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-   -   Leuco in 250 litri netti (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=346432)

sca1981 18-01-2012 18:27

Leuco in 250 litri netti
 
Ciao ragazzi mi hanno regalato un piccolo leuco pieno di puntini bianchi che in quattro giorni sono già praticamente scomparsi...ma in una vasca così piccola potrei continuarlo a tenere anche in futuro?mai avuto un leuco quindi non conosco l'animale!ho in vasca un flavescens un hepatus un centropyge loriculus una coppia di splendidus un gobide okinawe e un exataenia..ho solo sps e lps da e gestisco la vasca con zeovit (completo)da un anno circa!po4,no3 a zero calcio 480 magnesio 1350. Grazie

ricky mi 18-01-2012 18:35

detto sinceramente no...
ma detto ancora più sinceramente nemmeno un hepatus ci potrebbe stare...
sono pesci che hanno bisogno di tanto tanto spazio, ci vuole un bel lato lungo del vasca, tipo 130cm...

sca1981 18-01-2012 18:41

L'hepatus è con me da un'anno e sta benissimo!mai visto un hepatus con un blu più intenso!ho 12 tipi di cibo e ogni giorno vario!la vasca è 95x75x55!

Stefano G. 18-01-2012 18:43

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061388559)
L'hepatus è con me da un'anno e sta benissimo!

necessitano di spazio per il nuoto .... per crescere ..... e per sviluppare un comportamento naturale

sca1981 18-01-2012 18:46

Scusate 95x70x55..

sca1981 18-01-2012 19:08

X avere un comportamento naturale non devono vivere in cattività..quasi tutti i pesci vivono in branchi e in acquario è impossibile!

Achilles91 18-01-2012 19:29

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061388663)
X avere un comportamento naturale non devono vivere in cattività..quasi tutti i pesci vivono in branchi e in acquario è impossibile!

sarai costretto a cederlo prima o poi se gli vuoi veramente bene e uno spazio piccolo per lui
cosi come per il leuco sono pesci che non si fermano mai
pensa che ho dovuto mettere un flavescens di 5 cm nel taleario 70 x 70 x 35 e dopo un mese gia lo vedo che da segni di stress e di sofferenza perche vuole lo spazio infatti come potro lo sposto nella vasca grande
poi e logico che tu trattandolo bene e fornendogli molto cibo variegato lo fai stare bene ma quando crescera !!!!!!!!

DanyVI76 18-01-2012 19:36

Quote:

Originariamente inviata da Achilles91 (Messaggio 1061388740)
sarai costretto a cederlo prima o poi se gli vuoi veramente bene e uno spazio piccolo per lui
cosi come per il leuco sono pesci che non si fermano mai
pensa che ho dovuto mettere un flavescens di 5 cm nel taleario 70 x 70 x 35 e dopo un mese gia lo vedo che da segni di stress e di sofferenza perche vuole lo spazio infatti come potro lo sposto nella vasca grande
poi e logico che tu trattandolo bene e fornendogli molto cibo variegato lo fai stare bene ma quando crescera !!!!!!!!

Concordo, così come concordo con quanto detto da Stefano e Ricky......
Crescendo, sia il Leuco che l'Hepatus inizieranno a dare segni di stress che potranno manifestare in 3 modi principalmente. Il primo divenendo particolarmente aggressivi, il secondo aggredendo i coralli ed il terzo ammalandosi spesso di parassitosi e/o blocchi intestinali.
Appena hai occasione, appena le dimensioni lo richiederanno,allontanali e destinali a vashce più grandi soprattutto, che abbiano almeno il lato lungo da 150 cm.
Daniele :-)

Stefano G. 18-01-2012 20:10

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061388663)
X avere un comportamento naturale non devono vivere in cattività..quasi tutti i pesci vivono in branchi e in acquario è impossibile!

mica vero ;-)

molti acanturidi si riuniscono in branchi per alimentarsi o per riprodursi ..... il resto della vita la conducono soli oppure in coppia

sca1981 18-01-2012 22:30

Piuttosto che dare via il mio hepatus mi faccio un 2000 litri!cmq grazie ragazzi!i miei pesci li prendo quasi tutti mezzi morti e pieni di puntini e non x risparmiare o x averli gratis come il leuco ma xchè mi piage il cuore vederli mezzi morti!cmq il leuco si è già ripreso oggi torno e non ha nemmeno più un puntino!cmq lo do via quando è bello ciccione!l'hepatus no

Rufy 18-01-2012 22:58

Poi mi sembra sia sconsigliabile mettere un leuco ed un hepatus insieme,sempre se non si hanno spazi importanti che non hai...correggetemi se sbaglio. :-)

sca1981 19-01-2012 08:55

Quindi x un hepatus avete tutti vasca di almeno 500/600 litri?

Rufy 19-01-2012 09:09

Il mio parere è che quando si parla di lato lungo 150 cm e almeno 600/700 litri si parla di condizioni ottimali per il pesce,io ho visto chirurghi in vasche anche più piccole che hanno oltre 10 anni;comunque si fa bene ad indicare le condizioni ottimali e non condizioni "precarie" per il pesce.Detto questo io ho una vasca 120*60*55h dove lo inserirò...

dhave 19-01-2012 09:31

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061389984)
Quindi x un hepatus avete tutti vasca di almeno 500/600 litri?

Le persone serie si.

In 600 litri di grosso ho un Epathus, un Flavescent e un Strigosus. Non ce ne stanno altri.

Se però sai già che sbagliamo e che fai bene a tenerlo in una vasca così piccola, fai te. Basta fare una rapida ricerca "epathus + comportamento + strano" per capire cosa succederà...

sca1981 19-01-2012 09:41

Ho 55kg di rocce in vasca e 70 in sump,dato che ho una sump(220l)non sotto l'acquario ma dentro una stanzetta dietro il muro dove è posto l'acquario..è divisa in 3 scomparti da vetri oscurati suddivisa in 30l x l'osmoregolatore,60l x la parte tecnica(skimmer bubble king 180,reattore di zeolite,reattore di calcio deltec pf501,letto fluido x carbone e pompa hehim 1260)e il resto per le rocce vive illuminate da una elos xp a led...dovrei aggiornare il mio profilo!
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E poi non vi sto dando torto mi dispiace solo dare via il mio hepatus,cavolo mi mangia dalle mani quando gli somministro le alghe nori..cmq cercherò di farla più grossa sta vasca!

sca1981 19-01-2012 09:51

Il fatto è che si è formato 1 ecosistema straordinario!gli sps crescono a dismisura i colori sono favolosi..cacchiarola mi dispiace!

lucignolo72 19-01-2012 10:05

dai dai dai....fai sta vasca piu grande.....
anche io ho una vasca 130x 50 x 60....e ho un epatus che sta crescendo, gia ad occhio si vede che ci sta stretto , anche xche i coralli ormai giganti hanno riempito la vasca.
sto pensando di regalargli una vasca piu grande....

sca1981 19-01-2012 10:12

Dhave prendo dal mio negoziante di fiducia(Acquarissima 2000)quasi tutti pesci malati destinati a morte certa e mi dai della persona poco seria?!nemmeno mi conosci!cmq quando riuscirai e a portare avanti pagliacci,cavallucci,lysmata e a far deporre uova a montipore mandami un mp!
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Portare avanti nel senso far riprodurre gli animali e portare avanti i piccoli!

Wurdy 19-01-2012 10:27

sca1981 di ragionamenti come il tuo è stracolmo l'archivio di Ap, di promesse di ipotetiche vasche da migliaia di litri e tappezzato il forum ;-)
Tutti i ragazzi intervenuti ti hanno dato ottimi consigli e argomentati, acquariofili di grande esperienza come Stefano66, DanyV76 e gli altri, ti hanno detto ciò che andrebbe fatto per la salute e il benessere dei pesci. Ovviamente tu sei libero di fare e di sbagliare come ritieni giusto, ti chiedo solo di evitare ulteriori e inutili polemiche se no chiudo il topic.

rip 19-01-2012 12:30

Questa è una discussione vecchia come Ap, ormai, e noto che si formano opposti radicalismi. Comunque chi ha detto che le persone serie ospitano un hepatus in almeno 500 litri vorrei sapere da che pulpito parla, quali titoli abbia e da che cattedra insegna. Così magari ci abbeveriamo tutti al suo sapere.

Achilles91 19-01-2012 12:47

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061390086)
sca1981 di ragionamenti come il tuo è stracolmo l'archivio di Ap, di promesse di ipotetiche vasche da migliaia di litri e tappezzato il forum ;-)
Tutti i ragazzi intervenuti ti hanno dato ottimi consigli e argomentati, acquariofili di grande esperienza come Stefano66, DanyV76 e gli altri, ti hanno detto ciò che andrebbe fatto per la salute e il benessere dei pesci. Ovviamente tu sei libero di fare e di sbagliare come ritieni giusto, ti chiedo solo di evitare ulteriori e inutili polemiche se no chiudo il topic.

wurdy qui voglio fare polemica e perche io non sarei un grande acquariofilo #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl## rotfl##rotfl##rotfl#

cmq ritornando nel discorso non e perche hai roprodotto dei pesci ti puoi sentire superiore anche perche qui dentro c'e gente che ti mangia in testa in termini di riproduzioni e di sps;-);-);-);-);-);-)
noi ti stiamo dando dei consigli che poi a tutti gli rode levare un hepatus o non poterlo inserire
finche vedi che sta bene tienilo poi devi decidere tu

tutti abbiamo comesso sbagli pensa che io nel mio secondo acquario ho messo di botto un leuco un hepatus e 2 zanclus perche rimasi colpito dalla bellezza in un 200 l per un po sono campati poi amen ma non me ne vergogno perche sono errori che penso tutti fanno ;-);-);-)

dhave 19-01-2012 12:56

L'ho detto io.

E spiego anche perchè: Se è indicato e suggerito dagli utenti più esperti ed anziani un litraggio minimo per evitare problemi agli animali, un acquariofilo "serio" segue la seguente procedura:
1- Nome dell'animale che mi piace
2- Ricerca su necessità alimentari e di habitat
3- Verifica di compatibilità con altri animali/livree

Quindi l'acquariofilo "serio":
1 - cerca "epathus"
2 - lunghezza massima 30cm

Ora, poichè la matematica non è un'opinione, un pesce adulto di 30cm, in una vasca di profondità 50cm non può nemmeno virare la nuotata, deve fermarsi e ruotare su se stesso

Considerando che in acquario raramente supera i 20cm, consideriamo anche che una vasca da 50cm di profondità dimezza il suo volume libero rapidamente a causa dell'ingombro di rocce, coralli e pompe di movimento

Da qui si arriva alla conclusione che un acquariofilo "serio", seguendo le guide base dell'allevamento pesci non inserirebbe mai un pesce di questo tipo in una vasca con litraggio inferiore a 400/500 litri.
In definitiva: "Perchè non metti un epathus?" - "Non posso, cresce troppo e la mia vasca è piccola".

Questa è il ragionamento pulito e non polemico del pechè ho usato la parola "seri".

In ultima analisi:
Perchè chiedere una cosa di cui si sa già la risposta?
- "posso tenere Leuco o Epathus in 250 litri netti?"
- "no, non ci stanno"
- "invece si"

Al che non si può che rispondere: Fai tu, ma se sai già la risposta perchè chiedere?

Quoto Wurdy per le promesse di vasca più grande.
Tutto qui, per me questione chiusa.

Una vasca del mese è stata giustamente criticata per un animale errato che è stato rimosso dal proprietario a malincuore.

Opinione personale di conduzione: In una vasca da 250 litri, il volume di cibo richiesto da un epathus+leuci adulti e quindi il VOLUME DI CACCA prodotto, fa si che queste due mucche riempano il fondo e la vasca di sedimento molto rapidamente, al punto che, a mio avviso, si renderebbe necessario un filtro meccanico potente e cabvi d'acqua troppo frequenti per sifonare il fondo. Questo non giova ai coralli per me.

rip 19-01-2012 13:02

Bene, grazie per la risposta. E io ti replico: chiunque facesse una ricerca su AP saprebbe che per esempio il Chelmon è un pesce che in acquario vive al massimo 1 anno, poi crepa di fame. Sai quanti big del forum, di quelli che fanno i censori dei comportamenti altrui, l'hanno o l'hanno avuto? Vuoi qualche nome? E questi sarebbero comportamenti seri? Perché di questo non si discute? Io in 350 litri ho un hepatus da 10 anni, e sta benissimo, ma un chelmon mai l'avrò perché so che morirà molto prima che in natura per mancanza di cibo.
Di questo cosa mi dici?


Quote:

Originariamente inviata da dhave (Messaggio 1061390408)
L'ho detto io.

E spiego anche perchè: Se è indicato e suggerito dagli utenti più esperti ed anziani un litraggio minimo per evitare problemi agli animali, un acquariofilo "serio" segue la seguente procedura:
1- Nome dell'animale che mi piace
2- Ricerca su necessità alimentari e di habitat
3- Verifica di compatibilità con altri animali/livree

Quindi l'acquariofilo "serio":
1 - cerca "epathus"
2 - lunghezza massima 30cm

Ora, poichè la matematica non è un'opinione, un pesce adulto di 30cm, in una vasca di profondità 50cm non può nemmeno virare la nuotata, deve fermarsi e ruotare su se stesso

Considerando che in acquario raramente supera i 20cm, consideriamo anche che una vasca da 50cm di profondità dimezza il suo volume libero rapidamente a causa dell'ingombro di rocce, coralli e pompe di movimento

Da qui si arriva alla conclusione che un acquariofilo "serio", seguendo le guide base dell'allevamento pesci non inserirebbe mai un pesce di questo tipo in una vasca con litraggio inferiore a 400/500 litri.
In definitiva: "Perchè non metti un epathus?" - "Non posso, cresce troppo e la mia vasca è piccola".

Questa è il ragionamento pulito e non polemico del pechè ho usato la parola "seri".

In ultima analisi:
Perchè chiedere una cosa di cui si sa già la risposta?
- "posso tenere Leuco o Epathus in 250 litri netti?"
- "no, non ci stanno"
- "invece si"

Al che non si può che rispondere: Fai tu, ma se sai già la risposta perchè chiedere?

Quoto Wurdy per le promesse di vasca più grande. Tutto qui, per me questione chiusa.


sca1981 19-01-2012 13:02

Scusate tutti..come posso inserire foto dall'iphone?volevo farvi vedere la mia vasca!Scusa dhave

dhave 19-01-2012 13:06

Siamo OT, ma rispondo che per me, il chelmon, è a priori sconsigliabile. infatti giusto qualche giorno fa posto così:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=346086

Per quel che dici sul forum, rispondo che "Seri" non centra nulla con essere "big-del-forum". :-)
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Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061390431)
Scusate tutti..come posso inserire foto dall'iphone?volevo farvi vedere la mia vasca!Scusa dhave

Ma figurati! :-)
Scusa te l'irruenza del post, ma se ne leggono talmente tanti... e questo argomenti mi punge sul vivo.

DanyVI76 19-01-2012 13:24

Dai ragazzi, non buttiamola sempre nella solita vecchia ed inutile polemica ;-)
Sca1981 ha esposto i suoi propositi che infondo sono migliori di molti altri che spesso sono meno onesti nell'esporre i fatti......
Detto questo Rip, inutile parlare qui del Chelmon o di Zanclus, potrei contraddirti.....ma non è questo il posto.
Lasciamo che Sca si prenda cura dei suoi pesci e rifletta sulle nostre considerazioni che per inciso, ha subito preso in considerazione senza obiezioni :-)


Ps.: Wurdy......io e Ste' acquariofili esperti?,,,ma sei sicuro? :-D
Scherzo, grazie per la considerazione :-)

lucignolo72 19-01-2012 13:43

Quote:

Originariamente inviata da DanyVI76 (Messaggio 1061390478)
Dai ragazzi, non buttiamola sempre nella solita vecchia ed inutile polemica ;-)
Sca1981 ha esposto i suoi propositi che infondo sono migliori di molti altri che spesso sono meno onesti nell'esporre i fatti......
Detto questo Rip, inutile parlare qui del Chelmon o di Zanclus, potrei contraddirti.....ma non è questo il posto.
Lasciamo che Sca si prenda cura dei suoi pesci e rifletta sulle nostre considerazioni che per inciso, ha subito preso in considerazione senza obiezioni :-)


Ps.: Wurdy......io e Ste' acquariofili esperti?,,,ma sei sicuro? :-D
Scherzo, grazie per la considerazione :-)

#70 quoto...

però mi sento di dire che un pesce se sta male in 130 cm o 100cm sta male anche in 150.....
sono animali selvatici abituati a stare in mare e 20 cm non fanno la differenza!!

è come dire ad un uomo "è meglio una prigione di 10 mc oppure una prigione di 12 mc??

ovvio che piu è grande la prigione e meglio è... ma sempre di prigione si tratta.

mi scuso se il mio intervento è fuori luogo

DanyVI76 19-01-2012 13:45

Lucignolo, di fatto io avevo parlato di almeno 150 cm di lato lungo.....il che, rapportato alla sua vasca che ha il lato lungo di appena 90 cm fa' molta differenza e per un Leuco può essere significativa ;-)

dhave 19-01-2012 14:06

Quato dany.

La discussione su si/no può esserci sui litraggi intermedi, sui 350 litri, dove 20cm in più o in meno significa considerare la vasca 400l o 300l . Allora può esserci discussione circa l'inserimento di pesci di taglia grossa.

Imho: dai 250 litri in giù stiamo parlando di vasche piccole, non adatte agli acanturidi. Sotto i 100 parliamo di nano, adatti giusto a qualche piccolo pesce o meglio a singola coppia.

lucignolo72 19-01-2012 15:10

Quote:

Originariamente inviata da DanyVI76 (Messaggio 1061390534)
Lucignolo, di fatto io avevo parlato di almeno 150 cm di lato lungo.....il che, rapportato alla sua vasca che ha il lato lungo di appena 90 cm fa' molta differenza e per un Leuco può essere significativa ;-)

si si dany io sono daccordo con te... figurati, quello che dico è che cmq anche 150 cm sono pochi, ma anche 2 metri.... per questo dico che aggredire chi possiede vasche d 1 metro o 90cm è un po da ipocriti , perche anche noi che abbiamo vasche da "2 metri" non possiamo sentirci esenti da questioni morali...tutto qui.

poi è chiaro che esistono delle misure minime da rispettare

sca1981 19-01-2012 22:05

http://s19.postimage.org/9pp82iie7/IMG_0912.jpg
------------------------------------------------------------------------
la mia vasca 95x70x55 tanto criticata oggi..;-)

Stefano G. 19-01-2012 22:11

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061391827)
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la mia vasca 95x70x55 tanto criticata oggi..;-)

bella vasca #70

l'hepatus dovresti comunque toglierlo ........ e anche il veliferum ;-)

sca1981 19-01-2012 22:14

il veliferum non c'è più..pescato e portato nel vascone del mio negoziante!in alto a sx la vertex mi ha bruciato il mio nuovo sps
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ho tutti gli sps attaccati alle rocce e mi dispiace disfarla!cmq seguirò il vostro consiglio e ne farò una più grande!

sca1981 19-01-2012 22:30

ho sottomano un elos xl 120x80x65 che ne dite?

McRogers 19-01-2012 22:51

Quote:

Originariamente inviata da sca1981 (Messaggio 1061391827)
------------------------------------------------------------------------
la mia vasca 95x70x55 tanto criticata oggi..;-)

Complimenti, mi piace molto. #36#

lucignolo72 19-01-2012 23:17

molto bella....complimenti.... bei colori.

120x80x65.... meglio della attuale sicuramente,ma è usata o nuova?

sca1981 19-01-2012 23:50

È in esposizione in un negozio..2000€ senza skimmer!potrei mettere il mio bubble king 180!

sca1981 20-01-2012 09:19

Up

lucignolo72 20-01-2012 09:26

2000 euro mi sembrano troppi se è solo la vasca.....conviene frla fare artigianalmente

sca1981 20-01-2012 09:50

Allora..2000€ vasca(nuova)sump, pompa hehim 1260,osmotegolatore elettronico digitale(elos)raccordi,corrugati,ecc..solo che io ho già una sump da 220l che uso attualmente x la mia vasca fatta fare da un vetraio che è una figata!


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