AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   consiglio protocollo Seachem (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=351891)

Extra300 09-02-2012 22:35

consiglio protocollo Seachem
 
Ciao, ho qualche broblema e mi servono dei consigli urgenti.
Ho una vasca (Rio180 150Litri netti) avviata da 2 mesi abbondanti. a distanza di 5 settimane ho popolato con 14 Cardinali e 5 Cory. Ho piantumato con un lotto da circa 6 settimane e con un secondo lotto da circa 3 settimane, ora è abbastanza piantumata e sono soddisfatto.
Da 4 settimane stò concimando con protocollo base Seachem a mezza dose:
Flourish, Iron, potassium e mi stà arrivando il trache, più somministrazione di CO2 nelle ore di luce. Luce 3 neon T8 da 30W ciascuno.
In passato mi sono trovato bene, ma ora le mie piante non sono mai partite, stentano tantissimo e presentato chiari segni di carenze soprattutto nelle foglie vecchie.
I valori:
Ph: 6,5
Kh: 6
Gh: 7
Co2: 57/60
NO2: zero
NO3: quasi zero
PO4: 0,1
Fe: 0,25
Io attribuirei il problema solo all' Azoto e Fosforo perchè per il Potassio somministro Potassium, per il Calcio ho Kh 6, ed il resto dovrei trovare problemi minori o sulle foglie nuove.
Considerando che non ho Phosphorus e Nitrogen, come potrei tamponare prima che le piante muoiano? sto abbondando con il cibo e ritardando il cambio d'acqua con la speranza di far salire Nitrati e Fosfati, ma mi sembra una cavolata. come posso tamponare il problema?
Grazie

berto1886 09-02-2012 23:15

ti manca l'excel... cmq se hai carenze di macro elementi con fosfati e nitrati passa al protocollo avanzato

Extra300 10-02-2012 20:13

Quote:

Originariamente inviata da berto1886 (Messaggio 1061451367)
ti manca l'excel... cmq se hai carenze di macro elementi con fosfati e nitrati passa al protocollo avanzato

Bhè, per quel che ne so il l'excel è un integratore di carbonio, io ho valori di CO2 già abbastanza alti (volutamente un poco alti per cercare di mantenere un ambiente sfavorevole alle alghe nera pennello e filamentose che mi sono comparsi in vasca).
Tu dici che questo prodotto è davvero utile?
Per il passaggio al protocollo avanzato, il problema è che non riesco a procurarmi i due prodotti mancanti in poco tempo, quindi se aveva senso trascurare la vasca per far aumentare Azoto e Fosforo?
Comunque mi sembrano davvero strani valori così bassi di Nitrati e Fosfati, non mi era mai capitato, anche perchè le piante a crescita rapida crescono moooolto lentamente, quindi non sono loro a cunsumarli.....Boooo!!!

berto1886 10-02-2012 21:34

beh l'excel serve è parte integrante del protocollo aiuta le piante ad assorbire il ferro più velocemente e con meno sforzo se comincerai ad usarlo esploderanno nel vero e proprio senso della parola in più è un blando anti alga ;-)

digitalfrank 10-02-2012 23:38

Quote:

Originariamente inviata da berto1886 (Messaggio 1061454136)
in più è un blando anti alga ;-)

Be penso per esperienza personale, che è un po di piu di un blado antialga. Ho provato a dosarlo in dosi un po piu elevate, rispetto a quelle consigliate. Le alghe sono diminuite parecchio fino quasi ad elminarsi del tutto.;-)

berto1886 10-02-2012 23:43

beh se esageri ovvio... ricordate che è un derivato della formaldeide...

digitalfrank 10-02-2012 23:50

Ah si non lo sapevo. Avevo letto in giro che non si conosceva da cosa derivava l'exel. Dove hai trovato la notizia?

berto1886 10-02-2012 23:55

l'ho trovato da un forum americano... scrivi su google polycicloglucoracetal che è il componente essenziale (l'unico) dell'excel ;-)

digitalfrank 11-02-2012 00:47

Sei sicuro che si scriva così?

berto1886 11-02-2012 00:58

ho sbagliato una "I" e qualcos'altro :-D si scrive: polycycloglutaracetal

Dep305 11-02-2012 01:04

l'excel è parte integrante del protocollo, ma non credo sia quello la causa della stentata crescita delle tue piante anche perchè usi già la co2

Secondo me i fertilizzanti che metti non vengono sfruttati efficacemente dalle piante perchè hai troppa poca luce. Aggiungi un'altro neon da 30 W così dovresti essere a 0,6-0,7 W/L

Dopo aver incrementato la luce, completa il protocollo con i prodotti rimanenti e dei apposto.

digitalfrank 11-02-2012 08:11

Il problema della luce non la qunatità solo ma anche la qualità. ho visto che hai t8. Con i t8 i lumen emessi sono pochi. Certo per fare un modifica a t5 è un lavorone, ma se vuoi avere un plantacquario dovrai farlo.

Extra300 11-02-2012 16:26

Quote:

Originariamente inviata da Dep305 (Messaggio 1061454831)
Secondo me i fertilizzanti che metti non vengono sfruttati efficacemente dalle piante perchè hai troppa poca luce. Aggiungi un'altro neon da 30 W così dovresti essere a 0,6-0,7 W/L

Scusami Dep, ma non sono daccordo 3 neon da 30W sono 90W che su 150 litri netti fa 0,6W/L che sono sufficienti per le piante che ho in vasca.

Quote:

Originariamente inviata da digitalfrank (Messaggio 1061455007)
Il problema della luce non la qunatità solo ma anche la qualità. ho visto che hai t8. Con i t8 i lumen emessi sono pochi. Certo per fare un modifica a t5 è un lavorone, ma se vuoi avere un plantacquario dovrai farlo.

e mi sbaglierò, ma non condivido nemmeno questa affermazione. Se andiamo a vedere le tabelle dei vari produttori di lampade, si nota che la resa Lumen per Wat tra T8 e T5 è molto simile, addirittura in qualche caso è superiore nei T8, anche il discorso della presunta maggior penetrazzione dei T5 non è universalmente condivisa da tutti. Il vero vantaggio dei T5 e nel poter disporre di elevati Wattaggi con ingombri ridotti.
Ma a mio avviso 0,6 W/L T8 è decisamente simile a 0,6 W/L T5.
In oltre io preferisco i T8 perchè trovo gli standard da 30W OSRAM perfetti come lunghezza per la mia vasca da 1m, mentre gli standard T5 da 39W sono più corti.
Vi prego comunque di confutare il mio pensiero se lo ritenete sbagliato. Sono qui per migliorare.
Ciao

TuKo 12-02-2012 20:01

Quote:

Originariamente inviata da berto1886 (Messaggio 1061454639)
beh se esageri ovvio... ricordate che è un derivato della formaldeide...

in realtà è un derivato della glutaraldehyde, anzi in verità la seachem ha brevettato un isometro derivato dalla glutaraldehyde(che se non ricordo male è un disinfettante che si usa in chirurgia)-

Comunque sia, potete fare un cerca con il termine glutaraldehyde sul forum, dovreste trovare delle vecchie discussioni di qualche anno fa.

digitalfrank 12-02-2012 20:09

Però.... sono orgoglioso di scrivere su questo forum. Con tutte queste persone che ogni giorni ti insegnano qualcosa di nuovo. Complimenti a tutti.

berto1886 12-02-2012 20:17

Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1061459134)
Quote:

Originariamente inviata da berto1886 (Messaggio 1061454639)
beh se esageri ovvio... ricordate che è un derivato della formaldeide...

in realtà è un derivato della glutaraldehyde, anzi in verità la seachem ha brevettato un isometro derivato dalla glutaraldehyde(che se non ricordo male è un disinfettante che si usa in chirurgia)-

Comunque sia, potete fare un cerca con il termine glutaraldehyde sul forum, dovreste trovare delle vecchie discussioni di qualche anno fa.

si confermo che è un disinfettante ad uso medico

Dep305 13-02-2012 01:10

Quote:

Originariamente inviata da Extra300 (Messaggio 1061456015)
Quote:

Originariamente inviata da Dep305 (Messaggio 1061454831)
Secondo me i fertilizzanti che metti non vengono sfruttati efficacemente dalle piante perchè hai troppa poca luce. Aggiungi un'altro neon da 30 W così dovresti essere a 0,6-0,7 W/L

Scusami Dep, ma non sono daccordo 3 neon da 30W sono 90W che su 150 litri netti fa 0,6W/L che sono sufficienti per le piante che ho in vasca.

appunto dicevo questo, se arrivi a 90W hai luce più che sufficiente per un plantacquario..

Extra300 13-02-2012 07:39

Quote:

Originariamente inviata da Dep305 (Messaggio 1061459885)
Quote:

Originariamente inviata da Extra300 (Messaggio 1061456015)
Quote:

Originariamente inviata da Dep305 (Messaggio 1061454831)
Secondo me i fertilizzanti che metti non vengono sfruttati efficacemente dalle piante perchè hai troppa poca luce. Aggiungi un'altro neon da 30 W così dovresti essere a 0,6-0,7 W/L

Scusami Dep, ma non sono daccordo 3 neon da 30W sono 90W che su 150 litri netti fa 0,6W/L che sono sufficienti per le piante che ho in vasca.

appunto dicevo questo, se arrivi a 90W hai luce più che sufficiente per un plantacquario..

Mi sa che non ci siamo capiti, nel primo post non l'ho scritto abbastanza chiaramente, ma ho già 3 neon da 30W l'uno quindi 90W in totale.#70
Comunque un amico che lavora in un'azienda chimicha che produce e sviluppa concimi mi ha dato del NITRATO DI POTASSIO,
Ho cominciato a dosarlo ieri, vediamo se la situazione migliora.;-)

digitalfrank 13-02-2012 07:53

Attenzione a non esageare, perche insieme devi dosare anche il fosfato se no si sfasa il loro rapporto. a meno che ne hai abbondante in vasca.

Dep305 13-02-2012 10:40

ha ragione frank, NO3 e PO4 devono stare nel giusto rapporto tra loro. 10:1

Extra300 14-02-2012 22:03

Sono circa tre giorni che doso il nitrato di potassio, ed il valore degli NO3 è passato da quasi zero a quasi 10, e grazie a questo la situazione stà migliorando. Le piante che non crescevano da settimane sono decisamente partite, alcune sono cresciute 8/10cm in 3 giorni. Ma ovviamente i problemi non sono risolti, gli internodi di queste piante sono notevolmente allungati. Va bè, devo aspettare qualche giorno e stabilizzare bene la vasca che nel frattempo mi è salito anche il Ph da 6.5 a 7, evidentemente la ripresa vegetativa ha prodotto un maggior consumo di CO2 e di conseguenza è salito il ph. Provo ad aumentare di qualche bolla e vediamo come va la tendenza.

berto1886 14-02-2012 22:04

a quant'è il KH... cmq dai un pò di risultati già si vedono :-)

digitalfrank 14-02-2012 22:21

Be' se le piante aumentano la velocità di crescita ovviamente consumano anche più co2.

Extra300 14-02-2012 23:20

Quote:

Originariamente inviata da digitalfrank (Messaggio 1061464970)
Be' se le piante aumentano la velocità di crescita ovviamente consumano anche più co2.

KH6
GH7
almeno questi i valori di 3 giorni fa, sinceramente non li ho rimisurati

berto1886 14-02-2012 23:28

se il KH è giusto saresti apposto per la CO2... occhio che se porti il pH a 6,5 con quel KH soffochi i pesci!

digitalfrank 15-02-2012 00:28

dovresti abbassare un po il kh almeno a 5 o meglio a 4. non piu giu se no rischi instabilità del ph.

berto1886 15-02-2012 00:32

se vuole tenere il pH a 6.5 può portarlo anche a 3 tranquillamente

Extra300 15-02-2012 21:58

Per ora utilizzo acqua di rubinetto filtrata, aggiunta di biocondizionatore e lasciato a maturare una settimana.
In pratica al cambio preparo l'acqua per la settimana successiva. Non ho filtro osmotico e non ce la faccio ad andare in negozio tutte le settimane. Ma xi terrei ad avere un ph piú basso per ovvi motivi.

berto1886 15-02-2012 22:33

in questo caso l'impianto ad osmosi inversa ti sarebbe davvero utile...

digitalfrank 16-02-2012 08:24

Devi avere valori buoni in uscita del rubinetto per avere un ph 7 in vasca. Io a Roma dal rubinetto ho ph 7,6 e gh20. pensa un po.:-))

berto1886 16-02-2012 18:06

il pH del rubinetto conta poco...

Extra300 16-02-2012 22:06

Veramente dal rubinetto ho ph quasi a 8.
Per fortuna ho KH tra 5 e 6 così con l' erogazione di CO2 il PH scemde a 7.
Il GH invece è ilntorno a 7.

digitalfrank 16-02-2012 23:10

beato te. io ho gh 20 e kh 14

alez72 17-02-2012 01:27

Quote:

Originariamente inviata da berto1886 (Messaggio 1061467728)
in questo caso l'impianto ad osmosi inversa ti sarebbe davvero utile...

anche secondo me se avessi la possibiltà di tagliare almeno parzialmente con acqua RO controlleresti meglio i valori.
Poi ti confermo che l'ecxell ha effetti che accelerano molto gli effetti del resto dei fertilizzanti che fanno parte del protocollo.
una domanda x extra 300: ma il nitrato di potassio lo metti direttamente in vasca o lo diluisci?
io so che ne servirebbero 110gr diluiti in un litro d'acqua!

berto1886 17-02-2012 21:14

infatti va fatta una soluzione come il seachem nitrogen

alez72 17-02-2012 23:57

ma il nitrogen non è già una soluzione?
ps. leggendo qua e la ho visto che c'è una nuova linea di prodotti seachem: aquavitro plant?
per quello che ho letto hanno unificato alcuni prodotti per comodità d'impiego.

stavo giusto per aprire una nuova discussione per parlarne e capire se ci sono anche migliorie sotto il punto di vista degli elementi utilizzati.

berto1886 18-02-2012 00:43

bisognerebbe trovare qualcuno che li abbia provati

alez72 18-02-2012 00:49

infatti!!#36#
onestamente flourish mi sembra già una buona linea che soprattutto fa si che non si accumulino in vasca elementi non assorbiti dalle piante(soprattutto ferro)!
però finchè non troviamo la cavia:-D non si può sapere!!!

berto1886 18-02-2012 00:51

io non mi fido... mi trovo benissimo con la linea flourish stop :-)

Mat le Verseaur 29-02-2012 00:10

Non so se ha senso "inquinare" il post con un'altra domanda, ma forse è meglio che aprir un'altra discussione simile... #13
Volevo chieder è corretto dosare il protocollo Seachem come segue:
Giorno 1e2= seguire il protocollo avanzato a 2/3 di dose
Giorno 3= nulla (nessun prodotto)
Giorno 4e5=seguire il protocollo non contando che il giorno 3sia stato saltato
Giorno 6=nulla, e così via...

Lo chiedo perché son relativamente nuovo alla Seachem e sto lottando per trovar 1 buon equilibrio, infatti questi giorni ho 1esplosione di alghe filamentose verdi! #06
Grazie per i consigli e le dritte ;-)


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 07:18.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,24161 seconds with 13 queries