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blixa 17-01-2012 18:01

lapillo e rossi
 
ciao, ho già ripreso una discussione sul lapillo in "allestimento", ma vorrei chiedere nella sezione adeguata perchè ho letto che il lapillo può essere tagliente per i pesci rossi che ciucciano sempre!
Certo è più ruvido della ghiaia levigata che si compra in negozio, ma mi è venuto il dubbio... non volendo spendere un capitale ed essendo reduce dall'acquisto dell'acquario nuovo con tutto quello che comporta... volevo mettere della ghiaia di lapillo (dai 2 agli 8/9 mm) al posto del quarzo nero: si può fare? qualcuno l'ha fatto?

crilù 18-01-2012 01:13

Anche io sono contraria. I carassi setacciano continuamente il fondo alla ricerca di cibo, potrebbero farsi male alla bocca, ciao

p.s. guarda che non spendi un capitale, prendi del normale ghiaetto di colore naturale.

onlyreds 18-01-2012 12:28

ma è così ruvido il lapillo? non ce l'ho proprio presente. se fosse + grosso della bocca del pesce, forse potrebbe andare...

blixa 18-01-2012 18:22

beh crilù, me ne servono più di 20 kg quindi la spesa va da un minimo di 32 a 48 € stando ai negozianti cui ho chiesto il prezzo, direi che è una bella spesa... visto che ho anche comprato da poco un 190 l e tutto il resto per avviarlo, sinceramente voglio risparmiare...
Comunque la ghiaia va dai 2 agli 8 mm circa quindi possono metterla in bocca eccome!
Se metto 2 cm di quarzo sopra 4 cm di lapillo andrebbe bene?

crilù 18-01-2012 19:54

No, momento in bocca lo mettono sempre i carassi il ghiaino. Ma il lapillo che intendo io è quello nero un po' spigoloso, parliamo della stessa cosa?

malù 18-01-2012 22:52

Arrivo a "mischiare le carte" :-D
Sabbia edile, la trovi in qualunque garden..........con pochi euro ne porti via una camionata ;-)
Unica avvertenza lavarla molto bene.

Simone77 18-01-2012 23:47

Credo intenda il lapillo rosso.
E' più compatto del nero, ma è ruvido e quello di piccola dimensione credo sia ricavato rompendo quelli più grandi, quindi dovrebbe poter essere pericoloso per la bocca dei pesci.
Io l'ho di dimensione più grande, comprato in un garden per €4 20litri, ma l'ho usato nel cardinaio e per le piante, nella vasca che sto per avviare metterò del ghiaino.
Come fondo low cost starei anche io sulla sabbia edile, ma a livello estetico non è certo un granché!

malù 18-01-2012 23:58

Quote:

Originariamente inviata da Simone77 (Messaggio 1061389572)
Come fondo low cost starei anche io sulla sabbia edile, ma a livello estetico non è certo un granché!

Ma scherzi?........di solito la sabbia edile è sabbia di fiume, più naturale di così :-))

Simone77 19-01-2012 00:13

Gusto personale :)

crilù 19-01-2012 00:16

La mia è policroma, una cosa oscena :-)) ma è talmente piena di buoni batterini che non la cambio nemmeno se mi pagano, chi non gli garba si giri dall'altra parte :-D

Simone77 19-01-2012 01:15

Ok Blixa, allora è deciso, vai di sabbia edile :-D
Nel caso attenzione al calcare.

onlyreds 19-01-2012 10:39

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061389684)
La mia è policroma, una cosa oscena :-)) ma è talmente piena di buoni batterini che non la cambio nemmeno se mi pagano, chi non gli garba si giri dall'altra parte :-D

la mia è nera così le "schifezze" non si vedono. A volte si muove da sola.... #rotfl#

dufresne 19-01-2012 11:23

io ho lapillo rosso, ma grande... sarà 1 - 2 cm. ci sono diverse misure

blixa 19-01-2012 14:01

Ciao, per lapillo intendo basalto (nero e liscio) misto a porfido (rossiccio, poroso e spigoloso) è lui il problema...
Comunque ragazzi, scusate l'ignoranza... ma la sabbia edile non si impasta con l'acqua? ed in caso una volta sedimantata i pesci non fanno un macello ogni volta che si muovono?
Io ce l'ho la sabbia edile nera, è quella mischiata con il lapillo, sara 50/50... la posso usare?
E comunque non toglierei ai pesci rossi l'instancabile abitudine di succhiare i ciottoli? lo fanno tutto il giorno!
In caso potrei mettere sopra la sabbia nera 2 cm di quarzo...
che mi dite? sono in crisi!#17
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Quote:

Originariamente inviata da dufresne (Messaggio 1061390172)
io ho lapillo rosso, ma grande... sarà 1 - 2 cm. ci sono diverse misure

ma tu lo hai sotto la ghiaia come substrato o lo usi interamente come fondo?

dufresne 19-01-2012 14:16

Quote:

Originariamente inviata da blixa (Messaggio 1061390585)
Quote:

Originariamente inviata da dufresne (Messaggio 1061390172)
io ho lapillo rosso, ma grande... sarà 1 - 2 cm. ci sono diverse misure

ma tu lo hai sotto la ghiaia come substrato o lo usi interamente come fondo?

quello che intendo io è questo... e lo uso interamente come fondo

http://www.cactofili.org/images/plan...0069_a_280.jpg

blixa 19-01-2012 14:19

ma hai pesci rossi? comunque così grande certo non possono ciucciarla, la mia ghiaia va dai 2 agli 8/9 mm quindi possono metterla in bocca...
ma la mia è nera con riflessi rossi, mi sembra diversa...#24

dufresne 19-01-2012 14:44

si un 70 litri, un pesce rosso... di 10-15 cm e non riesce a prenderla in bocca

la tua in effetti non l'ho mai vista... ho sempre trovato quella e di quelle dimensioni

blixa 19-01-2012 17:30

è sabbia e ghiaietta presa da una ditta che fa calcestruzzi...il tuo lapillo invece sarà il classico da giardinaggio, quindi il tuo pesce anche "sifonando" il lapillo (i miei cercano di ciucciare anche pietre di fiume enormi) non si ferisce?
ma al tatto è ruvida?
scusa il terzo grado!:-D

blixa 21-01-2012 12:12

Nessuno di voi ha usato la sabbia vulcanica come fondo? Non vorrei sperimentare ad occhi chiusi!:-))

Simone77 21-01-2012 13:52

Teoricamente è buona!
Sicuramente non calcarea e dovrebbe arrivare dall'erosione di rocce più grandi, ma il dubbio è proprio su questo punto, se viene ricavata per triturazione temo abbia bordi taglienti.
Se arrivasse da una spiaggia nera sarebbe perfetta!

blixa 21-01-2012 18:26

ti posso assicurare che a differenza della ghiaia di lapillo non è tagliente, oggi ne ho lavata un po' e sembra perfetta! solo che la coprirei con un paio di cm di quarzo nero per far grufolare i pesci, e se lo trovo come primo strato metterei del lapillo da giardinaggio da 2/3 cm di diametro, quindi:
lapillo grossolano 1 cm (dipende da quanto me ne danno)
sabbia vulcanica 4 cm
quarzo nero 2 cm
andrebbe bene?

blixa 25-01-2012 17:20

questa è una foto (che fa schifo), ma che rende l'idea delle dimensioni della sabbia nera... farei bene a prendere 10 kg di quarzo a granulometria media per coprirla con uno strato di 2 cm, visto che i pesci sono abituati da anni alla ghiaia?
Se mi date un consiglio, la ordino, perchè non ce l'hanno in negozio, ciao!

http://s16.postimage.org/e7mk8atv5/25012012_011.jpg

Metalstorm 26-01-2012 17:41

la sabbia vulcanica ti grattugia la bocca dei pesci, è come fare un substrato in vetro tritato...evitala come la peste.

non è che "taglia" nel senso letterale del termine, ma è abrasiva: sfregala fra le mani forte e fai la stessa cosa con del ghiaino liscio...noterai una bella differenza.

blixa 26-01-2012 19:32

il fatto è che ho notato una grande differenza tra il ghiaino di lapillo che è molto appuntito e la sabbia di 1 mm che non mi sembra affatto tale; allora farei bene a coprirla con del quarzo nero? 2 cm andrebbero bene? grazie

blixa 31-01-2012 19:12

avete consigli? in caso aumento lo spessore della ghiaia di quarzo con cui coprire la sabbia vulcanica usando sacchetti da 2,5 kg...

malù 31-01-2012 22:23

blixa, mi pare che il consiglio di Metalstorm sia sufficientemente chiaro :-))

onlyreds 01-02-2012 11:34

in definitiva, se vuoi usare un materiale meno costoso per il primo strato, ricoprirlo con ghiaietto per acquari per almeno 3/4cm

blixa 01-02-2012 17:29

oK!
il fatto è che pensavo di non poterlo usare proprio neanche se adeguatamente coperto, ho paura di fare errori grossolani e cerco "approvazione"! e poi aspettavo una risposta per ordinare la ghiaia.
ciao e grazie

blixa 03-02-2012 16:21

niente.. dopo tutta la questione ho scoperto che il lapillo mi ha bruciato le radici dell'unica cripto che avevo e di altre piante messe in vaschette a parte per l'avviamento del nuovo acquario...e pensare che le ho messe là per non farle strattonare dai pesci!
Comprerò la ghiaia di quarzo per 5 cm di fondo... peccato...

onlyreds 03-02-2012 16:31

ma sei sicura che sia colpa del lapillo? non pensavo fosse dannoso per le piante, anzi

Simone77 03-02-2012 16:34

Scusa, cosa vuol dire che ti ha bruciato le radici?
Io lo ho nel cardinaio e nella vasca dei cuccioli e piante, pesci e gamberetti crescono in maniera spettacolare!
Cerca altrove la causa!

blixa 03-02-2012 17:05

non so che dirvi.. i valori dell'acqua nelle vaschetta con la cripto sono:
NO3 0
NO2 0
GH >14°
DH 15° (mai avuto così alto, è sempre 6°)
pH 7.2
Cl assente

le radici erano "sciolte", liquefatte, non so se mi spiego.... e nella vasc da 20 l le piante sono tornate a galla perchè le radici sciogliendosi non le trattenevano più... so che il lapillo anzi doveva rilasciare sostanze benefiche... forse troppe? in un bicchierone in cui tengo altre potature con la stessa acqua di rubinetto è tutto ok.
altro non so dirvi, è la prima volta che mi capita

blixa 04-02-2012 17:30

dimenticavo: prova viakal negativa...ne schiuma, ne frizzi...

carpakoi 05-02-2012 22:09

io ho una vasca piena da 200l con solo lapillo , da quasi un mese le piante stanno ancora li:-)) e la pontederia corbata mi cresce una meraviglia , avevo preso sul mercatino diverse crypctorine spedite veramente in uno stato pietoso piene di alghe , le ho pulite e potate e mi hanno cacciato le nuove foglie

blixa 06-02-2012 12:32

boh...sarà magari un temporaneo sbalzo dei valori dell'acqua di rubinetto...

carpakoi 07-02-2012 01:35

crypctorine in vasca ne ho messe una ventina , chi si e deperita di più e chi meno ma bene o male si sono riprese tutte , pero se dici che si sono sciolte le radici mi sembra un po strano.

carpakoi 08-02-2012 17:27

dopo quasi un mese dall'avvio della vasca con 90% lapillo e 10% fondo fertile
valori acqua di rubinetto ph 8 gh 12 kh 11 no2 0 no3 0
valori dopo un mese ph 7.5 gh 11 kh 10 no2 0 no3 0

nella vasca ci sono una decina di lumachine

blixa 10-02-2012 11:01

Ho risolto parzialmente il problema dello scioglimento della pianta: peste delle cryptocoryne; al minimo cambiamento dei valori e delle condizoni ambientali, e la mia è stata a peregrinare per giorni, le crypto prendono questa malattia che consiste nella marcescenza totale delle foglie, la pianta sembra del tutto scomparsa ma se lasciata in pace germoglierà apparentemente dal nulla... ma la mia mi sa che è fregata perchè l'apparato radicale (che rimarebbe intatto) non era sviluppato.
Ciò però non spiega come nell'altra vasca la myriophillum e la limnophila sessiflora abbiamo avuto la stessa sorte: malattia che colpisce più specie?#24 ciao

carpakoi 10-02-2012 19:00

in estate ti dico la verità avevo messo diverse crypto in diverse vaschette , alcune divise pure buttate in secchi per un mese o poco più e le piante non avevano perso nemmeno una foglia , forse culo non saprei , il fatto della peste la conoscevo , infatti 20 piante forse solo 1 o 2 non ha avuto perdita di foglie

blixa 10-02-2012 19:20

ormai comunque ho ordinato il ghiaino di quarzo, evito problemi post-avviamento visto che sarà un 200l, dopo tante prove non ne posso più, e mi sa neanche i pesci...:-)


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