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-   -   problema caulastrea (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=349030)

tassimax 29-01-2012 16:17

problema caulastrea
 
Su due calici della mia caulastrea si forma continuamente questa patina di ciano (ne ho un pò sparsi in vasca e stò cercando di debellarli)...io li tolgo ma loro dopo pochissimo riappaiono, sempre nello stesso posto.
Ho provato rimuovendo il corallo e pulendo la zona ma niente....tornano sempre li.
I due calici sembrano soffrire la cosa e per loro temo il peggio...posso fare qualcosa di specifico per cavare dalle balle quei filamenti???


http://s17.postimage.org/v5qoetgxn/IMG_0169.jpg

ALGRANATI 29-01-2012 18:00

non sono ciano quelli ma dinoflagellati .
dai un'occhio ai valori dell'acqua d'osmosi e fammi altre foto , se ne hai altri in giro per la vasca.

tassimax 29-01-2012 21:21

in giro per la vasca ho delle bolle sulle rocce, pensavo fossero ciano....
è qualche mese che l'acqua dell'acquedotto fa schifo in effetti, forse qualcosa passa dall'impianto di osmosi, anche se monto le resine post-filtro....ma che valori devo controllare in particolare?

tassimax 29-01-2012 21:45

domani controllo l'acqua di osmosi e faccio qualche foto....ma in ogni caso cosa si può fare per eliminare ste alghe?
E soprattutto cosa posso fare per la caulastrea, visto che è direttamente sofferente della situazione?

tassimax 30-01-2012 11:00

Allora il controllo dell'acqua di osmosi ha dato risultati poco incoraggianti, silicati a 0,6 ma soprattutto conduttività altissima, sopra 300!
A questo punto credo sia andata la membrana, oggi la cambio e riprovo a controllare l'acqua.
Supponendo di aver così risolto il problema dell'acqua di osmosi, cosa faccio in vasca? Cambi d'acqua ravvicinati, nulla, o cos'altro?

iapo 30-01-2012 15:41

Quote:

Originariamente inviata da tassimax (Messaggio 1061419553)
Allora il controllo dell'acqua di osmosi ha dato risultati poco incoraggianti, silicati a 0,6 ma soprattutto conduttività altissima, sopra 300!
A questo punto credo sia andata la membrana, oggi la cambio e riprovo a controllare l'acqua.
Supponendo di aver così risolto il problema dell'acqua di osmosi, cosa faccio in vasca? Cambi d'acqua ravvicinati, nulla, o cos'altro?

ciao,
quel valore è davvero alto!.....sistema l'impianto e monta un misuratore tds in linea (costa davvero poco su forwater....lo monti in/out e hai la misura in tempo reale del valore dell'acqua in entrata e uscita...non puoi intervenire a posteriori dopo che già è successo il casino......

cerca di aspirare più possibile sia i ciano che i dino....

...il corallo se è infastidito solo dai dino si riprende in fretta.....fai qualche cambio più ravvicinato del solito con l'acqua a zero però.....;-)

tassimax 30-01-2012 22:31

aggiungo altre foto come richiesto da algranati

http://s8.postimage.org/4g5ulvugx/IMG_0171.jpg


http://s16.postimage.org/lwve7bhtt/IMG_0172.jpg

oggi ho cambiato praticamente tutto l'impianto di osmosi, nuova membrana, nuovi filtri sedimenti e carbone, nuove resine post-filtro antisilicati.
Ho poi fatto un pò di acqua di RO e riesaminato i valori...silicati 0,15 (fotometro) conduttività 030
I valori a zero a me non vengono ma non è che posso fare molto di più...purtroppo dalle ns. parti in questo periodo l'acqua fà davvero schifo e più di così che posso fare???

mavitt66 30-01-2012 23:53

Il valore 030 sono i ppm (TDS) o il è il valore misurato dal conduttivimetro (p.es. a penna) in µS/cm?

Se fossero i TDS in uscita alla RO quel valore è altissimo, soprattutto dopo il cambio dei filtri, delle resine e della membrana. In tal caso c'è qualcosa montato male nell'impianto (membrana che perde?). Oppure hai l'acqua di alimento che è veramente un fango!!

Se invece il valore che riporti fosse quello letto dal conduttivimetro in µS/cm, non è buono, ma gestibile. Io p.es. l'ho risolto (o meglio tenuto sotto controllo) con le resine Silco (ho aggiunto un bicchiere e ora ne ho due in serie).

Dove/come lo misuri il valore? Non è che peschi da un recipiente sporco (p.es. rabocco) in cui c'è cascato del sale? Prova a riempire una cuvetta/bicchiere direttamente dal tubicino della RO.

Quoto il misuratore TDS in linea (deve dare 000) e ti suggerisco, se non lo hai già, di aggiungere un bicchiere con resina Silco post membrana RO.

Se non bastasse potresti mettere un addolcitore pre-impianto RO (p.es. su Forwater con 125€ ne ho preso uno più che dovrebbe essere sufficiente per il mio acquario che è di 300l ... mi deve ancora arrivare... è utile pure per la lavatrice...). Con l'acqua delle mie parti recentemente ho avuto lo stesso problema che descrivi (compresi i ciano maledetti....).

Nel caso tu le usassi, stai attento all'atto della sostituzione della resina Silco nella apposita cartuccia: ho notato che se non si ha l'accortezza di riempire tutta la cartuccia di resina fra il fondo e il tappo/filtro sopra e commette l'errore di lasciare spazio alla resina per muoversi, quando essa viene attraversata dal flusso dell'acqua in pressione potrebbero crearsi all'interno della colonna di resina dei "cammini preferenziali" per l'acqua che di fatto fanno si che non si abbia un contatto efficiente fra la resina stessa e l'acqua che in parte la by-passa. Quindi non lesinare con la resina! Riempi tutta la cartuccia e assicurati che il letto di resina sia ben compatto fra fondo e sommità della cartuccia.

Infine, non vorrei dirti una sciocchezza ma ho letto che i cambi di acqua ravvicinati potrebbero essere controproducenti per debellare i ciano. Apportano elementi traccia (contenuti nel sale nuovo) di cui i ciano sembra che siano ghiotti ... Forse dovresti aumentare il movimento e aspirare. Sospendi pure eventuali somministrazioni di aminoacidi.... In ogni caso senti Algranati.

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tassimax 31-01-2012 09:51

Quote:

Originariamente inviata da mavitt66 (Messaggio 1061422274)
Il valore 030 sono i ppm (TDS) o il è il valore misurato dal conduttivimetro (p.es. a penna) in µS/cm?

Se fossero i TDS in uscita alla RO quel valore è altissimo, soprattutto dopo il cambio dei filtri, delle resine e della membrana. In tal caso c'è qualcosa montato male nell'impianto (membrana che perde?). Oppure hai l'acqua di alimento che è veramente un fango!!

Se invece il valore che riporti fosse quello letto dal conduttivimetro in µS/cm, non è buono, ma gestibile. Io p.es. l'ho risolto (o meglio tenuto sotto controllo) con le resine Silco (ho aggiunto un bicchiere e ora ne ho due in serie).

Dove/come lo misuri il valore? Non è che peschi da un recipiente sporco (p.es. rabocco) in cui c'è cascato del sale? Prova a riempire una cuvetta/bicchiere direttamente dal tubicino della RO.

Quoto il misuratore TDS in linea (deve dare 000) e ti suggerisco, se non lo hai già, di aggiungere un bicchiere con resina Silco post membrana RO.

Se non bastasse potresti mettere un addolcitore pre-impianto RO (p.es. su Forwater con 125€ ne ho preso uno più che dovrebbe essere sufficiente per il mio acquario che è di 300l ... mi deve ancora arrivare... è utile pure per la lavatrice...). Con l'acqua delle mie parti recentemente ho avuto lo stesso problema che descrivi (compresi i ciano maledetti....).

Nel caso tu le usassi, stai attento all'atto della sostituzione della resina Silco nella apposita cartuccia: ho notato che se non si ha l'accortezza di riempire tutta la cartuccia di resina fra il fondo e il tappo/filtro sopra e commette l'errore di lasciare spazio alla resina per muoversi, quando essa viene attraversata dal flusso dell'acqua in pressione potrebbero crearsi all'interno della colonna di resina dei "cammini preferenziali" per l'acqua che di fatto fanno si che non si abbia un contatto efficiente fra la resina stessa e l'acqua che in parte la by-passa. Quindi non lesinare con la resina! Riempi tutta la cartuccia e assicurati che il letto di resina sia ben compatto fra fondo e sommità della cartuccia.

Infine, non vorrei dirti una sciocchezza ma ho letto che i cambi di acqua ravvicinati potrebbero essere controproducenti per debellare i ciano. Apportano elementi traccia (contenuti nel sale nuovo) di cui i ciano sembra che siano ghiotti ... Forse dovresti aumentare il movimento e aspirare. Sospendi pure eventuali somministrazioni di aminoacidi.... In ogni caso senti Algranati.

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L'acqua di RO la ho presa direttamente all'uscita dell'impianto per cui escludo che sia stata contaminata; la misura è stata fatta con un conduttivimetro a penna (dal mio negoziante), per cui l'unità di misura dovrebbe essere µS/cm, almeno credo....
Dalle mie parti purtroppo quest'anno ci sono problemi di acqua perchè non piove da molto tempo ed ora è pompata dai pozzi, tanto per farti capire dal rubinetto esce rossa....
Comunque tieni conto che:
1) Monto già resine antisilicati post-membrana, e il contenitore è bello pieno ;)
2) Ho già un addolcitore a monte dell'impianto di RO (mi tratta tutta l'acqua di casa, lo ho sempre avuto e gli elettrodomestici ringraziano non poco! :))
3) La membrana è nuova, da dove può perdere?

Temo che l'unica sia che torni acqua decente dall'acquedotto....

mavitt66 31-01-2012 16:26

... si è l'unica...
Ciao


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tassimax 31-01-2012 21:46

ragazzi la calaustrea comincia a soffrire anche su un terzo calice....non posso fare proprio nulla per lei?
Oggi ho cominciato le operazioni di "aspirazione" generale....cmq sul corallo come le levo si riformano...sembra che i filamenti partano da una zona biancastra del corallo, come se fosse danneggiato...

iapo 01-02-2012 09:38

Quote:

Originariamente inviata da tassimax (Messaggio 1061424626)
ragazzi la calaustrea comincia a soffrire anche su un terzo calice....non posso fare proprio nulla per lei?
Oggi ho cominciato le operazioni di "aspirazione" generale....cmq sul corallo come le levo si riformano...sembra che i filamenti partano da una zona biancastra del corallo, come se fosse danneggiato...

....a questo punto è una infezione batterica. Puoi solo provare con un bagno in betadine.
Prelevi l'animale dalla vasca prepari una soluzione con betadine diluito con acqua della vasca e ce lo metti dentro.
3 ml al litro per 20 minuti. Prima di smuovere aspira tutta la poltiglia perchè se cade su altri animali li infetta.
Se dopo il trattamento la poltiglia si ripresenta conviene buttare l'animale....

claudiomarze 01-02-2012 14:52

aspira ma senza toccare l'animale. puo' andar bene anche spararci sopra acqua con una pipetta bella potente, giusto per liberarla dai dino

tassimax 01-02-2012 15:08

Quote:

Originariamente inviata da iapo (Messaggio 1061425636)
Quote:

Originariamente inviata da tassimax (Messaggio 1061424626)
ragazzi la calaustrea comincia a soffrire anche su un terzo calice....non posso fare proprio nulla per lei?
Oggi ho cominciato le operazioni di "aspirazione" generale....cmq sul corallo come le levo si riformano...sembra che i filamenti partano da una zona biancastra del corallo, come se fosse danneggiato...

....a questo punto è una infezione batterica. Puoi solo provare con un bagno in betadine.
Prelevi l'animale dalla vasca prepari una soluzione con betadine diluito con acqua della vasca e ce lo metti dentro.
3 ml al litro per 20 minuti. Prima di smuovere aspira tutta la poltiglia perchè se cade su altri animali li infetta.
Se dopo il trattamento la poltiglia si ripresenta conviene buttare l'animale....

E' rischioso il bagno in betadine? Non lo ho mai fatto....ma forse non ho alternative, aspiro di continuo ma i filamenti tornano velocemente ed è sempre piu smarronata...inoltre è comparso un filamento anche nella euphyllia vicina...>:-(
Ho già provato a "sparare" acqua, i filamenti se ne vanno ma tornano come quando aspiro....allora vado di bagno?

tassimax 02-02-2012 10:58

fatto il bagno in betadine....però una patina biancastra si è riformata.
Mi tocca proprio buttare tutto? Magari tagliare quei due-tre calici....

ALGRANATI 02-02-2012 17:37

il problema è che devi assolutamente risolvere con l'acqua.....riesci a farci delle foto molto belle dell'impianto??
a me sembra veramente strano che dopo l'impianto ci siano ancora silicati.

tassimax 02-02-2012 17:43

ok vedo di fare le foto...cmq la sequenza dei filtri è:
1) filtro sedimenti (nuovo) 2) filtro carbone (nuovo) 3) membrana osmotica (nuova) 4) filtro con resine antisilicati a viraggio di colore (appena sostituiti)...
a monte di tutto c'è un addolcitore domestico con pre-filtro sedimenti....che altro fare?
Invece per quel che riguarda la calaustra che è così messa che faccio? Butto tutto, taglio i calici sofferenti, non faccio nulla e continuo ad aspirare i filamenti che si formano continuamente....non è che se non faccio nulla mi infetta tutto quello che c'è attorno?
Questa è una foto di oggi dopo il bagno betadine, dopo aver aspirato i filamenti

http://s15.postimage.org/yoj7opag7/IMG_0175.jpg

claudiomarze 02-02-2012 18:18

eviterei di tagliare i calici, sono animali che si rigenerano molto bene

iapo 03-02-2012 10:23

Quote:

Originariamente inviata da claudiomarze (Messaggio 1061429995)
eviterei di tagliare i calici, sono animali che si rigenerano molto bene


....a maggior ragione io i calici infetti se continuano a liquefarsi li taglierei subito e nel bidone....spegni le pompe quando lo fai....

claudiomarze 03-02-2012 10:46

al massimo ci fai talee

tassimax 03-02-2012 12:07

Quote:

Originariamente inviata da tassimax (Messaggio 1061429881)
ok vedo di fare le foto...cmq la sequenza dei filtri è:
1) filtro sedimenti (nuovo) 2) filtro carbone (nuovo) 3) membrana osmotica (nuova) 4) filtro con resine antisilicati a viraggio di colore (appena sostituiti)...
a monte di tutto c'è un addolcitore domestico con pre-filtro sedimenti....che altro fare?
Invece per quel che riguarda la calaustra che è così messa che faccio? Butto tutto, taglio i calici sofferenti, non faccio nulla e continuo ad aspirare i filamenti che si formano continuamente....non è che se non faccio nulla mi infetta tutto quello che c'è attorno?
Questa è una foto di oggi dopo il bagno betadine, dopo aver aspirato i filamenti

http://s15.postimage.org/yoj7opag7/IMG_0175.jpg

Ecco le foto dell'impianto....notare il viraggio delle resine dopo solo 150 litri di acqua RO...

http://s13.postimage.org/9qgu0adcz/IMG_0176.jpg

http://s15.postimage.org/wka8swj07/IMG_0177.jpg

http://s17.postimage.org/49b79713f/IMG_0178.jpg


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