AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Illuminazione Nanoreef (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=333)
-   -   6500K e sps: quali problemi? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=351268)

alex369 07-02-2012 13:06

6500K e sps: quali problemi?
 
Queste bendette lampade da 10.000k sono irreperibili. Volevo mettere su una plafoniera con pl da 10.000k ma niente. Le uniche che trovai non erano funzionani (ultimi modelli), che fortuna!

Ora devo comprare tutto da capo ma le 10.000K proprio non le trovo! Stamattina avrò fatto 20#30 telefonate è poco. Le vendono solo da 6500K

Ora vi chiedo: se mettessi un buon wattaggio ma a 6500K (considerando che nel mio 20 litri alleverò soltanto sps), a quali problemi andrei incontro?

LukeLuke 07-02-2012 13:50

con le PL sia da 10 che da 6500 non allevi SPS ;-)

alex369 07-02-2012 15:10

Oddio com'è possibile? A me hanno consigliato le pl da 10.000k in questo stesso forum! Sto uscendo pazzo! Anche la guida della plafoniera fai da te consiglia pl da 10.000k per un pico-reef. Com'è possibile?
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http://www.aquariumline.com/catalog/...1-p#13445.html
In questo link quindi c'è una lampada (consigliata per il marino) che non è adatta nel marino? Sei sicuro?

Neanche i led a 6500k sono adatti per gli sps?
L'acquario è molto piccolo quindi ci metterei giusto 2-3 animali e qualche invertebrato (thor o lumaca)

Birk 07-02-2012 15:28

Certo che neanche i led di qualche ora vanno bene ;-)

LukeLuke 07-02-2012 16:04

allora tu hai parlato di SPS che sono animali moooolto esigenti in fatto di luce!

se invece vuoi allevare molli ed LPS vanno bene le PL.

cmq qui ha un pò di PL http://www.acquariomania.net/online-...2540c1f2daf2b7

alex369 07-02-2012 16:21

Per gli LPS vanno bene le pl o i led a 6500K? Ne sto vedendo alcuni e mi farebbe piacere allevarli...

LukeLuke 07-02-2012 16:31

è un bivalve , come le cozze http://en.wikipedia.org/wiki/Tridacna

hai contattato quel negozio che ti ho linkato ?

secondo me le 6500 possono andare...ma devi affiancarci un attinica altrimenti la luce e troppo gialla....

alex369 07-02-2012 16:56

Quote:

Originariamente inviata da LukeLuke (Messaggio 1061443885)
è un bivalve , come le cozze http://en.wikipedia.org/wiki/Tridacna

hai contattato quel negozio che ti ho linkato ?

secondo me le 6500 possono andare...ma devi affiancarci un attinica altrimenti la luce e troppo gialla....

Avevo già adocchiato quel negozio insieme ad aquariumline (il primo però vende soprattutto pl per plafoniere Sunshine).

Ad ogni modo se vanno bene 6500k per gli LPS andrei sui led bianchi... per la attinica posso optare per led blu (stesso wattaggio a 6500k)?

Zau 07-02-2012 17:47

Ma se prendi i led prendili da 10000 quelli li trovi, ancora meglio 15000

LukeLuke 07-02-2012 17:49

i led 6500k se i valori non sono perfetti possono favorire le alghe

se ci riesci prendi dei led da 10000°K o 20000°K e dei RoyalBlu

però prendi led HighPower non prender plafoniere coi led da 3 o 5 mm di vecchia concezione....

Babu 07-02-2012 17:53

se cerchi bene ci sono ;-) nei negozi non si trovano molto anzi diciamo pure mai ma in tutti i casi con le pl non allevi sps a meno che non ne inserisci tipo 5 xD anche se a quel punto nemmeno le metti e cambi impianto i led sono la soluzione come da me ripetuto

alex369 07-02-2012 18:04

Mmm...quindi non c'è verso...devo per forza spendere oltre i 50 per avere una buona plafoniera su 20 litri. So che le luci vanno bene dai 10000 k in su ma ho aperto il topic proprio perchè queste sono introvaili dalle mie parti. Dovrei farmele spedire da qualche sito ma andrei vicino ai 40 euro solo per le lampade... Non c'è altra soluzione?

I led potevo prenderli solo da 10.000 per il budget...
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Mmm...quindi non c'è verso...devo per forza spendere oltre i 50 per avere una buona plafoniera su 20 litri. So che le luci vanno bene dai 10000 k in su ma ho aperto il topic proprio perchè queste sono introvaili dalle mie parti. Dovrei farmele spedire da qualche sito ma andrei vicino ai 40 euro solo per le lampade... Non c'è altra soluzione?

I led potevo prenderli solo da 6500 per il budget...

Babu 07-02-2012 18:10

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061444276)
Mmm...quindi non c'è verso...devo per forza spendere oltre i 50 per avere una buona plafoniera su 20 litri. So che le luci vanno bene dai 10000 k in su ma ho aperto il topic proprio perchè queste sono introvaili dalle mie parti. Dovrei farmele spedire da qualche sito ma andrei vicino ai 40 euro solo per le lampade... Non c'è altra soluzione?

I led potevo prenderli solo da 10.000 per il budget...
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Mmm...quindi non c'è verso...devo per forza spendere oltre i 50 per avere una buona plafoniera su 20 litri. So che le luci vanno bene dai 10000 k in su ma ho aperto il topic proprio perchè queste sono introvaili dalle mie parti. Dovrei farmele spedire da qualche sito ma andrei vicino ai 40 euro solo per le lampade... Non c'è altra soluzione?

I led potevo prenderli solo da 6500 per il budget...

se li prendi AC-RC su ebay i 10w che sono royal blue ibridi e 10000k li trovi a circa 8€ l'uno da 20w a circa 14€ da 50w a circa 35€ e da 100w circa 77€l'uno ;-)
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scusa ma se pensi di allevare sps qualche led in più ti serve, oppure se sono solo lps e molli il led da 50w ibrido ti fa tutto da solo :-)

alex369 07-02-2012 21:38

Ho provato a dare un'occhiata ad AC-RC su ebay, ho trovato questi. I prezzi sono ottimi, magari ditemi quali devo comprare così domani effettuo pure il pagamento perché non ne posso più!
Ah, grazie a tutti :-)) Ecco i link

2 di questi (disponibili da 10k, 16k o 20k)
oppure 2 di questi (ibridi)
o magari 1 di questo, ibrido sempre

E' semplice da montarli? Basta comprare un qualsiasi dimmer?

Babu 07-02-2012 21:42

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061444963)
Ho provato a dare un'occhiata ad AC-RC su ebay, ho trovato questi. I prezzi sono ottimi, magari ditemi quali devo comprare così domani effettuo pure il pagamento perché non ne posso più!
Ah, grazie a tutti :-)) Ecco i link

2 di questi (disponibili da 10k, 16k o 20k)
oppure 2 di questi (ibridi)
o magari 1 di questo, ibrido sempre

E' semplice da montarli? Basta comprare un qualsiasi dimmer?

io li ho comprati da AC-RC unica pecca è forse il tempo di consegna 1 mese stimato.......p.s. se allevi solo lps e molli va bene uno da 50w ibrido oppure anche uno da 20w ibrido se vuoi anche sps è meglio parlarne meglio :-)

alex369 07-02-2012 22:59

Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061444974)
Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061444963)
Ho provato a dare un'occhiata ad AC-RC su ebay, ho trovato questi. I prezzi sono ottimi, magari ditemi quali devo comprare così domani effettuo pure il pagamento perché non ne posso più!
Ah, grazie a tutti :-)) Ecco i link

2 di questi (disponibili da 10k, 16k o 20k)
oppure 2 di questi (ibridi)
o magari 1 di questo, ibrido sempre

E' semplice da montarli? Basta comprare un qualsiasi dimmer?

io li ho comprati da AC-RC unica pecca è forse il tempo di consegna 1 mese stimato.......p.s. se allevi solo lps e molli va bene uno da 50w ibrido oppure anche uno da 20w ibrido se vuoi anche sps è meglio parlarne meglio :-)

Per ora rimango sui 20w, iniziamo a testare questa spedizione economica e ritardataria! #70

Una volta che mi sono arrivati, come posso collegarli? Ci capisco poco o niente di led, magari qualcuno potrebbe linkarmi una guida o spiegarmi brevemente cosa fare?

Babu 07-02-2012 23:16

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061445251)
Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061444974)
Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061444963)
Ho provato a dare un'occhiata ad AC-RC su ebay, ho trovato questi. I prezzi sono ottimi, magari ditemi quali devo comprare così domani effettuo pure il pagamento perché non ne posso più!
Ah, grazie a tutti :-)) Ecco i link

2 di questi (disponibili da 10k, 16k o 20k)
oppure 2 di questi (ibridi)
o magari 1 di questo, ibrido sempre

E' semplice da montarli? Basta comprare un qualsiasi dimmer?

io li ho comprati da AC-RC unica pecca è forse il tempo di consegna 1 mese stimato.......p.s. se allevi solo lps e molli va bene uno da 50w ibrido oppure anche uno da 20w ibrido se vuoi anche sps è meglio parlarne meglio :-)

Per ora rimango sui 20w, iniziamo a testare questa spedizione economica e ritardataria! #70

Una volta che mi sono arrivati, come posso collegarli? Ci capisco poco o niente di led, magari qualcuno potrebbe linkarmi una guida o spiegarmi brevemente cosa fare?

Chiedi a lukeluke :-) io a tal proposito non posso aiutarti perché i collegamenti me li prepara e me li spiegherà mio suocero a fine mese :-)

alex369 07-02-2012 23:21

Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061445320)
Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061445251)
Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061444974)
Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061444963)
Ho provato a dare un'occhiata ad AC-RC su ebay, ho trovato questi. I prezzi sono ottimi, magari ditemi quali devo comprare così domani effettuo pure il pagamento perché non ne posso più!
Ah, grazie a tutti :-)) Ecco i link

2 di questi (disponibili da 10k, 16k o 20k)
oppure 2 di questi (ibridi)
o magari 1 di questo, ibrido sempre

E' semplice da montarli? Basta comprare un qualsiasi dimmer?

io li ho comprati da AC-RC unica pecca è forse il tempo di consegna 1 mese stimato.......p.s. se allevi solo lps e molli va bene uno da 50w ibrido oppure anche uno da 20w ibrido se vuoi anche sps è meglio parlarne meglio :-)

Per ora rimango sui 20w, iniziamo a testare questa spedizione economica e ritardataria! #70

Una volta che mi sono arrivati, come posso collegarli? Ci capisco poco o niente di led, magari qualcuno potrebbe linkarmi una guida o spiegarmi brevemente cosa fare?

Chiedi a lukeluke :-) io a tal proposito non posso aiutarti perché i collegamenti me li prepara e me li spiegherà mio suocero a fine mese :-)

Ottimo, allora grazie ancora per il link, aspetto il genio dei led #70

Sel988 08-02-2012 02:25

La temperatura di colore piú è bassa piú avrai un livello di par alti e di conseguenza i coralli sps di cresceranno piu velocemente pero i colori degli animali faranno pena... Questo per parlare della temperatura di colore cioè i gradi Kevin, per quanto riguarda le pl non sono le pl in se per se il problema ma quante e da quanti w ne vorresti mettere e su che vasca ?

alex369 08-02-2012 03:12

Quote:

Originariamente inviata da Sel988 (Messaggio 1061445714)
La temperatura di colore piú è bassa piú avrai un livello di par alti e di conseguenza i coralli sps di cresceranno piu velocemente pero i colori degli animali faranno pena... Questo per parlare della temperatura di colore cioè i gradi Kevin, per quanto riguarda le pl non sono le pl in se per se il problema ma quante e da quanti w ne vorresti mettere e su che vasca ?

Grazie dell'intervento, adesso so a cosa andrò incontro con una bassa gradazione! #70
Il problema del wattaggio non si pone, potrei anche cumulare 60w sulla vasca.

Si tratta di una 20 litri di 40cm di larghezza, ecco perché volevo orientarmi sulle pl...

Riccio79 08-02-2012 13:05

Ma 60 w, per di più di PL, non sono assolutamente sufficienti ad allevare sps... Se davvero l'inbtenzione è di allevare SPS devi andare sui led, non c'è altra soluzione.... A meno che vai sulle hqi e metti un refrigeratore....

alex369 08-02-2012 13:08

Quote:

Originariamente inviata da Riccio79 (Messaggio 1061446363)
Ma 60 w, per di più di PL, non sono assolutamente sufficienti ad allevare sps... Se davvero l'inbtenzione è di allevare SPS devi andare sui led, non c'è altra soluzione.... A meno che vai sulle hqi e metti un refrigeratore....

Posso sapere perché, a parita di wattaggio, lumen e kelvin, un led è più efficiente di una pl? Giusto per curiosità, perché vedo molte vasche illuminate con pl a 10.000k (per non parlare di quelle a 6500k)

Riccio79 08-02-2012 13:17

Oddio, "molte vasche" illuminate dalle PL non le vedo.....
Io non ho le conoscenze "tecniche" per spiegarti le differenze..... Di sicuro i Lumen sono diversi tra PL e led....

Nel marino si usano le gradazioni kelvin dai 10.000 in su per evitare la proliferazione algale.... gradazioni di colore più calde come le 6500 stimolano la crescita della alghe, quindi come detto sopra hanno PAR maggiori e stimulerebbero la crescita anche delle zooxantelle di cui si nutrono la maggior parte dei coralli, ma avresti appunto colori penosi, visto che sono queste ultime a determinare la colorazione....
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Dai una lettura qui, così ti chiarisci le idee..

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=150090

alex369 08-02-2012 15:03

Quote:

PL concettualmente potrebbero rappresentare un tubo T5 piegato a U. Nella pratica non si sa se a livello qualitativo le miscele di gas possano essere performanti (ne dubito) come per i T5 di marca. E’ certo però, che per la particolare forma del tubo, vi è una dispersione luminosa dovuta alla rifrazione interna tra i due tubi. Necessitano anch’esse di un alimentatore. Restano comunque la scelta quasi obbligata per i nanoreef, in quanto le dimensioni, che vanno dai 15 ai 50cm, con un wattaggio variabile dai 9 ai 55W, sono le ideali per vasche piccole. Per la durata si suppone che siano simili ai tubi T5, anche se non è un dato certo
Quote:

Per un nanetto tipico di molli e qualche LPS poco esigente, la scelta delle luci ricadrà sicuramente sulle lampade PL. I tagli più utilizzati sono le 18W, per vasche larghe ca 30cm e 24W per i 35 cm.
Nella guida c'è scritto questo...

Riccio79 08-02-2012 15:20

Appunto.... per nano destinato a molli e qlc lps..... pIu chiaro di così!!!
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Sbaglio o tu parli di SOLI SPS? #24

alex369 08-02-2012 15:27

Quote:

Originariamente inviata da Riccio79 (Messaggio 1061446787)
Appunto.... per nano destinato a molli e qlc lps..... pIu chiaro di così!!!
------------------------------------------------------------------------
Sbaglio o tu parli di SOLI SPS? #24

Parlavo di SPS inizialmente ma se posso anche metterci solo LPS nessun problema, insomma voglio cimentarmi nel nano-reef perché a breve andrò a ritirare un vascone di 370 litri e prima di allestirlo vorrei avere dimestichezza sull'alimentazione di animali, e varie.

Con 6500K a led (o pl se necessario) posso allevarci qualche animale? Se si, quali? Non ho preferenze :-))

emilio1981 08-02-2012 20:02

ciao mi permetto di dire la mia , allora prima di tutto dimenticati delle pl che servono a ben poco o niente gia provate e soldi spesi malissimo a questo punto prendi un led da 50 watt da 20000k che gia lui fa una bella luce leggermente azzurrata come contorno ci metti 4 royal blue da 3watt che ti serviranno poi per dagli un minimo di tramonto giusto per non fare ne accendere e ne spegere di colpo e sei a posto in quella vaschetta di così pochi litri e se fai come ti ho spiegato ci allevi pure un acropora quindi tutto ciò che vuoi anche se secondo me ti bastano 40watt di led totali tra bianchi e blu per far quest'ultima ti devi orientare su led da 3watt un dissipatore delle dimensioni che ritieni opportuno un paio di alimentatori un pò di pasta termica una buona dose di pazienza e il gioco è fatto il rapporto che dovrai fare con i led da 3watt è che ogni 9 led bianchi ci devi mischiare 4 led blue meglio i royal dimenticavo la maggior parte della gente del forum che vuole costruirsi una plafo a led compra da SATISLED ti consiglio di dagli un occhiata
Spero di esserti stato d'aiuto

LukeLuke 08-02-2012 20:08

ragazzi ha detto che per iniziare gli vanno bene molli ed LPS.... non vuole spendere soldi... ne prendere pezzi chissà dove... credo... ;-)

alex369 08-02-2012 21:39

Quote:

Originariamente inviata da LukeLuke (Messaggio 1061447676)
ragazzi ha detto che per iniziare gli vanno bene molli ed LPS.... non vuole spendere soldi... ne prendere pezzi chissà dove... credo... ;-)

Grazie LukeLuke, hai appreso a pieno i miei intenti e il mio "budget". Ecco ciò che avevo intenzione di comprare
http://s14.postimage.org/dqhorxmrh/08022012821.jpg

http://s14.postimage.org/axoh7wmf1/08022012822.jpg

http://s14.postimage.org/jh7v5nurh/08022012824.jpg

http://s14.postimage.org/h1an5k22l/08022012825.jpg
Le prime due foto si riferiscono ad una 60led da 3w
La terza foto si riferisce ad un farone a led da 7w (potentissimo) già collegato, con spina da inserire direttamente in corrente
L'ultima rappresenta i dati di un'altra lampadina a 6400k

Quale di queste andrebbe bene? Con 18 euro quel faro è già completo ed è molto potente. Secondo voi andrebbe bene?

Sel988 08-02-2012 21:48

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061448004)
Quote:

Originariamente inviata da LukeLuke (Messaggio 1061447676)
ragazzi ha detto che per iniziare gli vanno bene molli ed LPS.... non vuole spendere soldi... ne prendere pezzi chissà dove... credo... ;-)

Grazie LukeLuke, hai appreso a pieno i miei intenti e il mio "budget". Ecco ciò che avevo intenzione di comprare
http://s14.postimage.org/dqhorxmrh/08022012821.jpg

http://s14.postimage.org/axoh7wmf1/08022012822.jpg

http://s14.postimage.org/jh7v5nurh/08022012824.jpg

http://s14.postimage.org/h1an5k22l/08022012825.jpg
Le prime due foto si riferiscono ad una 60led da 3w
La terza foto si riferisce ad un farone a led da 7w (potentissimo) già collegato, con spina da inserire direttamente in corrente
L'ultima rappresenta i dati di un'altra lampadina a 6400k

Quale di queste andrebbe bene? Con 18 euro quel faro è già completo ed è molto potente. Secondo voi andrebbe bene?

non servono a molto se non per illuminare a casa

alex369 08-02-2012 22:41

Illuminare casa? Ma i 6500°K non erano buoni per qualche molle? #07

Babu 08-02-2012 22:48

Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061448330)
Illuminare casa? Ma i 6500°K non erano buoni per qualche molle? #07

devi cercare almeno di mischiare anche un pò di blu, solo 6500 non serve anzi ottieni riflessi nell'acqua simil giallastro e non sono il meglio #26
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devi prendere magari la base da 6500k e dei led royal blue oppure da 20000k

alex369 08-02-2012 22:58

Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061448366)
Quote:

Originariamente inviata da alex369 (Messaggio 1061448330)
Illuminare casa? Ma i 6500°K non erano buoni per qualche molle? #07

devi cercare almeno di mischiare anche un pò di blu, solo 6500 non serve anzi ottieni riflessi nell'acqua simil giallastro e non sono il meglio #26
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devi prendere magari la base da 6500k e dei led royal blue oppure da 20000k

A forse per quello, io lo davo per scontato!

Ma i led blu devono specificamente avere quella gradazione? Se non riesco a trovare i 10.000K figuriamoci i 20.000K... e poi assemblare con pasta, alimentatore e il resto proprio non se ne parla, non ho né il tempo né il denaro a disposizione.

Non ci sono proprio soluzioni intermedie per poter fare tutto (bianchi + blu) massimo a 6500°K?

Se non è possibile cercherò di ordinare delle PL, proviamo con quelle (sempre bianche + blu)

streetgreen 08-02-2012 23:02

Pittura di blu le lampadine con dei colori da vetro, che rimangono trasparenti :-))

Magari è una cacchiata ma funziona! :-D

alex369 08-02-2012 23:07

Quote:

Originariamente inviata da streetgreen (Messaggio 1061448422)
Pittura di blu le lampadine con dei colori da vetro, che rimangono trasparenti :-))

Magari è una cacchiata ma funziona! :-D

Il problema è che stento a capire se queste benedette 6500°K sono buone oppure no, visto che ci sono molti pareri discordanti a riguardo :-))

Babu 08-02-2012 23:13

in pratica è più comune inserire le 10000k perché sono tendenti a una luce fredda e più bianca (colore più naturale) e poi perché è facile mischiare con il blu (fluorescenze e altra roba) non sono un esperto quindi aspetta altri pareri migliori p.s. resta cmq meglio usare luci fredde

alex369 08-02-2012 23:17

Quote:

Originariamente inviata da Babu (Messaggio 1061448472)
in pratica è più comune inserire le 10000k perché sono tendenti a una luce fredda e più bianca (colore più naturale) e poi perché è facile mischiare con il blu (fluorescenze e altra roba) non sono un esperto quindi aspetta altri pareri migliori p.s. resta cmq meglio usare luci fredde

Io ho visto un super-led di circa 12cm di diametro a 6500°K e 7w e la luce mi pareva bella bianca (anche perché led gialli non ne ho mai visti).

E poi potrei mischiarla a dei led blu o comunque qualcosa di blu a 6500°K (magari prendo solo le blu a 10.000 e i led a 6500)

Più di così non saprei cosa fare :-)) Sto cercando di non superare i 40€ di budget!

Babu 08-02-2012 23:18

Quote:

Originariamente inviata da streetgreen (Messaggio 1061448422)
Pittura di blu le lampadine con dei colori da vetro, che rimangono trasparenti :-))

Magari è una cacchiata ma funziona! :-D

#26#26#26 nononono non funziona così l'emissione di luce è diversa tra una lampada pitturata di blu e una con luce che ha una temperatura di 20000k

LukeLuke 09-02-2012 00:32

quoto Babau, i led a 6500°K (l'unica che considero led è il faretto da 7W....gli altri sono mondezza) possono andare ma devono essere obbligatoriamente mischiati con dei LED royalBlu...

altrimenti l'acquario è giallognolo e perdi molte fluorescenze dei coralli...

io proverei questo http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=351635 almeno sai che °K hanno i led e vai sul sicuro....

streetgreen 09-02-2012 01:27

Comunque per esperienza diretta ( monto nel nano 2 PL da 24W ) quella blu OK, ma la 10000K se accesa da sola è veramente gialla!!!#12


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