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-   -   Mi aiutate a scegliere i pesci per favore? E' il mio primo reef. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=342975)

saienshi 04-01-2012 02:59

Mi aiutate a scegliere i pesci per favore? E' il mio primo reef.
 
Ciao ragazzi! Come mi avete suggerito sto facendo delle ipotesi di popolazione per il mio acquario. Premessa: prima vasca, 210 litri, 75x57x50, coralli di tutti i tipi, qualche altro piccolo invertebrato, buona illuminazione e discreto movimento.
Fase fauna... mi date una mano a creare delle opzioni con questi pesci? Questione di gusti, facilità di gestione e compatibilità. Ho selezionato un pò di specie che apprezzo particolarmente e credo reef safe.

Dascyllus aruanus
Amphiprion ocellaris
Stonogobiops nematodes
Synchiropus splendidus
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica
Cirrhitops fasciatur
Pseudochromis Paccagnellae
gobiodon okinawae
Chrysiptera parasema
Chrysiptera cyanea
Chelmon rostratus
Siganus volpinus
Centropyge loriculus
Zebrasoma flavenescens
Chromis viridis
Canthigaster valentini
Lactoria cornuta
Stonogobiops yasha
Blenniella chrysospilos
Neoglyphidodon nigroris
Gramma melacara
Hypoplectrus indigo
Lythrypnus dalli
Cetoscarus bicolor

Magari potete ipotizzare:

- la vasca più bella/colorata
- la vasca più strana/alternativa
- la vasca più semplice

Se potete, indicatemi anche grossolanamente la spesa della vostra ipotesi.

Grazie!

Wurdy 04-01-2012 16:00

Dascyllus aruanus
Amphiprion ocellaris
Stonogobiops nematodes
Synchiropus splendidus
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica

Cirrhitops fasciatur
Pseudochromis Paccagnellae
gobiodon okinawae
Chrysiptera parasema
Chrysiptera cyanea

Chelmon rostratus
Siganus volpinus
Centropyge loriculus
Zebrasoma flavenescens
Chromis viridis
Canthigaster valentini
Lactoria cornuta
Stonogobiops yasha
Blenniella chrysospilos
Neoglyphidodon nigroris
Gramma melacara
Hypoplectrus indigo
Lythrypnus dalli
Cetoscarus bicolor

Verde consigliati
Giallo Sconsigliati
Rosso Vietato
Nero n.d.

;-)

Miguelito 04-01-2012 16:29

Perchè scongli il Synchiropus splendidus?
Male che vada lo sconsiglierei nei primi 7/8 mesi di vasca...

Wurdy 04-01-2012 16:32

Quote:

Originariamente inviata da Miguelito (Messaggio 1061351571)
Perchè scongli il Synchiropus splendidus?
Male che vada lo sconsiglierei nei primi 7/8 mesi di vasca...

Perchè la vasca la sta allestendo adesso, se lo consigliassi lo potrebbe intendere da inserire subito e non dopo un annetto dall'avviamento ... stessa ragione per la quale ho sconsigliato il Chelmon, è un pesce da utenti esperti che va scelto con grande cautela e selezione, ma essendo lui un neofita è da sconsigliare, almeno per adesso.
Se dovevo scrivere una motivazione di fianco ad ogni pesce facevo notte ;-)

Miguelito 04-01-2012 16:38

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061351582)
Se dovevo scrivere una motivazione di fianco ad ogni pesce facevo notte ;-)

Be non ci avevo pensato... ;-)

saienshi 04-01-2012 21:46

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061351499)
Dascyllus aruanus
Amphiprion ocellaris
Stonogobiops nematodes
Synchiropus splendidus
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica

Cirrhitops fasciatur
Pseudochromis Paccagnellae
gobiodon okinawae
Chrysiptera parasema
Chrysiptera cyanea

Chelmon rostratus
Siganus volpinus
Centropyge loriculus
Zebrasoma flavenescens
Chromis viridis
Canthigaster valentini
Lactoria cornuta
Stonogobiops yasha
Blenniella chrysospilos
Neoglyphidodon nigroris
Gramma melacara
Hypoplectrus indigo
Lythrypnus dalli
Cetoscarus bicolor

Verde consigliati
Giallo Sconsigliati
Rosso Vietato
Nero n.d.

;-)

Grazie grazie! Questo "semaforo" è stra-utile. Ora mi concentro su ciò che hai messo in verde e mi leggo le schede. Ti posso chiedere la motivazione per cui hai messo alcune specie in giallo o rosso? Ti propongo uno schema:

(1) necessitano di una vasca più grande (più litri o più lunghezza)
(2) incompatibili coi coralli molli
(3) incompatibili con gli LPS
(4) incompatibili con gli SPS
(5) difficilmente gestibili da un principiante
(6) necessitano di una certa maturazione della vasca

Grazie!

Qualcuno vuole propormi una sua ipotesi di fauna?
Chi conosce i pesci che Wurdy non ha dichiarato (gli n.d.)?

Emanuele Mai 04-01-2012 22:34

attento al canthigasther che ha la tossina... leggi bene le schede...

saienshi 04-01-2012 23:13

Partendo da una base comune, cioè

2 amphirion ocellaris + 1 canthigaster valentini + 1 centropyge loriculus

ho preparato sette ipotesi per gli altri pesci... quale mi consigliate?

(a) base + 1 cirrhitops fasciatus + 1 nemateleotris decora
(b) base + 1 gramma malacara + 1 nemateleotris magnifica
(c) base + 1 pseudochromis paccagnellae + 2 stenobiops yasha
(d) base + 1 gramma malacara + 1 zebrasoma flavescens
(e) base + 3 chromis viridis + 1 dascyllus aruanas + 2 gobiodon okinawae
(f) base + 1 chrysiptera parasema + 1 lythrypnus + 1 nemateleotris decora
(g) base + 2 blenniella chrysospilos + 1 neonglyphidodon nigroris + 2 stenogobiops nematodes

Considerate che in futuro introdurrò 1 Synchiropus splendidus e sperò sopravvivvano tutti quelli che saranno arrivati prima. Ricordo: 200 litri e coralli di tutti i tipi. Fate proposte alternative... io ancora nn so quali pesci vivono volentieri con altri simili della stessa specie e quindi avrò sbagliato i numeri. E sicuramente è tanta roba per 200 litri.

Grazie!

Quote:

Originariamente inviata da Emanuele Mai (Messaggio 1061352662)
attento al canthigasther che ha la tossina... leggi bene le schede...

Per chi è pericolosa questa tossina?

Wurdy 05-01-2012 12:27

Quote:

Originariamente inviata da Emanuele Mai (Messaggio 1061352662)
attento al canthigasther che ha la tossina... leggi bene le schede...

Emanuele mi sembra che non ti sia ancora chiaro il concetto della tossina (tetraodontotossina) contenuta nel fegato dei palla...e dire che te l'avevo già spiegata qui : http://114.12.168.109.dsl.static.ip....d.php?t=310197

anthias71 05-01-2012 12:30

Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061352783)
Partendo da una base comune, cioè
2 amphirion ocellaris + 1 canthigaster valentini + 1 centropyge loriculus

io ti sconsiglierei anche il canthigaster e il loriculus perchè se vuoi allevare come hai detto un po' di tutto, potrebbero infastidire sps e lps.

Wurdy 05-01-2012 12:38

Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061352523)
Grazie grazie! Questo "semaforo" è stra-utile. Ora mi concentro su ciò che hai messo in verde e mi leggo le schede. Ti posso chiedere la motivazione per cui hai messo alcune specie in giallo o rosso? Ti propongo uno schema:

(1) necessitano di una vasca più grande (più litri o più lunghezza)
(2) incompatibili coi coralli molli
(3) incompatibili con gli LPS
(4) incompatibili con gli SPS
(5) difficilmente gestibili da un principiante
(6) necessitano di una certa maturazione della vasca

Grazie!

Qualcuno vuole propormi una sua ipotesi di fauna?
Chi conosce i pesci che Wurdy non ha dichiarato (gli n.d.)?

Aggiungo (7) pesce particolarmente aggressivo e territoriale


Dascyllus aruanus 7
Amphiprion ocellaris
Stonogobiops nematodes
Synchiropus splendidus 6
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica

Cirrhitops fasciatur
Pseudochromis Paccagnellae 7
gobiodon okinawae
Chrysiptera parasema 7
Chrysiptera cyanea
7
Chelmon rostratus5- 6
Siganus volpinus 1
Centropyge loriculus 2-3
Zebrasoma flavenescens
Chromis viridis
Canthigaster valentini 2-3-4
Lactoria cornuta 1
Stonogobiops yasha
Blenniella chrysospilos
Neoglyphidodon nigroris 7
Gramma melacara
Hypoplectrus indigo 5
Lythrypnus dalli
Cetoscarus bicolor 1

Verde consigliati
Giallo Sconsigliati
Rosso Vietato
Nero n.d.

saienshi 05-01-2012 21:28

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061353609)
Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061352523)
Grazie grazie! Questo "semaforo" è stra-utile. Ora mi concentro su ciò che hai messo in verde e mi leggo le schede. Ti posso chiedere la motivazione per cui hai messo alcune specie in giallo o rosso? Ti propongo uno schema:

(1) necessitano di una vasca più grande (più litri o più lunghezza)
(2) incompatibili coi coralli molli
(3) incompatibili con gli LPS
(4) incompatibili con gli SPS
(5) difficilmente gestibili da un principiante
(6) necessitano di una certa maturazione della vasca

Grazie!

Qualcuno vuole propormi una sua ipotesi di fauna?
Chi conosce i pesci che Wurdy non ha dichiarato (gli n.d.)?

Aggiungo (7) pesce particolarmente aggressivo e territoriale


Dascyllus aruanus 7
Amphiprion ocellaris
Stonogobiops nematodes
Synchiropus splendidus 6
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica

Cirrhitops fasciatur
Pseudochromis Paccagnellae 7
gobiodon okinawae
Chrysiptera parasema 7
Chrysiptera cyanea
7
Chelmon rostratus5- 6
Siganus volpinus 1
Centropyge loriculus 2-3
Zebrasoma flavenescens
Chromis viridis
Canthigaster valentini 2-3-4
Lactoria cornuta 1
Stonogobiops yasha
Blenniella chrysospilos
Neoglyphidodon nigroris 7
Gramma melacara
Hypoplectrus indigo 5
Lythrypnus dalli
Cetoscarus bicolor 1

Verde consigliati
Giallo Sconsigliati
Rosso Vietato
Nero n.d.

Grazie... questo metodo funziona. Una domanda però... come mai Canthigaster valentini e Centropyge loriculus in verde se incompatibili coi coralli che voglio mettere in vasca? Mi ero un pò illuso...

Wurdy 06-01-2012 11:28

La difficoltà nell'allevare un pesce non ha nulla a vedere con la sua predisposizione a mordere i coralli.
Il Valentini è un pesce semplice da allevare ... Ma a volte pizzica i coralli

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

saienshi 06-01-2012 18:35

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061355898)
La difficoltà nell'allevare un pesce non ha nulla a vedere con la sua predisposizione a mordere i coralli.
Il Valentini è un pesce semplice da allevare ... Ma a volte pizzica i coralli

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Si certo. Te lo chiedevo perchè nella domanda iniziale avevo specificato che inserirò coralli di tutti i tipi e quindi presupponevo che il tuo semaforo incorporasse la questione. Ora mi è più chiaro, grazie. La selezione è pressochè fatta:

Amphiprion ocellaris
Blenniella chrysospilos
Chromis viridis
Cirrhitops fasciatur
Dascyllus aruanus
Gramma melacara
Pseudochromis Paccagnellae
Zebrasoma flavenescens

Il numero dei pesci è ancora in eccesso e volevo chiedervi cosa non inserire...

Mi chiedevo se con questa scelta ricopro tutte le aree della vasca, se garantisco un equilibrio e se rispetto le loro caratteristiche specifiche, in particolare il modo in cui si alimentano.

Ho un dubbio specifico sulla compatibilità tra Gramma melacara e Pseudochromis paccagnalae... ne sapete qualcosa?

Ultima cosa... quali tra i pesci di questa lista vanno necessariamente soli, necessariamente in coppia o necessariamente in piccoli gruppi?

wilmar 07-01-2012 10:41

Ciao,ogni pesce in ha pregi e difetti,l'A.ocellaris ad esempio difficilmente crea problemi con altri pesci ma ha bisogno di un animale tipo anemone o simile per la simbiosi,se l'anemone non c'è utilizzera un altro animale che potrebbe essere infastidito dal pesce...anche l'aggressività varia da esemplare a esemplare,ho avuto vari Zebrazoma F. quello che ho attualmente in vasca è pacifico con gli altri pesci ma ogni tanto pizzica Xenia e Montipora Foliosa,ti consiglio di valutare bene i pesci che andrai a inserire...

saienshi 07-01-2012 14:20

Quote:

Originariamente inviata da wilmar (Messaggio 1061358348)
....ti consiglio di valutare bene i pesci che andrai a inserire...

Grazie wilmar... è esattamente quello che sto facendo in questa discussione. Grazie ai vostri consigli sto facendo una bella selezione. Non ne capivo proprio nulla. Ho capito che cmq spesso dipende dal singolo pesce. Ti faccio una domanda su ocellaris e anemone... mi sembra di aver letto che l'inserimento di quest'ultima comporta un pò di rischi. Mi sai dire per cosa?

Wurdy 07-01-2012 14:28

Il problema te lo può dare l'anemone... se muore rilascia ammoniaca e ti fotti la vasca, e considerando che spesso le anemoni si muovono e a volte finiscono nelle pompe di movimento, il rischio non è così remoto. ;-)

saienshi 07-01-2012 15:00

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061358850)
Il problema te lo può dare l'anemone... se muore rilascia ammoniaca e ti fotti la vasca, e considerando che spesso le anemoni si muovono e a volte finiscono nelle pompe di movimento, il rischio non è così remoto. ;-)

Mi sa che non è il caso allora... Wurdy puoi dare un occhio per favore al mio post con la lista dei pesci che ho selezionato (6/1 17.35). Grazie. Sto per quagliare...

IVANO 07-01-2012 16:47

Quote:

Originariamente inviata da Emanuele Mai (Messaggio 1061352662)
attento al canthigasther che ha la tossina... leggi bene le schede...

E' vero....occhio che se muore devi toglierlo subito come tutti i "pesci palla"

wilmar 07-01-2012 19:51

Ciao,gia dalla lista che hai fatto puoi "scartare" i pesci che ti potrebbero dare più rischi,io ho una vasca simile alla tua 80x50x50 con 4 pesci 1A.occellaris,1P.paccagnella,1P.hexataenia,1Z.flav escens di 9cm vivono pacificamente,il consiglio che ti do su vasche piccole come le nostre meglio 2 o 4 pesci piccoli e pacifici tipo Synchiropus e se vuoi uno un pò più grosso,pesci che non superano i 10cm tipo i Centropyge,non fare come me#23 evita lo Zebrazoma ha bisogno di più spazio in lunghezza per nuotare...l'ocellaris lo puoi mettere anche senza anemone,troverà un surrugato...il mio prima stava sul Sarco ora fra la xenia...

saienshi 07-01-2012 21:35

Quote:

Originariamente inviata da wilmar (Messaggio 1061359841)
Ciao,gia dalla lista che hai fatto puoi "scartare" i pesci che ti potrebbero dare più rischi,io ho una vasca simile alla tua 80x50x50 con 4 pesci 1A.occellaris,1P.paccagnella,1P.hexataenia,1Z.flav escens di 9cm vivono pacificamente,il consiglio che ti do su vasche piccole come le nostre meglio 2 o 4 pesci piccoli e pacifici tipo Synchiropus e se vuoi uno un pò più grosso,pesci che non superano i 10cm tipo i Centropyge,non fare come me#23 evita lo Zebrazoma ha bisogno di più spazio in lunghezza per nuotare...l'ocellaris lo puoi mettere anche senza anemone,troverà un surrugato...il mio prima stava sul Sarco ora fra la xenia...

Cavoli quattro sono pochini... considerando che vorrei la coppia ocellaris.
Quali sono i pesci che possono dare più rischi secondo te? Riporto la lista:

Amphiprion ocellaris + Blenniella chrysospilos + Chromis viridis + Cirrhitops fasciatur
Dascyllus aruanus + Gramma melacara + Pseudochromis Paccagnellae + Zebrasoma flavenescens.

Rispetto al pesce un pò più grandicello: anche io ho il dubbio dello spazio per lo zebrasoma... ma i Centropyge danno fastidio ai coralli? In questa discussione mi han detto di si rispetto al loriculus. Ne conosci altri che possono convivervi e non mangiucchiarli?

Come pesci da fondo cosa consigliate? Quali hanno un'utilità particolare?
Io farei 1 Bleniella chrysospilos e 1 Cirrhitops fasciatur.

X Ivano: grazie... purtroppo ho scartato i pesci palla per via dei coralli. In futuro farò una vasca a loro dedicata.. in un negozio prima c'era un bellissimo Canthigaster.

Wurdy 09-01-2012 10:13

Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061358964)
Wurdy puoi dare un occhio per favore al mio post con la lista dei pesci che ho selezionato (6/1 17.35). Grazie. Sto per quagliare...

Amphiprion ocellaris
Blenniella chrysospilos
Chromis viridis
Cirrhitops fasciatur
Dascyllus aruanus
Gramma melacara
Pseudochromis Paccagnellae
Zebrasoma flavenescens

Io non metterei per questioni "caratteriali" i pesci in rosso, troppo aggressivi e territoriali.

wilmar 09-01-2012 21:47

Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061363811)
Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061358964)
Wurdy puoi dare un occhio per favore al mio post con la lista dei pesci che ho selezionato (6/1 17.35). Grazie. Sto per quagliare...

Amphiprion ocellaris
Blenniella chrysospilos
Chromis viridis
Cirrhitops fasciatur
Dascyllus aruanus
Gramma melacara
Pseudochromis Paccagnellae
Zebrasoma flavenescens

Io non metterei per questioni "caratteriali" i pesci in rosso, troppo aggressivi e territoriali.

Quoto,per il numero lo sai...vasca piccola pochi pesci,meno pesci hai più la vasca "gira" evita il pesce più grosso e puoi arrivare a 6-7 piccoli #70 secondo il mio parere è meglio,in quanto pesci grandi in vasche piccole fanno sembrare la vasca ancora più piccola...

saienshi 10-01-2012 02:39

Quote:

Originariamente inviata da wilmar (Messaggio 1061365723)
Quote:

Originariamente inviata da Wurdy (Messaggio 1061363811)
Quote:

Originariamente inviata da saienshi (Messaggio 1061358964)
Wurdy puoi dare un occhio per favore al mio post con la lista dei pesci che ho selezionato (6/1 17.35). Grazie. Sto per quagliare...

Amphiprion ocellaris
Blenniella chrysospilos
Chromis viridis
Cirrhitops fasciatur
Dascyllus aruanus
Gramma melacara
Pseudochromis Paccagnellae
Zebrasoma flavenescens

Io non metterei per questioni "caratteriali" i pesci in rosso, troppo aggressivi e territoriali.

Quoto,per il numero lo sai...vasca piccola pochi pesci,meno pesci hai più la vasca "gira" evita il pesce più grosso e puoi arrivare a 6-7 piccoli #70 secondo il mio parere è meglio,in quanto pesci grandi in vasche piccole fanno sembrare la vasca ancora più piccola...

Tra questi il grande è lo zebrasoma? Ho visto anche le pseudoanthias e mi piaciono. E poi sono tentato dal loriculus, sento pareri contrastanti. Però è caro... speriamo bene!


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