Costa crociere
 

Un pensiero alle vittime della Concordia con la speranza che i dispersi sono ancora vivi

tremendo...
impressionanti le immagini della nave...
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speriamop siano vivi...
e che i morti vadano in un posto migliore...

Speriamo siano vivi , ma credo che dopo cosi tante ore sarà difficile...io spero che, essendo in Italia, abbiano solo sbagliato a fare i conti.....

Da brividi.. Soprattutto come e' possibile un errore del genere nel 2012 con la tecnologia che hanno quelle navi!

Io spero nel caos dei controlli... Che abbiano sbagliato a fare l'appello e che non siano intrappolati là dentro... :-(

pazzesco...
un applauso alle persone "comuni" che hanno aiutato chi aveva bisogno in quel momento.

ho paura che questo disastro sia successo tutto per una distrazione -28d#

sembra assurdo ma è successo, un bestione del genere che navigava così vicino alla costa...errore umano o non ma ci vuole poco a vedere e capire che stavano quasi sugli scogli della costa...
mi unisco al pensiero per le vittime :(

Bah che dire!! Ecoscandagli e altri strumenti tecnologicamente avanzati che non hanno "visto" gli scogli!!!! C era il faro li vicino dove si è incagliata e nessuno della cabina di comando l ha visto????e quindi dedotto che erano troppo vicini alla costa!!!!
Giubbetti di salvataggio mancanti, scialuppe non sufficienti, ma il disastro del Titanic non ha insegnato niente?? C è da dire però che gestire più di 4000 persone in panico non è facile...

Condivido....!!!

Il capitano sostiene di aver colpito degli scogli non segnalati nelle carte e che appena hanno constatato che la nave stava imbarcando acqua hanno puntato apposta verso la costa per facilitare le operazioni di salvataggio, mi chiedo come sia possibile che nessuna strumentazione a bordo segnali la presenza di scogli, nel 2012 si basano solo sulle mappe cartacee? Però parlo proprio da ignorante, immagino che una bestia del genere non sia così reattiva nelle virate, magari non hanno fatto in tempo!

Per i dispersi, purtroppo, credo che ci siano poche speranze di trovare qualcuno vivo, dicono che alcuni si sono tuffati in mare?

si vedrà dalla scatola nera.....tieni presente che quello che vedi ora , è data dalla manovra fatta per avvicinarsi alla costa e aiutare i paseggeri ;-)

Mi unisco al cordoglio....
Ma aspettiamo qualche dato certo prima di fare da giudice e giuria....

Sono pienamente d'accordo....non giudichiamo troppo presto!

Concordo con Abra, dove vediamo adesso la nave non è la sua rotta originale ma una manovra per provare ad avvicinarsi il piu possibile alla riva.....

Signori , errore umano , c'era un mio amico su quella nave ( ufficiale di coperta) , e non state a sentire quello che dicono in tv sono tutte stupidagini, e chi ha detto che i salvagenti non erano sufficenti e' impossibile , ogni passeggero ha il suo salvagente ed inoltre la nave e munita di una scorta non indifferente di salvagenti per legge.
Credetemi da quando la tecnologia e migliorata sulle navi e' diventato ancora piu difficile pilotarle , nel 2012 ancora le carte cartacee , io spero che anche nel 2100 si useranno le carte cartacee eppure io amo la tecnologia
Fidatevi e' il mio lavoro

Questa e' la dimostrazine di come la tv fa schifo e ci manipola il cervello!!!

Si la tv in alcuni casi la spegnerei, mi sa che dopo questa tragedia è la "pubblicità" che stanno facendo ai vari telegiornali e programmi tv la compagnia Costa calerà molto di clientela è questo mi dispiace

Ne approfitto per riprendere questo topic in quanto non ho i permessi per replicare in "Eventi".
Apro piccolo OT
non sono cinico, né ho il cuore di pietra, ho semplicemente aperto il topic molto prima che uscisse a galla la notizia delle vittime e dei dispersi, e anche se non ho affrontato l'argomento non vuol dire che non provo tristezza e dolore per le persone colpite da questa tragedia
chiuso OT

Detto questo mi accodo agli altri per quanto riguarda tutto il resto.

io mi meraviglio che una nave come quella possa affondare, non ci sono compartimenti stagni, doppie camere etc ????'
confermo che sulle navi ci sono i salvagente nella cabina e le scialuppe basatano x tutti (almeno i passeggeri..), certo che se gli ingranaggi si sono bloccati x l'inclinazione della nave...

vedendo come la qualità della costa sia scaduta,almeno nella mia esperienza, mi viene anche da pensare che possano fare un tragitto ..più corto.... x risparmiare sul carburante....sul personale di base siamo già ai minimi termini....,tenendo conto che con conteggi tutti da verificare l'adeguamento carburante alla fine ti alza il prezzo da un 5 a un 10% sempre, anche se il petrolio è calato e pure il dollaro dalla stampa del catalogo
vabbè speriamo bene che i numeri siano solo questi...

incredibile ma vero, ho fatto una crociera con loro 10 anni fà col la vittoria una nave di 16 piani e con quel mostro entravamo in porti grandi come una sump. d'acquario . non c'è margine di sbaglio umano, deve sempre filare tutto al millimetro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-28d#

probabilmente è qui il punto piu' importante: passavano in un canale dove dovevano azzeccare al millimetro la rotta e la differenza fra la vita e la morte è di pochi gradi di timone...

Comunque detesto i giornalisti che pur di fare sensazionalismo non solo diocono spaventose *******, ma poi non le correggono e alla fine danneggiano (parlo per me) i medici, ma sopratutto i pazienti..

incredibile!!! speriamo solo che siano ancora vivi.....

comunque complimenti al capitano............ che ha abbandonato la nave tra i primi!!!!

vero che c'è un salvagente a testa.......ma pensa nel casino cosa vuol dire tornare in cabina a recuperarlo.

Personale di nazionalità improbabili che non parlano nulla se non la loro.

ragazzi io su quella nave ci dovevo essere...meno male che per lavoro ho preferito non andarci...

Su quella nave si stava svolgendo il corso per professional LookMaker...da brivido...

ragazzi io sono in giro e ho visto solo oggi..
che roba mammamia...
mi unisco al cordoglio
(una leggenda dice che le navi d'inverno passano vicino alla costa per far salutare i turisti
dalla gente del posto...)
e anche la cosa dello scoglio non segnalato sulle carte mi sembra molto strana...

Se ė successo quello che ė successo a pochi metri dalla costa e in 20 metri d acqua non oso immaginare in mare aperto.... erano gia tutti belli che morti..bella me..a

>:-(

Nosbi...se era lontani dalla costa NON succedeva quello che e' successo....

Ragazzi altri 2 morti purtroppo adesso ci sono altri 15 dispersi speriamo bene #07

Capitan ovvio non hai capito quello che ho scritto #23

A parte che " capitan ovvio" lo vai a dire a tuoi amici o chi conosci meglio....
Cosa c'era da capire?
Se la nave,almeno da quello che sembra essere successo,avesse seguito la rotta sarebbe stata al largo e scogli...a meno che non affiorino miracolosamente li scogli non ce ne sono....
A meno che tu non intendessi che fortunatamente hanno ben pensato di avvicinarsi alla costa in modo da faciliare i soccorsi....
L'unica cosa che non ho capito e' se si e' coricata perche' poggiata sul fondo o si sarebbe coricata comunque...

Vi prego (e segnatamente prego Nosbi) di moderare i toni perchè stiamo discutendo di una tragedia.

Pare comunque che la nave fosse troppo vicino a riva, poi acertato che stava affondando, il comandante la ha fatta avvicinare ancora e ha gettato l'ancora per fermarla dove i socorsi potevano arrivare piu' facilmente.

Giangi non era detto nel modo che hai inteso, ti chiedo scusa se ti sei sentito in qualche modo offeso..ma dai hai voluto spiegarmi che nal mare aperto non crescono scogli..ė ovvio che in mezzo al mare , come hai detto tu non sorgono improvvisamente montagne ma quello che volevo dire ė che mi aspettavo interventi piu efficaci, da parte dellle autorità, vista la vicinanza alla costa e che molti assistevano al passaggio della nave in quanto diventata ricorrenza annuale..se non fosse stato per la solidarietà delle persone del luogo, le conseguenze sarebbero peggiori soprattutto se si contava sugli organi addetti.. viste le conseguenze di cio che è successo ho immaginato a cosa sarebbe accaduto in caso di problemi in mare aperto di simile gravità

Forse avevo riassunto troppo!#12

Rinnovo le scuse per il fraintendimento E inoltre sottineo la mia sensibilità all accaduto, e alla situazione in cui si trovano i coinvolti

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cr...3.1.2860561935 ... mi sa che anche qui la pubblicità c'entra qualcosa

Sentivo poco fa per radio che forse il capitano (scappato prima dei passeggeri) si è avvicinato al giglio perché isola natia di qualche membro dell'equipaggio.. Per fargliela vedere da vicino ... Pare che la sorella di questo signore abbia scritto su facebook che la nave su cui era il fratello sarebbe passata vicino a casa ..

Sembrerebbe proprio che l'incidente sia stato provocato da una grave imprudenza del capitano.
Dicevano che comunque con una falla di quelle dimensioni non c'è camera stagna che tenga.
Una delle poche cose che il capitano ha fatto di giuste e di far arenare la nave vicino la costa.
Speriamo che non ci siano altre vittime o altra gente intrappolata.

Io ci sono stato su quella nave 3 anni fa e vi posso garantire che i sistemi di sicurezza sono ai massimi livelli. La nave è dotata di radar ed ecoscandaglio (sonar). Il problema è stato che la nave viaggiava troppo vicina alla costa e quindi sia il radar che il sonar rilevavano la presenza di terre emerse e sommerse, quindi seguivano solo le carte nautiche ignorando gli allarmi della strumentazione elettronica, un po' come quando si fa manovra con le automobili provviste di park assitant... il dispositivo segnala la presenza di muri o di ostacoli (graficamente e acusticamente), ma se vicino al muro c'e' un paletto o un marciapiede alto e non lo vediamo ci andiamo a battere lo stesso. Lo spuntone di roccia che ha preso era largo circa una trentina di metri e facendo le dovute proporzioni equivale al paletto che dicevo prima per un auto.

Non viaggiavano in un canale ma in un tratto di mare largo almeno 20nm (cioe circa 40km). Il problema è stato che il comandante ha voluto optare per una "rotta turistica" troppo "turistica".
La nave è enorme e le manovre al millimetro avvengono solo nei porti dove a bordo c'e' il pilota di porto che da le corrette indicazioni al comandante. Lo stretto di Messina è un canale molto stretto ma vi garantisco che le navi lo attraversano con una facilità incredibile mantenendosi ben lontani dalla costa e senza alcun rischio. Per non parlare del canale di Suez.

I giubbotti salvagente che sono in cabina non sono gli unici a bordo della nave. Nei punti di raccolta ci sono armadi stracolmi di altri giubbotti, cassette mediche e dispositivi di emergenza. Inoltre sulle lance di salvataggio ce ne sono altri nel caso in cui qualcuno salisse sprovvisto.
Inoltre le lance di salvataggio non è vero che non erano sufficienti; non avrebbero mai avuto il nulla osta alla navigazione se non avessero un numero di lance di salvataggio sufficienti a garantire l'evaquazione di tutte le persone a bordo a pieno carico, e non erano nemmeno a pieno carico. Il problema è stato che molte di queste non riuschivano a scendere lungo il lato inclinato della nave e quindi si sono rese inutilizzabili.

Comunque, a parte la megacazzata di essersi voluto avvicinare alla riva (causa della tragedia che a mio parere dovrebbe già essere sufficiente per garantire l'ergastolo a quel "genio" che era al comando della nave), il comandante ha aggiunto l'altra megacazzata di lanciare l'SOS 1 ora dopo l'impatto, rendendo totalmente impreparata l'ìsola a qualsiasi evenienza.
Tutto il resto delle manovre secondo me sono state corrette, compresa quella di non creare panico dicendo subito che la nave stava affondando e prendendo così il tempo necessario ad eseguire la manovra di avvicinamento alla costa per far poggiare la nave nella posizione in cui la vediamo ora.
L'inclinazione alla nave è stata data volutamente in modo da far emergere la parte danneggiata e far di conseguenza interrompere l'afflusso d'acqua all'interno della nave stessa evitandone l'affondamento.

dal sito www.beppegrillo.it:

Una testimonianza sull'equipaggio della Costa Concordia.
"Buongiorno a tutti, da ex lavoratore Costa posso ricordare, senza rimprovero, che tutto il personale di bordo è una grande famiglia, le barriere etniche ci sono certo, ma se sai vivere a bordo un'esperienza di lavoro come quella di crew o staff member di una nave di quella stazza, la tua vita cambierà. Si è uniti, ma purtroppo il panico non è di aiuto in certe situazioni. E' importante sottolineare che l'equipaggio cambia in continuazione, la durata di un contratto per un europeo è di 5 mesi non-stop mentre per un extra-europeo di 8 mesi non-stop. Al termine di questo non tutti ritornano. Non-Stop significa che si lavora 7gg su 7gg per tutta la durata del contratto. Si fa del nostro meglio, ma la stanchezza è anche un deficit in certe situazioni. I primi mesi l'adrenalina ti aiuta, ma dopo il terzo, le giornate di lavoro che si aggirano in media a 10-11 ore spossano chiunque. Ricordo ancora una frase di un'animatrice "Sono stanca di essere stanca". Per quanto riguarda la preparazione dell'equipaggio voglio informare che la maggior parte dello staff viene imbarcato con il passaporto e non con il libretto marittimo, alle spalle solo un corso BST (Basic Safety Training). Cerchiamo le colpe non solo in un errore umano, ma in una malsana gestione delle risorse umane." Federico Zannitto

Mi permetto una riflessione sulle misure di sicurezza e sulle misura di emergenza.

Lo scopo delle prime è evitare la tragedia, e dopo qualche migliaio di anni, si è capito che il modo migliore per ridurre le vittime in caso di sciagura e appunto evitare la sciagura stessa.

Lo scopo delle seconde è limitare al minimo le perdite.

Ora mi sembra che dappertutto si stia facendo una grande confusione fra le due cose. Ricordo che questa tragedia nonostante le immense proporzioni ha un numero di morti decisamente basso rispetto ad incidenti più piccoli, ricordiamo qualche traghetto del mare del nord e se ricordo bene il traghettino in un paese dell'est (fiume?) caricato all'inverosimile.

Un incidente in autostrada spesso conta ben più vittime.

Il problema della tragedia è lo stesso dell'incidente in autostrada: "guarda che faccio!". E allora tutti gli stop, i limiti, le strisce continue, gli airbag, le patenti, le luci di tutto il mondo servono a ben poco.

Ora, di tutti i commenti, io posso dire due cose:
1) Non si sa ancora nemmeno il numero delle vittime e cosa è succeso che già si urla allo scandalo e si "ipotizzano" cause che sulla carta e nei tg diventano "certezze".
2) PER ME: Il capitano non ha abbandonato la nave... cercava di scappare perchè ne ha combinata una immane.

Comunque, che i morti siano 1 o 100 è sempre una tragedia.

io ci vivo di fronte all'isola del giglio e conosco quel tratto di mare... hanno toppato le manovre alla grande!!!!! 30 metri più distanti dalla costa è c'è uno strapiombo di 70 metri...

cordoglio alle vittime.. e un plauso a tutti i soccorritori che durante questa giornata e la mareggiata e il freddo, incessantemente stanno lavorando per il recupero delle persone intrappolate.