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-   -   Smarronamento dei coralli e tiraggi... consigli (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=339984)

rocco1785 18-12-2011 19:45

Smarronamento dei coralli e tiraggi... consigli
 
ciao a tutti!!!!
La mi vasca è avviata da aprile 2011 con metodo berlinese. Allevo per la maggior parte Sps e qualche lps...
fino a una settimana fa fa illuminavo con una plafoniera 2x150w + 2 t5 54w, mentre adesso la sostituita con una sfiligoi infiniti xr4 2x250w + 4t5 54w
fino ad un mese fa (150w) illuminavo con le 10000k e nonostante fosse poca la luce i coralli spolipavano e crescevano molto velocemente. da un mese a questa parte ho sostituito le 10000k con le 20000k ed inizialmente mi sembrava di avere un'altra vasca con colori "belli" (per il tipo di illuminazione che avevo).... poi sono incominciati i problemi: imbrunimento dei coralli e tiraggi molto evidenti... adesso con l'illuminazione dovrei aver risolto....
come gestione:
-cambio acqua ogni mese 5%
-integro boro, stronzio, boro, potassio, iodio e magnesio
- alimento una volta a settimana con una fiala di reef booster
- do da mangiare ai pesci 2 volte al giorno

i valori sono:
-ph 8
-no2 0
-no3 25
-kh ballerino fino a settimana scorsa è sempre stato 7 questa settimana 20
-p04 0,5
-calcio 480
-magnesio 1200

ho costruito il refugium circa 20 giorni fa ed è in maturazione (lo sbalzo di kh può essere dovuto a questo?)

vasca:
-reattore di calcio (h&s) tarato su 6.2 (qualcuno mi sa dire perche ogni 2x3 si tappano i tubi?)
-schiumatoio (h&s) svuoto il bicchiere una volta ogni 2 settimane
-cambio il carbone ogni mese
-fino a un 15 giorni fa usavo l'ozzonizzatore redox 350

Purtroppo non ho mai avuto colori splendidi e vorrei cercare per lo meno avere una vasca piacevole... purtroppo a me non piace....

qualche dritta?
più tardi posto delle foto....
http://s10.postimage.org/sh0snbb3p/IMG_1037.jpg

http://s7.postimage.org/i16vdmbgn/IMG_1039.jpg

http://s8.postimage.org/vpxrdlljl/IMG_1041.jpg

http://s7.postimage.org/r0apvvkhz/IMG_1042.jpg

http://s8.postimage.org/6w6adcpxt/IMG_1044.jpg

http://s9.postimage.org/8cz9bpoij/IMG_1045.jpg

http://s11.postimage.org/4s2gpp43j/IMG_1046.jpg

http://s9.postimage.org/af4c3pbvf/IMG_1047.jpg

http://s12.postimage.org/dc10esvex/IMG_1048.jpg

http://s12.postimage.org/6s2tm76rt/IMG_1049.jpg

http://s8.postimage.org/4wyvdfadt/IMG_1052.jpg

http://s9.postimage.org/qchcp0pcr/IMG_1055.jpg

http://s7.postimage.org/z3rq9jfk7/IMG_1055.jpg

http://s10.postimage.org/61rjwn01h/IMG_1056.jpg

http://s10.postimage.org/n3ozch4ad/IMG_1057.jpg

http://s12.postimage.org/4eph8xhqh/IMG_1063.jpg

Stefano G. 18-12-2011 19:52

Quote:

-no3 25
-kh ballerino fino a settimana scorsa è sempre stato 7 questa settimana 20
-p04 0,5
se riesci a sistemare questi i coralli ringrazieranno colorandosi ........ nitrati e fosfati sono altissimi ...... il kh da 7 a 20 sono sbalzi da evitare

Achilles91 18-12-2011 19:59

da hqi da 150 w ( 10000 k ) sei passato a hqi 150w ( 20000 K ) perche se fosse cosi c'era poca luce che con i valori sballati hanno portato a qualche tiraggio

rocco1785 18-12-2011 21:14

corrego un'errore di scrittura.... no3 non 25 ma 0,25.... pardon
per la luce credo anche io che sia inciso molto ma secondo me c'è qualcos'altro che non va...

wolverine 18-12-2011 23:20

Rocco,
Po4 a 0,5 ppm è un enormità. Se è così effettibamente c'è qualcosa che non và.
Poi gli NO3 a 0,25 ppm mi sembra strano con che li misuri? Di solito i test miglioti fanno 0 - 1 - 3 - 5 - 10 ..............
Che misure è la vasca?
Quanti litri è la sump?
Totale litri netti?
Hai il percolatore come da profilo?
Che scambio effettivo ai sump - Vasca?
Quanta acqua tratta lo schiumatoio?

Ciao

rocco1785 18-12-2011 23:30

purtroppo io fino a prima di inserire il refugium i po4 erano quasi sempre a zero....
spero di ricordarmi di rispondere a tutto...
sulle misure della vasca ad occhio è croce sono 170X60X60 (forse è anche un pelo più grande)
la sump è 120X50X40 (sempre ad occhio e croce)....
i test uso quella della sera
filtro percolatore
schiumatoio.... ha una pompa aquabee 2000l\h come
movimento in vasca 2 koralia 5 + 1 koralia 7 + 1 koralia 4
pompe di mandata.... 1 sicce 5000l\h + 1 eden 5000l\h
spero di essermi ricordato di rispondere a tutto...
il marrone lo sempre avuto ma credo che sia dovuto alla bassa illuminazione... i valori così sballati è da quando ho inserito il refugium....
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ho riguardato il test è in effetti no3 sono 25 non 0,25..... cazzarola credevo di aver letto male ma è proprio 25.... :10:

Mazzoli Andrea 18-12-2011 23:36

ma 5%di cambio d'acqua al mese non è pochino?poi a occhio e croce mi sembra abbia tanti pesci e poche rocce...

rocco1785 18-12-2011 23:41

si in effetti dovrei cambiarlo ogni settimana.... è su questo faccio il mea culpa....

rocco1785 18-12-2011 23:53

riguardo alle rocce sono circa 200kg, mentre per i pesci non credo siano troppi.....

massili 18-12-2011 23:56

io fare cambi del 10% anche settimanali, almeno fino a quando i valori tornano nella norma... e poi cambierei marca dei test... ;)

rocco1785 19-12-2011 00:00

in effetti avevo qualche dubbio sui test della sera.... salifert come sono?

buddha 19-12-2011 00:15

Che h&s hai? Lo pulisci ogni 2 settimane? Mi fai una foto della schiumata..?

rocco1785 19-12-2011 00:33

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061316661)
Che h&s hai? Lo pulisci ogni 2 settimane? Mi fai una foto della schiumata..?

lo pulisco ogni 2 settimane.... im modello non lo ricordo.... mi sembra F2000
in questa foto non so se riesci a veder bene la schiumata....
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Quote:

Originariamente inviata da rocco1785 (Messaggio 1061316708)
Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061316661)
Che h&s hai? Lo pulisci ogni 2 settimane? Mi fai una foto della schiumata..?

lo pulisco ogni 2 settimane.... im modello non lo ricordo.... mi sembra F2000
in questa foto non so se riesci a veder bene la schiumata....


http://s7.postimage.org/3mg3tc29z/IMG_0888.jpg

rocco1785 19-12-2011 00:44

il modello dello schiumatoio è questo: H&S Skimmer Type 150-F2001/NW

RobyVerona 19-12-2011 00:47

Diciamo pure che di bug la tua vasca ne ha... Ti dico i più importanti, cambio di illuminazione, oltretutto a passare dalle 10000k alle 20000k in un botta unica serve un bel po' di coraggio.
Pochi cambi d'acqua, cessazione dell'uso di ozono, KH a valori stellari.
Tutti questi cambiamenti alla vasca non fanno affatto bene, paga molto di più la costanza nella gestione piuttosto che il ricercare il singolo valore perfetto.
Prendi fiato e non far null'altro se non dei bei cambi settimanali. Nessuna aggiunta e vedrai che piano piano la vasca si riprende.


---
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rocco1785 19-12-2011 00:58

scusa la mia ignoranza ma cosa sono i bug?
riguardo all'illuminazione credo che adesso basti... ho montato 2\3 giorni fa una sfiligoi 2x250hqi 10000k + 4 t5 54w blu special....
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come faccio ad abbassare il kh?

buddha 19-12-2011 07:56

Lo SKY schiuma bene.. Onestamente ti serve un 200 di camera.. Non ce la
Fa il 150..troppo piccolo per la tua vascona..

Achilles91 19-12-2011 12:52

lo skim e molto piccolino per quella vascona

per me i fattori principali sono illuminazioe scarsa con una maggiore levi anche l'ozono solo con la luce potente hai ossidoriduzione

e il kh che balla di molto

fievel1990 19-12-2011 13:19

il kh lo abbassi coi cambi

wolverine 19-12-2011 13:45

Ragazzi,
sicuramente la variazione di KH, il cambio illuminazione e la sospensione dell'ozono hanno influito.
Ma stiamo parlando comunque di Po4= 0,5 ppm ed NO3 ad 25.
Dei cambi sostanziosi vanno anche bene ad abbassare i nitrati ma per i fosfati è più dura se il sistema non funziona a dovere ... altrimenti i PO4 a 0,5 non ci arrivi.
Per inziare a capire dove possa essere il problema ti chiedevo come passo inziale
di misurare quanta acqua trattava il tuo schiumatoio ... metti un recipiente di un litro all'uscita dell'acqua e vedi in quanti secondi si riempie.
Stesso discorso fai per l'acqua che ritorna in vasca dalla pompa che è in sump alla vasca... vedi in quanti secondi si riempe il contenitore da 1 litro.
Probabilmente è tutto a posto ma vale la pena secondo me fare questo controllo prima prendere altre azioni.
ciao

DiBa 19-12-2011 15:30

forse oltre a dei bei cambi dell'acqua dovresti pure mettere delle resine..e se hai occasione e money...cambiare illuminazione e in secondo momento skimmer...

rocco1785 20-12-2011 00:25

Quote:

Originariamente inviata da DiBa (Messaggio 1061317584)
forse oltre a dei bei cambi dell'acqua dovresti pure mettere delle resine..e se hai occasione e money...cambiare illuminazione e in secondo momento skimmer...

ma scusate una 2X250hqi + 4t5 54w sono pochi?
sono più di 700w di luce...
per resine cosa intendi?
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Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061316910)
Lo SKY schiuma bene.. Onestamente ti serve un 200 di camera.. Non ce la
Fa il 150..troppo piccolo per la tua vascona..

ma se inserisco 2 skimmer è sbagliato?

rocco1785 20-12-2011 00:43

Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061317349)
Ragazzi,
sicuramente la variazione di KH, il cambio illuminazione e la sospensione dell'ozono hanno influito.
Ma stiamo parlando comunque di Po4= 0,5 ppm ed NO3 ad 25.
Dei cambi sostanziosi vanno anche bene ad abbassare i nitrati ma per i fosfati è più dura se il sistema non funziona a dovere ... altrimenti i PO4 a 0,5 non ci arrivi.
Per inziare a capire dove possa essere il problema ti chiedevo come passo inziale
di misurare quanta acqua trattava il tuo schiumatoio ... metti un recipiente di un litro all'uscita dell'acqua e vedi in quanti secondi si riempie.
Stesso discorso fai per l'acqua che ritorna in vasca dalla pompa che è in sump alla vasca... vedi in quanti secondi si riempe il contenitore da 1 litro.
Probabilmente è tutto a posto ma vale la pena secondo me fare questo controllo prima prendere altre azioni.
ciao

ma i po4 sono sempre stati a zero.... questa settimana sono sono sballati e sto cercardo di capire il perchè....
un'illuminazione più forte dovrebbe portare benefici, non credo sia stato un problema....riguardo alla portata domani provo a misurare e ti faccio sapere.... anche se le mandate in vasca spingono come delle disperate.... in vasca ho un movimento tra mandate e pompe di movimento di 32000\35000l\h.
lo schiumatoio mi avevano detto tutti che forse era troppo potente...:19:
------------------------------------------------------------------------
un'altro punto fondamentale perchè ho aperto questa discussione e cercare di capire come gestire la vasca.... cambi d'acqua, alimentazione pesci, alimentazione coralli, integrazione chimica e quando fate i test dell'acqua; voi come gestite la vostra vasca?
il mio problema è che se alimento i coralli sembra che riprendano colore; però ho paura di inquinare troppo.
una fiala di reef booster a settimana è sufficente?

riky076 20-12-2011 01:49

i watt di luce vanno bene il fatto è che passando da una 1000k a 20000k x forza di cose hai meno luce ed il cambiamento troppo drastico......lo skimmer sicuramente nnè sovradimensionato e se ne metti due nn funzionano bene xchè si inibiscono a vicenda.....x ora è inutile parlare di integrazioni e alimentazione tanto con quei valori difficilmente i coralli assimilano e andresti solo a sovraccaricare il sistema peggiorando le cose........ora devi solo mettere resine fare cambi ravvicinati e magari dosare un po' di batteri se poi le cose nn migliorano abbastanza puoi provare ad aiutarti con la zeolite.........i cambi frequenti sono la base e tu mi sembra che ne fai troppo pchi e piccoli......l'integrazione degli elementi se fai cambi frequenti e nnhai una vasca molto popolata nemmeno serve......!

wolverine 20-12-2011 10:41

Quote:

Originariamente inviata da rocco1785 (Messaggio 1061319116)
Quote:

Originariamente inviata da wolverine (Messaggio 1061317349)
Ragazzi,
sicuramente la variazione di KH, il cambio illuminazione e la sospensione dell'ozono hanno influito.
Ma stiamo parlando comunque di Po4= 0,5 ppm ed NO3 ad 25.
Dei cambi sostanziosi vanno anche bene ad abbassare i nitrati ma per i fosfati è più dura se il sistema non funziona a dovere ... altrimenti i PO4 a 0,5 non ci arrivi.
Per inziare a capire dove possa essere il problema ti chiedevo come passo inziale
di misurare quanta acqua trattava il tuo schiumatoio ... metti un recipiente di un litro all'uscita dell'acqua e vedi in quanti secondi si riempie.
Stesso discorso fai per l'acqua che ritorna in vasca dalla pompa che è in sump alla vasca... vedi in quanti secondi si riempe il contenitore da 1 litro.
Probabilmente è tutto a posto ma vale la pena secondo me fare questo controllo prima prendere altre azioni.
ciao

ma i po4 sono sempre stati a zero.... questa settimana sono sono sballati e sto cercardo di capire il perchè....
un'illuminazione più forte dovrebbe portare benefici, non credo sia stato un problema....riguardo alla portata domani provo a misurare e ti faccio sapere.... anche se le mandate in vasca spingono come delle disperate.... in vasca ho un movimento tra mandate e pompe di movimento di 32000\35000l\h.
lo schiumatoio mi avevano detto tutti che forse era troppo potente...:19:
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un'altro punto fondamentale perchè ho aperto questa discussione e cercare di capire come gestire la vasca.... cambi d'acqua, alimentazione pesci, alimentazione coralli, integrazione chimica e quando fate i test dell'acqua; voi come gestite la vostra vasca?
il mio problema è che se alimento i coralli sembra che riprendano colore; però ho paura di inquinare troppo.
una fiala di reef booster a settimana è sufficente?

Rocco,
io partirei con un piede alla volta .... la luce c'è l'hai il cambiamento ha fatto bene o male non so, ma ogni cambiamento necessita di un pò di tempo agli animali per adattarsi. Se lo smarronamento l'hai sempre avuto p un conto se l'hai avuto dopo il cambio luce allora il problema è individuato. Ma con tempo un aumento di luce ti deve portare per forza dei vantaggi.
IL discorso però, secondo me, è capire perch' hai i fosfati a 0,5 ppm ed i nitrati a 25 ppm.
Con questi valori puoi alimentare, dare oligoelementi e metterci l'acqua santa ma i coralli rimarranno marroni. Quindi se dici che il problema dei fosfati non c'era cerca di capire cosa è successo.
Quando parlo di scambio vasca sump e acqua trattata dallo schiumatoio e solo per vedere se stati sfruttando lo schiumatoio al 100%. Non interessa adesso le pompe di movimento che hai in vasca.
Quanta acqua lo schiumatoio può trattare e quanta ne tratta effettivamente?
Sono solo delle verifiche prima di prendere delle azioni a casaccio.
ciao

Achilles91 20-12-2011 11:56

hai alghe in vasca

rocco1785 20-12-2011 13:54

Quote:

Originariamente inviata da Achilles91 (Messaggio 1061319637)
hai alghe in vasca

di alghe non ne ho anzi fanno fatica a crescere anche nel refugium....
i primi mesi invece (ma credo sia normale a causa della maturazione) ho avuto un po di ciano e tante alghe filamentose che sono sparite nel tempo.....

alex noble oblige 20-12-2011 14:00

io farei cambi del 15% regolari con batteri e quando la situazione di stabilizza (quando vedi che i nitrati sono scesi e lo stesso i fosfati) valuterei la zeolite.. però c'è da considerare che zeovit consiglia una forte schiumazione, cosa che non hai

rocco1785 20-12-2011 14:02

Quote:

Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061319244)
i watt di luce vanno bene il fatto è che passando da una 1000k a 20000k x forza di cose hai meno luce ed il cambiamento troppo drastico......lo skimmer sicuramente nnè sovradimensionato e se ne metti due nn funzionano bene xchè si inibiscono a vicenda.....x ora è inutile parlare di integrazioni e alimentazione tanto con quei valori difficilmente i coralli assimilano e andresti solo a sovraccaricare il sistema peggiorando le cose........ora devi solo mettere resine fare cambi ravvicinati e magari dosare un po' di batteri se poi le cose nn migliorano abbastanza puoi provare ad aiutarti con la zeolite.........i cambi frequenti sono la base e tu mi sembra che ne fai troppo pchi e piccoli......l'integrazione degli elementi se fai cambi frequenti e nnhai una vasca molto popolata nemmeno serve......!

riky forse non mi sono espresso bene.... ho cambiato illuminazione qualche giorno fa e sono passato a 2X250 10000°k + 4 t5 54w blue special ATI.... quindi bocciati i due skimmer.... ok
che resine mi consigli? io non ne ho mai usate... purtroppo il negoziante più vicino c'è lo ad un ora e passa di macchina...
per zeolite intendi metodo zeovit?
previsto per oggi cambio d'acqua di 70 l....
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Quote:

Originariamente inviata da alex noble oblige (Messaggio 1061319909)
io farei cambi del 15% regolari con batteri e quando la situazione di stabilizza (quando vedi che i nitrati sono scesi e lo stesso i fosfati) valuterei la zeolite.. però c'è da considerare che zeovit consiglia una forte schiumazione, cosa che non hai

sinceramente per il metodo zeovit sono un po perplesso.... i coralli hanno dei bei colori ma sono più sottili e fragili...

riky076 20-12-2011 16:48

x zeolite nn intendo metodo zeovit....il metodo zeovit nnè la risoluzione dei tuoi problemi........come resine io ho usato sempre rowa e korallen zucht e mi sono sempre trovato bene........ora io cercherei di abbassare i fosfati con le resine ed i nitrati con frequenti cambi e batteri e vedere come va dando poco cibo e schiumando bagnato!
------------------------------------------------------------------------
a quante ore stai di fotoperiodo e qual'è il litraggio netto della vasca?

rocco1785 20-12-2011 17:40

Quote:

Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061320285)
x zeolite nn intendo metodo zeovit....il metodo zeovit nnè la risoluzione dei tuoi problemi........come resine io ho usato sempre rowa e korallen zucht e mi sono sempre trovato bene........ora io cercherei di abbassare i fosfati con le resine ed i nitrati con frequenti cambi e batteri e vedere come va dando poco cibo e schiumando bagnato!
------------------------------------------------------------------------
a quante ore stai di fotoperiodo e qual'è il litraggio netto della vasca?

per le resine se riesco oggi vado a prenderle... ma non c'è bisogno di un reattore o qualcosa del genere vero?
come fotoperiodo faccio 8 ore hqi e 10 t5
ore 13.00 accensione t5
ore14 accensione hqi
ore 22 spegnimento hqi
ore 23 spegnimento t5

Paolo Piccinelli 20-12-2011 18:00

Quote:

Po4= 0,5 ppm ed NO3 a 25.
Rocco, cazzarola, che mi combini?!? #23
Sono valori alti anche per una vasca dolce!!! #13

Devi cambiare tanta acqua e spesso, tipo il 10% a settimana per qualche mese... i cambi ti aiuteranno anche ad evitare gli sbalzi di kh.

Per i nitrati, se hai spazio in sump puoi allestire un secchiello di Calfo (fai un cerca e trovi tutto) che è subito fatto e ti aiuta molto.


Valuterei anche l'uso delle resine per accelerare il tutto...

rocco1785 20-12-2011 19:20

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061320418)
Quote:

Po4= 0,5 ppm ed NO3 a 25.
Rocco, cazzarola, che mi combini?!? #23
Sono valori alti anche per una vasca dolce!!! #13

Devi cambiare tanta acqua e spesso, tipo il 10% a settimana per qualche mese... i cambi ti aiuteranno anche ad evitare gli sbalzi di kh.

Per i nitrati, se hai spazio in sump puoi allestire un secchiello di Calfo (fai un cerca e trovi tutto) che è subito fatto e ti aiuta molto.


Valuterei anche l'uso delle resine per accelerare il tutto...

Paolo hai ragione, forse per cercare di accelerare le cose ho combinato qualche cavolata:10:
Con l'ozono non avevo di questi problemi, ma comunque il viola (ti ricordi che te lo avevo detto) non riuscivo a tenerlo... non ho avuto il coraggio di integrare il ferro; avevo paura che le zoxantelle mi crescessero di brutto... e allora ho cercato di cambiare un po di cose, ma mi sa che ho esagerato...
purtroppo non ho lo spazio per inserire il secchiello (20\25 l)... sicuramente appena ho un po di tempo per fare un salto a bg prendo la resina....
stavo pensando di ripiazzare l'ozono in vasca però ho paura per il silicone e la tecnica in acqua...
per il secchiello ad avere lo spazio avrei inserito un filtro a sabbia per piscine, ma non so dove sistemarlo...

Achilles91 20-12-2011 19:54

l'ozono ora lascialo perdere prima stabilizza tutto le resine prendile su internet anche se di questo periodo non so quando arrivano fai come ti ha detto paolo tanti cambi

rocco1785 20-12-2011 21:35

scusate la mia ignoranza ma la resina va inserita in un reattore o si usa tipo il carbone in una calza... mi pongo questa domanda in quanto ho notato che alcuni del forum hanno proprio un reattore per le resine... :40:
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ogni quanto va cambiata la resina?
che batteri usate di solito (marca)?

Paolo Piccinelli 20-12-2011 22:04

Nel letto fluido velocizzi l'assorbimento, ma anche in calza dove c'è tanto movimento funziona.

Le resine a base di alluminio vanno meglio in calza rispetto a quelle a base di ferro.

Io ho usato seachem in falsa e in una settimana la diminuzione è apprezzabile

Comunque qualche cambio fallo... E smetti anche di integrare, per ora.

rocco1785 20-12-2011 22:39

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061321021)
Nel letto fluido velocizzi l'assorbimento, ma anche in calza dove c'è tanto movimento funziona.

Le resine a base di alluminio vanno meglio in calza rispetto a quelle a base di ferro.

Io ho usato seachem in falsa e in una settimana la diminuzione è apprezzabile

Comunque qualche cambio fallo... E smetti anche di integrare, per ora.

quale delle due hai usato?
http://www.aquariumline.com/catalog/...no-p-3543.html
http://www.aquariumline.com/catalog/...ml-p-6051.html

questa della corallen va inserita in un filto a letto fluido?
http://www.aquariumline.com/catalog/...os-p#1310.html

purtroppo momentaneamente non ho la possibilità economica di aquistare un filtro a letto fluido:9:

Paolo Piccinelli 20-12-2011 22:43

Phosguard va alla grande... C'è anche la prova cheqbbiamo fatto io e Camillo sul portale ;-)

rocco1785 20-12-2011 22:53

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061321175)
Phosguard va alla grande... C'è anche la prova cheqbbiamo fatto io e Camillo sul portale ;-)

ma certo che te e camillo ne sapete una più del diavolo!:12:
secondo te i test della sera sono attendibili?
adesso stò per iniziare a somministrare il fito.... sono quasi pronti 6l...

il reattore di calcio può influire sul kh? mi è venuto un dubbio...

Paolo Piccinelli 20-12-2011 23:12

Certo che il reattore di calcio influisce sul kh... Serve proprio per quello!!!

Secondo me ti serve un ripasso dei fondamentali... Investi venti euro e comprati ABC Dell'acquario di barriera di Alessandro Rovero ;-)


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