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-   -   Maledetto kh (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341605)

Fabry1972 28-12-2011 14:17

Maledetto kh
 
ciao ragazzi.
ho un problema in vasca con il kh.
quando faccio il cambio acqua il giorno dopo il kh e' a 4 ( e io vorrei portarlo sui 3)
dopo un paio di giorni mi si alza a 5/6
da cosa puo' dipendere?
ho qualcosa di calcareo in vasca secondo voi?
la vasca e' di 160 Lt netti e ho un sassolino che mi tiene il legno un po' rialzato?
se non e' quello non saprei cosa potrebbe essere ,il fondo?
i fertilizzanti ?
dati della vasca sono
ph, 6,8 kh 4/5/6 gh 4 no2 0 no3 12,5 po4 0,50

Agro 28-12-2011 14:20

Che marca di fondo dai usato e che tipo?
Dagli un occhiata anche al sasso.

Fabry1972 28-12-2011 14:26

ho il fondo fertile o era tetra o sera adesso non ricordo piu'.
il fondo non mi ricordo la marca e' di grana fine
dici che potrebbe essere quel sassetto , lo avevo preso quando ho allestito l'acquario nel negozio di acquari.
devo fare la prova con il viacal o ce ne sono altre perche' il viacal dovrei andare a comprarlo.

Agro 28-12-2011 14:37

Qualsiasi acido forte va bene, come l'acido muriatico, anzi lo trovo più sicuro del viakal, una volta risciacquato per bene non lascia residui.
Io per colpa del ghiaino contaminato da materiale calcareo ci ho litigato per due mesi con il gh e il kh, se Dio vuole, con l'anno che verrà popolerò la vasca.

Fabry1972 28-12-2011 15:13

ho reperito il viacal.
con il sasso e il fondo non succede niente?
cosa potrebbe essere?

babaferu 28-12-2011 15:25

l'evaporazione?
reintegri l'acqua evaporata con osmotica?
ba

Fabry1972 28-12-2011 15:31

no , non ho tanta evaporazione
percio' non la integro.
lo faccio solitamente in estate.
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potrebbero essere i fertilizzanti ?
cmq il gh e' apposto , e solo il kh

babaferu 28-12-2011 16:24

ma scusa di quanto ti si abbassa il livello tra un cambio e l'altro?
se non inegri, io penso che sia l'evaporazione.
i fertilizzanti no di sicuro.
ciao, ba

Fabry1972 28-12-2011 16:28

si abbassa di pochissimo , non integro ,faccio in tempo il cambio dell'acqua dopo 2 settimane.
lo cambiata venerdi sera , misurato sabato mattina il kh ed era a 4 oggi e' mercoledi ed e' a 5 .

babaferu 28-12-2011 16:33

...se non integri, significa che l'acqua pura evapora, e quindi la soluzione acqua più sali rimane più concentrata, e quindi noti un progressivo innalzamento dei valori.
io farei la prova provando ad integrare.
ciao, ba

Fabry1972 28-12-2011 16:41

scasa la mia ignoranza ,ma se non evapora come faccio ad integrare ? mi esce l'acqua dalla vasca.

TuKo 28-12-2011 16:43

Che marca di fertilizzante usi??hai qualche prodotto specifico per il potassio? altra ipotesi, hai resine in vasca e/o nel filtro?

Fabry1972 28-12-2011 16:48

i fertilizzanti uso quelli della elos fase1 e fase 2 piu' il k40 che e' quello del potassio.

babaferu 28-12-2011 16:50

Quote:

Originariamente inviata da Fabry1972 (Messaggio 1061335398)
se non evapora come faccio ad integrare ? mi esce l'acqua dalla vasca.

un po' evapora per forza.... quindi senza far uscire acqua dalla vasca semplicemente segnati il livello al cambio (basta un pezzetto di scotch) e calcola quanto si abbassa nel corso dei 15 gg.

Fabry1972 28-12-2011 16:55

ok ,la prossima settimana quando faccio il cambio mi segno fino a dove la riempo e poi guardo in 15 gg quanto si abbasa :-)

scriptors 28-12-2011 17:03

Se dopo un paio di giorni il KH si alza di 2 punti direi che hai qualcosa di calcareo in vasca.

Fai un test del ghiaino.

ps. da quanto è avviata la vasca e da quanto tempo mantieni questi valori ?

babaferu 28-12-2011 17:07

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1061335456)
Se dopo un paio di giorni il KH si alza di 2 punti direi che hai qualcosa di calcareo in vasca.

Fai un test del ghiaino.

ps. da quanto è avviata la vasca e da quanto tempo mantieni questi valori ?

vero, però da quel che scrive la sua situazione è più..... blanda (e il ghiaino è già stato testato):

Quote:

Originariamente inviata da Fabry1972 (Messaggio 1061335375)
lo cambiata venerdi sera , misurato sabato mattina il kh ed era a 4 oggi e' mercoledi ed e' a 5 .

ciao, ba

TuKo 28-12-2011 17:15

Quote:

Originariamente inviata da Fabry1972 (Messaggio 1061335420)
i fertilizzanti uso quelli della elos fase1 e fase 2 piu' il k40 che e' quello del potassio.

Credo che ci siamo.
Allora, premettendo che non uso i fertilizzanti Elos, vado quindi a memoria. La fase 1 dovrebbe essere un beverone tutto fare con ferro chelato, fase 2 invece dovrebbe essere per i macro ad esclusione del potassio che, giustappunto viene integrato con il k40. Quest'ultimo, sempre che ben ricordi, dovrebbe essere formato con carbonato di potassio. Se cosi fosse hai trovato il perchè dell'innalzamento dell'alcalinità(kh).

Se posso darti un consiglio, manda un invito al topic a Mirko_81. Usa Elos da molto tempo, sicuramente può confermarti quanto ti ho scritto, ed eventualmente darti qualche consiglio.

Personalmente penserei a sostituire il k40, con il potassium della seachem che è ricavato da solfato di potassio, quindi di sicuro non ti alza la kh, ma dovresti trovare i giusti quantitativi. Purtroppo non è mai facile trovare un corretto protocollo di somministrazione che marche diverse, bisogna essere molto bravi nel saper leggere la vasca.

Fabry1972 28-12-2011 17:19

la vasca e' avviata da quasi 10 mesi , il kh e' sempre stato a 3 poi e' alzato a 4 e non riuscivo piu' ad abbassarlo , ma ero nei parametri e non gli davo tanto importanza ,poi e' passato a sei , sto facendo dei cambi con 70% di osmosi e 30% rubinetto , il giorno sequente al cambio il kh si abbassa , adesso era 4 oggi ho misurato e tra 5/6.
ghiaino lo testato con in vaical e non frizza ,avevo un sasso che misorreggeva il legno e lo ho testato , cmq adesso lo tolto che il legno sta su da solo.
non so dove andare a parare ,cosa potrebbe essere che mi fa alzare kh, perche' il gh e' costante a 4.
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Quote:

Originariamente inviata da TuKo (Messaggio 1061335493)
Quote:

Originariamente inviata da Fabry1972 (Messaggio 1061335420)
i fertilizzanti uso quelli della elos fase1 e fase 2 piu' il k40 che e' quello del potassio.

Credo che ci siamo.
Allora, premettendo che non uso i fertilizzanti Elos, vado quindi a memoria. La fase 1 dovrebbe essere un beverone tutto fare con ferro chelato, fase 2 invece dovrebbe essere per i macro ad esclusione del potassio che, giustappunto viene integrato con il k40. Quest'ultimo, sempre che ben ricordi, dovrebbe essere formato con carbonato di potassio. Se cosi fosse hai trovato il perchè dell'innalzamento dell'alcalinità(kh).

Se posso darti un consiglio, manda un invito al topic a Mirko_81. Usa Elos da molto tempo, sicuramente può confermarti quanto ti ho scritto, ed eventualmente darti qualche consiglio.

Personalmente penserei a sostituire il k40, con il potassium della seachem che è ricavato da solfato di potassio, quindi di sicuro non ti alza la kh, ma dovresti trovare i giusti quantitativi. Purtroppo non è mai facile trovare un corretto protocollo di somministrazione che marche diverse, bisogna essere molto bravi nel saper leggere la vasca.

grazie tuko.
come faccio a mandare un topic a MIRKO_81?

Fabry1972 28-12-2011 17:31

fatto topic mandato.
cmq se e' quello mi girano le balle , 37 eurozzi di k40:2:

TuKo 28-12-2011 17:31

Gli mandi un mp con il link della discussione ;)

Fabry1972 28-12-2011 17:32

fatto topic mandato.grazie TUKO :-)
cmq se e' quello mi girano le balle , 37 eurozzi di k40 :2:

Mirko_81 28-12-2011 17:54

ciao Fabry1972
si Tuko ricorda bene, il K40 elos è a base di Potassio Carbonato più una serie di vitamine e stimolatori della crescita
ma per avere un problema del genere, a patto che sia il solo K40 e non ci siano altri materiali che contribuiscono all'inalzamento del Kh, significa che viene sopradosato
non è necesario sostituirlo con un altro prodotto (in quel caso sarebbe migiore sostituire l'intera linea) ma semplicemente devi dosarlo in base alla necessità della vasca
pubblica una foto della vasca e il protocollo che utilizzi dell'intera linea ;-)

Fabry1972 28-12-2011 18:08

allego foto della vasca ,ma se non e' il k40 allora che cose' ?
http://s7.postimage.org/6llyf5hk7/P1020241.jpg

http://s13.postimage.org/w0lg1uy8j/P1020242.jpg

http://s16.postimage.org/d8tsmqr5d/P1020243.jpg

TuKo 28-12-2011 18:11

Allora sti 4 neuroni che mi sono rimasti, funzionano bene.

Fabry segui i consigli di questo "immischia piante", in particolare sul come dosare la fertilizzazione Elos, visto che c'ha pure la federa del cuscino con il loro logo :) e, mi tocca ammetterlo, fa pure delle gran belle vasche ;)
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Fabry riportagli, prima che te lo chiede, anche l'attuale protocollo(frequenza e dosi) di fertilizzazione.

Fabry1972 28-12-2011 18:22

i dosaggi sono i seguenti:
lunedi-mercoledi -venerdi-domenica Fase 1 + k40 1,5 ml
martedi-giovedi.sabato fase 2 1,5,ml

pero un mesetto fa ho fatto parecchio tempo a dare il k40 tutti i giorni perche mi sembravano che le piante avevano carenza di potassio.

spero che le foto si vedano bene.

http://s13.postimage.org/vk9f6wp8z/P1020241.jpg

http://s8.postimage.org/ijec1j3z5/P1020242.jpg

http://s17.postimage.org/5lw5q0o3f/P1020243.jpg

Mirko_81 28-12-2011 18:26

ahahaha io sto nella speranza che un giorno mi chiamino per lavorare con loro, non se sa mai #19
Quote:

Fabry riportagli, prima che te lo chiede, anche l'attuale protocollo(frequenza e dosi) di fertilizzazione
Quote:

pubblica una foto della vasca e il protocollo che utilizzi dell'intera linea
si in effetti lo avevo chiesto -73

comunque considera che circa 1,5ml di K40 alzano 1° di Kh in 100l, in vasca hai 2 diverse piante di hygrophila corymbosa, sono ottime per segnalare carenze di potassio, al momento ti consiglio di somministrare il K40 una sola volta a settimana, sempre inseme al fase1 e guarda come procede (naturalmente non fare il test Kh dopo la somministrazione)

Fabry1972 28-12-2011 18:30

allora dici che e' il k40 che e' stato sovradosato?
ok allora provo a fare cosi'.
grazie mirko , per il consiglio :-)

Mirko_81 28-12-2011 18:34

Quote:

allora dici che e' il k40 che e' stato sovradosato?
questo devi dircelo tu dopo averlo provato :-)
ps. metti anche 2 pasticche di fertilizzante da fondo tra le radici della alternanthera che non la vedo benissimo

Fabry1972 28-12-2011 18:38

ok dopo ti faro' sapere.
e si ,alternanthera e' l'unica pianta che mi sta dando un po' di problemi adesso sembra che si stia riprendendo , e' sempre assalita da quelle maledette alghe verdi , cmq sembra che la situazione stia piano piano migliorando ,cmq seguiro' il tuo consiglio prendero delle pastiglie da fondo

Fabry1972 09-01-2012 23:44

allora mirko.
mi sa che il problema l'abbiamo centrato, tra qualche giorno ti daro' la conferma al 100 %.
fatto cambio dell' acqua giovedi sera , venerdi mattina ho fatto il test kh 4 ,l'ho rifatto sta sera il kh si mantiene a 4 , mercoledi provero a mettere il k40 e giovedi rifaccio le misurazioni e vediamo :-)
pero' sto notando che le foglie dell' althernatea si iniziano a bucherellare, sara mica carenza di potassio ?

Mirko_81 09-01-2012 23:53

ok allora attendiamo per averne conferma ma il test non lo eseguire giovedi ma venerdi, escluderei già da subito una carenza di potassio rilevata dalla althernatea, che purtroppo si trova in pessime condizioni e di conseguenza tende a degradare sempre più in condizioni non ottimali, piuttosto osserva le foglie della polysperma ;-)

Fabry1972 09-01-2012 23:57

ok ,grazie mirko.
giovedi ho aggiunto anche le pastiglie di fondo .
ma come mai solo l'althernantea mi soffre cosi'?

Mirko_81 09-01-2012 23:59

di nulla Fabry, che tipo di fondo e illuminazione hai?

Fabry1972 10-01-2012 00:00

il fondo e fertile pero' non ricordo piu' la marca ,forse era della tetra , illuminazione sono 100 wat in 160/170 litri netti

Mirko_81 10-01-2012 00:06

presumo il problema sia proprio il fondo che oramai si sta esaurendo, immagino abbia più di 8 mesi vero?

Fabry1972 10-01-2012 00:09

e si ne ha 10 :-)
allora adesso vediamo con le pastiglie :-)

Fabry1972 13-01-2012 23:48

fatto mirko.
testato il kh e' rimasto a 4.
adesso il k40 lo do ancora mercoledi' e poi venerdi sera ritesto.
cmq era quello che me lo faceva alzare , dandogliene 1 volta a settimana il kh rimane stabile :-)

Mirko_81 14-01-2012 00:58

ottimo, ora osserva le piante per almeno un mese e quarda se danno segni di carenze ;-)

Fabry1972 14-01-2012 07:44

MIrko cosa dici se cambio tipo di fertilizzazione , quando finisco i prodotti della Elos?


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