succede questa cosa? sarà davvero la co2? dovrei toglierla?
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dimenticavo di precisare che i valori che vorrei sono kh5 gh10 e ph 7 perchè ho una coppia di colisa chuna e delle boraras in vasca

Fabry1972 12-02-2012 14:29

io ho avuto problemi di alzamento del kh per colpa del fertilizzante (k40 della elos).

poliphouse@libero.it 12-02-2012 15:34

Ciao, io uso ferropol da anni e non mi ha mai provocato innalzamento del kh, la co2 di per se non provoca un innalzamento del kh, ERC ci sono acquari con kh 2 e tantissima co2. Non so come funzioni l impianto a gel, sicura che il ghiaino non contenga piccole parti calcaree che si sciolgono a contatto con la co2?

blackstar 12-02-2012 15:35

uff riproverò a fare il test al ghiaino con l'acido cloridrico stavolta..... ma se è lui che faccio... mi suicido?

pazza 12-02-2012 16:14

Fai come me,riparti da capo

blackstar 12-02-2012 16:33

mmmmm vorrei non farlo....

nicola989 12-02-2012 16:59

ma no che riparti da capo..vedi se riesci ad individuarne la causa..anch'io ho questo problema..

blackstar 12-02-2012 17:08

tu la causa l'hai individuata?

nicola989 12-02-2012 17:59

ho un pò di dubbi ancora..tra l'helena che mi è morta nel filtro e un pò di evaporazione, forse entrambi i fattori mi hanno fatto aumentare il kh di 2 punti..

blackstar 12-02-2012 18:03

io ho un'helena.... ma è viva e vegeta... e molte altre lumachine in giro per la vasca.... ora non credo che il loro guscio influisca....

nicola989 12-02-2012 18:12

da vive assorbono i carbonati, mentre da morte li rilasciano se non sbaglio, per questo ti dicevo dell'helena

blackstar 12-02-2012 18:16

ho diversi guscetti di lumachine morte ma ci son sempre stati....

nicola989 12-02-2012 18:23

Anche io ne ho molti e da tempo..siamo in un bel casino entrambi..#24

blackstar 12-02-2012 18:25

ma s eprovassi a tolgiere la co2 e al suo posto mettere la torba... cambierebbe qualcosa?

nicola989 12-02-2012 18:43

che io sappia la torba abbassa il kh fino a quando dura il suo effetto

blackstar 12-02-2012 18:45

basterebbe cambiarla... ma non è che comunque mi si alza il kh lo stesso??

MaxK1980 12-02-2012 20:12

Quote:

Originariamente inviata da blackstar (Messaggio 1061458135)
non ho fonti di calcare in vasca: il ghiaino è in quarzo color avana, le rocce sono tipo pagoda e non ho altri arredi oltre ad una radice)

Anch'io ho il tipo di ghiaino che hai tu, non so la marca, e tra le pietruzze ci deve essere qualcuna in calcare che mi fa avere il kh7.Ogni tentativo di abbassarlo è stato vano, (ho provato anch'io con cambi solo osmosi), il kh si abbassava di qualche punto ma poi risaliva.

Il test che ti ha dato kh5 l'avevi fatto appena avviato l'acquario?
Oppure lo facevi anche tempo dopo averlo avviato?

blackstar 12-02-2012 20:22

l'avevo fatto qualche ora dopo aver fatto il cambio con osmosi.... che rottura di scatole...... tu come hai risolto?

MaxK1980 12-02-2012 22:34

La mia è una lunga storia... diciamo che ho ridimensionato l'acquario, con piante meno esigenti.
che non necessitano di fertlizzante in colonna ma solo quello da fondo.
Il problema più grosso del kh alto (oltre il 5) e che le piante non riescono ad assorbirlo e quindi se lo pappano le alghe (specialmente cianobatteri).

blackstar 12-02-2012 23:59

appunto sono appena uscita da un'infestazione di ciano... insomma torna tutto.... però il mio problema principale è che i miei pesci vogliono acqua tenera e ph acido

bettina s. 13-02-2012 00:35

fai per bene il test del ghiaietto: anni fa me lo sono ritrovato calcareo in ben due vasche da 200 litri: non mi sono suicidata, però non ti dico il mal di schiena!!! il fondo in 54 litri è cosuccia da nulla, dovessi sostituirlo.:-))

MaxK1980 13-02-2012 01:03

Per il ph ti consiglio di prenderti un impianto co2 con bombola usa e getta con 50 lt ne basta poca e la bombola ti dura molti mesi, è più efficace del gel.
Io fortunatamente ho pesci che vivono bene anche con un kh 7.
Se vuoi risolvere devi rifare tutto, non c'è altra soluzione.
Il problema è che sti bxxxxxdi vendono ghiaitto di puro quarzo corretto con altra roba dentro
Se rifai tutto usa un fondo di marche ''famose'' che dovrebbero aver prodotti più controllati.

blackstar 13-02-2012 10:29

mannaggia.... ammesso che il ghiaietto sia veramente calcareo e dovendo smantellare e rifare tutto che ghiaietto ci metto che potrebbe star bene in un allestimento asiatico.....??? che marca scelgo... magari che sia completo quindi non debba anche prendere il fondo fertile.... manado? fluorite? help...

dovendo smantellare tutto se tappo le bocchette di uscita della scatola filtro interna in maniera che ci resti l'acqua dentro senza dover quindi spostare i materiali filtranti come mi muovo?
- pesci nei sacchetti
- acqua vecchia nelle taniche
- levo le piante e le metto in un catino con acqua dell'acquario
- levo tutto il ghiaino fra le bestemmie generali... uso una spatola? se ce ne resta un pochino sul fondo può andare lo stesso?

- metto il nuovo fondo
- riempio con un 1/3 dell'acqua vecchia
- piantumo
- riempio
- metto i pesci...
- tengo sotto controllo no2 e no3 per le settimane successive

Nicodemus 13-02-2012 14:47

come fondo il manado va bene... se vuoi spendere un po' di più fluorite della seachem o nature soil di knott.
per il resto svuota tutta l'acqua che riesci in un catino e mettici a mollo il filtro, pesci e piante.
pulisci più che puoi l'acquario da tutti i residui, metti il fondo nuovo, poi 10 centimentri d'acqua, arredi, piantumi e aggiungi il resto dell'acqua e i pesci.... occhio a no2 e no3.

un piccolo consiglio che ti do e che io uso sempre è quello di mettere un leggero strato di torba sotto il fondo... era una tecnica molto usata anni fa ed è comunque una buona base di fertilizzazione. e poi io sono fissato con la torba.... me la mangerei pure a volte :D

MaxK1980 13-02-2012 15:15

Perfetto quello che ti ha suggerito Nicodemus,
Io userei per il nuovo allestimento il 50% dell'acqua che hai ora, ed un altro 50% d'osmosi

Buona fortuna!

blackstar 13-02-2012 18:53

grazie pregate per me... devo solo trovare la forza di smantellare tutto.... ma prima voglio fare un ultimo tentativo con la torba nel filtro togliendo la co2

paliotto82 15-02-2012 10:49

Ciao black anche io ho notato un lieve incremento del kh da quando uso co2.
Da 4 si e' stabilizzato a 4.5.
Credo sia normale e dico credo.
Di quanto e' scostato il tuo valore?

Agro 15-02-2012 12:10

blackstar anche tu vittima del ghiaino calcareo #23
Purtroppo ci ho pensato allungo pure io e alla fine ho concluso che l'unico modo per avere valori stabili e rimuovere la causa.
La procedura che hai detto va bene, le maledizioni indipendentemente dalla dimensione della vasca partono alla grande. -49
Hai il fondo fertile?
Buona fortuna ne avei bisogno.

blackstar 15-02-2012 14:34

si ho anche il fondo fertile....:-D non mi sono fatta mancare proprio nulla....

Agro 15-02-2012 14:43

Spero che almeno lo hai distribuito uniformemente, altrimenti hai da penare, e un lavoraccio togliere il ghiaino lasciando il fondo fertile.

blackstar 15-02-2012 14:51

ma al limite pensavo di togliere tutto e sostituirlo col manado....

paliotto82 15-02-2012 17:06

Azz!!!quindi e' il fondo calcareo?

Agro 15-02-2012 18:42

Vedi il lato positivo: documenti tutto e poi lo metti sul canale di acquaportal ;-)

blackstar 15-02-2012 19:52

infatti Agro unirò l'utile al dilettevole.....comunque prima di partire con il riallestimento farò come ho già detto un ultimo tentativo togliendo la co2 (e comunque potrebbe anche essere che 20 bolle al minuto siano troppe) e mettendo la torba

Agro 15-02-2012 20:09

Senza co2 il valore del kh e del gh dovrebbero stabilizzarsi più in basso, almeno a me è successo cosi

blackstar 16-02-2012 14:03

si si lo faceva anche a me... solo che il ph mi restava a 8 acidificando solo con catappa... ma non ho provato con la torba (che stordita)

icicci0i 16-02-2012 16:07

Ciao ragazzi, anche io ho avuto lo stesso problema... Prima di mettere l'impianto co2 askoll System il ph era 7,5 e il kh 5 (ieri).. Oggi ph 7,2 kh 7. Diciamo che la quantità di co2 è perfetta anche perché il test permanente co2 della askoll che ieri era blu (co2 scarsa) oggi è diventato verde (co2 ideale). Devo preoccuparmi o sono buoni come valori? Mi appresto al primo cambio d'acqua e vorrei tenermi un pò più basso in questi valori.. Il gh è 11, nitriti assenti e conducibilità 550 micorsimens. Acquario 100 litri netti. Consigli? Non credo che il mio problema sia dovuto al ghiaietto, altrimenti non si sarebbero presentati solo adesso i problemi a meno che non abbia una sorta di reazione chimica con l'anidride carbonica che fa si che il kh si innalzi.. 2 punti in una sola notte sn tanti! Potrebbe essere un problema dovuto al fatto che c'è una pianta leggermente ingiallita (quasi marcia alla base) ma in alto è bella verde.. È una limnophila sessiflora.

blackstar 16-02-2012 18:04

praticamente a me è successa la stessa identica cosa che poterbbe proprio essere spiegata con una reazione chimica fra co2 erogata e carbonato rilasciato dalla ghiaia (che tipo hai tu?)....

quante bolle al minuto eroghi?

MaxK1980 16-02-2012 20:00

La co2 con l'innalzamento del kh non centra niente, l'unica relazione che c'è tra kh e co2 è che con un kh alto (diciamo 7) la quantità di co2 che deve essere erogata è maggiore perchè il kh fa da tampone alla co2.

icicci0i 16-02-2012 20:28

Quote:

Originariamente inviata da MaxK1980 (Messaggio 1061470044)
La co2 con l'innalzamento del kh non centra niente, l'unica relazione che c'è tra kh e co2 è che con un kh alto (diciamo 7) la quantità di co2 che deve essere erogata è maggiore perchè il kh fa da tampone alla co2.

Quindi come faccio ad abbassare
Il kh? Ieri era a 5 e oggi a 7!! Com'è possibile?


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