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-   -   colori zero.......... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=3333)

pasinettim 12-04-2005 16:42

colori zero..........
 
Mi spiego meglio: ho allestito la vasca a settembre 2004 e a dicembre/gennaio 2005 ho coimnciato con i primi iserimenti di sps, ma nonostante la spesa per l'attrezzatura ( e credo di avere delle buone attrezzature) i colori non stanno!! -04 -04
Che sia ancora la giovane éta della vasca?
I valori misurabile con vari test sono buoni.....e allora?
Ma senza zeovit niente colori? #18 #18 #18

reefaddict 12-04-2005 16:58

Re: colori zero..........
 
Quote:

Originariamente inviata da pasinettim
Mi spiego meglio: ho allestito la vasca a settembre 2004 e a dicembre/gennaio 2005 ho coimnciato con i primi iserimenti di sps, ma nonostante la spesa per l'attrezzatura ( e credo di avere delle buone attrezzature) i colori non stanno!! -04 -04
Che sia ancora la giovane éta della vasca?
I valori misurabile con vari test sono buoni.....e allora?
Ma senza zeovit niente colori? #18 #18 #18

Vedo che l'attrezzatura è buona, la luce anche (lampadine?)

Per prima cosa bisogna usare dei test un po' validi per vedere di avere veramente dei buoni valori. PO4=0 e NO3=0 lo danno molti kit ma non è proprio così, è solo che non riescono a misurare valori così bassi.
Comunque devi ovviamente puntare a vedere 0 (zero).

Poi sei sicuro che i coralli siano "geneticamente" colorati, si? In altre parole li hai comprati colorati e poi sono sbiaditi o non lo erano già in partenza?

nige 12-04-2005 16:59

allora, intanto dopo quanto tempo i coralli si imbruniscono?? parli di giorni, mesi...quanto???

nige 12-04-2005 17:00

la mia domanda era riferita ad una questione personale...

pasinettim 12-04-2005 17:16

Allora per Alessandro: lampadine Ab e test salifert..........
Per Nige mi spiegomeglio........
A gennaio inserita seriat. Histrix= crescita buona e imbrunimento corallo
" " " mont. digitata verde= poca crescita e intatto il coore verde
" " " millepora rosa= poca crescita e leggero imbrunimento
" " " mont. digitata viola = Buona crescita e imbrunimento corallo
a febbraio inserita mont. capricornis rossa = buona crescita e intatto colore
" " " mont. digitata verde fluo = buona crescita e imbrunimento
" " " millepora azzurra = poca crescita e imbrunimento
" " " acro tenuis viola = poca crescita e leggero imbrunimento
" " " acro horrida verde= buona crescita e leggero imbrunimento
Ecco il resoconto dei coralli -28d# -28d#

pasinettim 12-04-2005 17:24

raffronto histrix http://www.acquariofilia.biz/allegati/histrix_332.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/histrix1_164.jpg

pasinettim 12-04-2005 17:25

é la differenza c'é eccome!!!! -04 -04 -04 -04

Garkoll 12-04-2005 18:01

Ad occhio......

- luce poco efficente, lampade vecchie?

- Acqua troppo carica, e dipende da diversi fattori, quanti pesci??, quanto alimenti?? quale tipo di alimento??, schiumi in modo efficente?? ogni tanto reintegri la flora batterica??

- Acqua di rabbocco non buona, troppo carica di silicati e fosfati.

- Materiale nel reattore di calcio contente fosfati.

Penso che queste siano le prime cose da guardare.

Poi considera che i coralli calcificano al loro interno anche fosfati, per cui se hai tanti coralli in vasca e con buona crescita (e mi sembra che ce l'hai) anche se hai una piccola immissione di fosfati non ti fa niente, il problema nasce laddove non vi è consumo/asportazione.

Poi considera che un corallo imbrunito o color merda come dico io prima di tornare al suo colore iniziale (sempre che ci torni) ci vogliono MESI, figurati che con sistemi tipo zeovit che tirano anche la vasca dicono circa 9....

Comuqnue per quel poco che ho capito io coralli così come ne ho anche io o è un problema di poca luce o luce non buona o troppo carico organico e quindi fosfati....

ciao #22 #22 #22

pasinettim 12-04-2005 18:10

Quote:

Originariamente inviata da Garkoll
Ad occhio......

- luce poco efficente, lampade vecchie?
2Abmesseafinedicembre2x250-
Acqua troppo carica, e dipende da diversi fattori, quanti pesci??, quanto alimenti?? quale tipo di alimento??, schiumi in modo efficente?? ogni tanto reintegri la flora batterica??
[shadow=red:7c414871cb]Pochi pesci, li alimento con fiocchi e artemia, x i coralli H&S Marine de luxe 10 cl un gg sì e uno no e un po' di pappone 2 volte alla settimana.
Schiumazione ok
- Acqua di rabbocco non buona, troppo carica di silicati e fosfati.
Boh uso acqua d'osmosi[/shadow:7c414871cb]

- Materiale nel reattore di calcio contente fosfati.
[shadow=red:7c414871cb]Beh un po'penso di sì.............[/shadow:7c414871cb]Penso che queste siano le prime cose da guardare.

Poi considera che i coralli calcificano al loro interno anche fosfati, per cui se hai tanti coralli in vasca e con buona crescita (e mi sembra che ce l'hai) anche se hai una piccola immissione di fosfati non ti fa niente, il problema nasce laddove non vi è consumo/asportazione.

Poi considera che un corallo imbrunito o color merda come dico io prima di tornare al suo colore iniziale (sempre che ci torni) ci vogliono MESI, figurati che con sistemi tipo zeovit che tirano anche la vasca dicono circa 9....
[shadow=red:7c414871cb]Grazie comunque e a dir la verità é vero devo aspettare -28d# #36# #36#
Comuqnue per quel poco che ho capito io coralli così come ne ho anche io o è un problema di poca luce o luce non buona o troppo carico organico e quindi fosfati....[/shadow:7c414871cb]
ciao #22 #22 #22


pasinettim 12-04-2005 18:16

mmmhhhh che casino ho fatto con quelle sottolineature #12 #12 #12 #12

Garkoll 12-04-2005 18:38

Paisettan, mia piccola opinione:
- troppo cibo ai coralli, da quella roba una max 2 volte a settimana - lascia stare le artemie.

- Osmosi non vuol dire buona, anzi spesso è sempre troppo carica di fosfati e silicati

- che corallina usi?? io ci ho messo un bel pò per trovarne una decente il resto mi hanno rivonato la vasca.....

Sono tante piccole cose che uno deve sistemare, se intanto inizi vedrai che poi non costano + di tanti secrifici e danno risultati.....

Altro non ti so dire.... -11

nige 12-04-2005 19:56

quindi in 30 gg diventano marroni?? -28d#

*Tuesen!* 12-04-2005 20:08

Posta i valori della vasca dagli inquinanti minerali ai valori dei minerali...calcio KH ecc..ecc...

reefaddict 13-04-2005 10:10

[quote="pasinettim"]Allora per Alessandro: lampadine Ab e test salifert..........

Le Ab cambiale dopo 9-10 mesi max, i test salifert danno 0 anche con valori non proprio bassi di nitrati e fosfati. Quelo dei fosfati, ad esempio, a me da sempre il valore minimo anche con fosfatio oltre 0,10 misurati con il fotometro o con il test Merck. Ti consiglio queste ultime due soluzioni se vuoi veramente sapere quanti fosfati hai.
Intanto stai attento al cibo e pulisci lo schiumatoio a giorni alterni.


A gennaio inserita seriat. Histrix= crescita buona e imbrunimento corallo

troppi nutrienti o poca luce

" " " mont. digitata verde= poca crescita e intatto il coore verde
" " " mont. digitata viola = Buona crescita e imbrunimento corallo
a febbraio inserita mont. capricornis rossa = buona crescita e intatto colore
" " " mont. digitata verde fluo = buona crescita e imbrunimento

quasi tutte le Montipora vogliono acqua piuttosto ricca e crescono bene solo se l'acqua è un po' grassa.

" " " millepora rosa= poca crescita e leggero imbrunimento

" " " millepora azzurra = poca crescita e imbrunimento

Le A. millepora vogliono acqua molto magra, poi crescono alla velocità della luce e con i tessuti chiari.

" " " acro tenuis viola = poca crescita e leggero imbrunimento

Vuole acqua magra

" " " acro horrida verde= buona crescita e leggero imbrunimento

la horrida vive in zone ricche e fangose/melmose con particolato in sosopensione; la crescita è buona con acqua grassa.

pasinettim 13-04-2005 11:04

Ok ok allora comincio a diminuire il cibo, e vi posto a breve i valori, comunque li avevo postati all'inizio di marzo ed erano ok :-)) tanto comunque se poi i test non valgono -28d# -28d#

pasinettim 13-04-2005 11:06

Azzz Alessandro che bella histrix #19 #19 #19
Beh comunque non posso avere acqua grassa per alcuni sps e acqua magra per altri............quindi -28d# -28d#

reefaddict 13-04-2005 11:45

Quote:

Originariamente inviata da pasinettim
Azzz Alessandro che bella histrix #19 #19 #19
Beh comunque non posso avere acqua grassa per alcuni sps e acqua magra per altri............quindi -28d# -28d#

Infatti! Non tutti i coralli che alleviamo arrivano dalla stessa zona del reef e le loro esigenze sono decisamente diverse. Alla fine devi per forza fare una "media" e cercare con il posizionamento in vasca di dare luce/movimento adatti.

Comunque la histrix viene color fucsia anche con le 250W, solo che devi ridurre i nutrienti.

caspa 13-04-2005 11:58

secondo me' e' solo questione di vasca troppo giovane e pochi animali... parola chiave ---> PAZIENZA ... :-)) :-)) ;-) e poco cibo...

pasinettim 13-04-2005 17:28

ok ok :-) :-) ma per poco cibo che intendete?

Garkoll 13-04-2005 17:55

Poco cibo vuol dire poche schifezze... cioè la pappa ai coralli, mentre i pesci cibali poco e spesso 3 volte al dì cercando di non far andato sprecato punto cibo.
NON AFFAMARE I PESCI mi raccomando!!!! ;-)

pasinettim 13-04-2005 18:57

Ho capito, ma un po' più specifici??!! #09
Nel senso in una settimana do circa 10 ml di H&s un giorno sì e uno no e niente pappone? #24
Così potrebbe andare?

Benny 13-04-2005 20:37

difficile....se i colri scuriscono hai troppo carico organico..oppure carenza di alcuni elementi ( difficile )...o luce errata..

perchè non provi con zeovit ??

dranath 14-04-2005 09:22

Credo che per avere vasche così colorate come si vedono in giro... sia inevitabile.... #23
Credo che a breve inizierò anche io con la zeo.... #13

Garkoll 14-04-2005 10:46

Lo zeovit deve essere solo il tocco di grazia che ti da quel qualcosa in più!!!! non è il metdo per portare i nutrienti bassi, la vasca deve andare bene già di suo, con zeovit a quel punto si migliora e si ottiene i colori belli!!

ik2vov 14-04-2005 11:37

Quote:

Originariamente inviata da Garkoll
Lo zeovit deve essere solo il tocco di grazia che ti da quel qualcosa in più!!!! non è il metdo per portare i nutrienti bassi, la vasca deve andare bene già di suo, con zeovit a quel punto si migliora e si ottiene i colori belli!!

Quoto, Quoto, Quoto, Quoto, Quoto, Quoto, Quoto.......

dranath 14-04-2005 11:57

Certo... se hai una vasca che non gira o che ha mille problemi con lo zeo non risolvi nulla...

Ma per cacciare fuori i colori... be... se non lo fai con lo zeovit... devi comprare gli uniposca... :-))

Io credo che partiro presto... almeno pre provare.... :-))

Discolo 14-04-2005 12:08

Quote:

Originariamente inviata da dranath
Credo che per avere vasche così colorate come si vedono in giro... sia inevitabile.... #23
Credo che a breve inizierò anche io con la zeo.... #13


Non è vero....ci sono vasche con berlinese puro STUPENDE e colorate.... #19

aleics 14-04-2005 12:18

Vi dico la mia, anche se ho pochissima luce rispetto a voi: 4 t5 39w bianchi e 2 blu.

Tengo i valori a zero (secondo i test) e pochi nutrienti (marine de lux 1 giorno si e uno no e nient'altro....tranne cibo ai pesci che non faccio mai cadere sul fondo).

Certo, ho meno crescita di voi per via delle luci e quindi meno necessita' ma:
- montipora dig. viola cresce non piano e colori ok
- montipora dig. verde cresce piano e colori ok
- montipora dig. blu cresce piano e colori ok
- montipora foliosa rossa cresce piano e colori ok
- montipora verde cresce non piano ma un po' scura
- acro enzmann NON cresce ma bellissimo verde
- acro viridis non cresce e non colore

Mi accontento e cerco il max per quello che ho.

Ho anche una tecnica...forse sbagliata. Mi accorgo che manca cibo per coralli quando su montipora foliose vedo che i polipi sono molto lunghi....non so perche' ma da qualche mese lo noto.

pasinettim 14-04-2005 13:26

Interessante Aleics :-)) comunque ora provo a ridurre il carico organico.......forse davo proprio troppa pappa #23 #23 #23
Per lo zeovit, sono già intenzionato :-)) :-))

Garkoll 14-04-2005 13:46

Paisettan, fai un controllo generale e cerca di capire da dove stai immettnendo un eccessivo carico prima di fare le modifiche che hai detto sopra, devi capire come gira la tua vasca e saper identificare i problemi, non ti puoi affidare al caso....

ciao ;-)

caspa 14-04-2005 13:48

non per insistere... ma giovane come e' quella vasca e senza animali che assorbono sostanze... cosa c'e' da capire... E' TROPPO GIOVANE PER ORA.. DAI IL TEMPO AL TEMPO... e poi aggiungi qualche colonia grande... :-))

dranath 14-04-2005 14:37

Be... in effetti anche io stò rimandando lo zeo per mettere a regime la vasca...

Con vasche vuote e giovani... è difficile fare un bilancio coretto... #24

Garkoll 14-04-2005 14:50

Caspa non è per insistere..... giovane è per le alghe.... giovane è per la rispsota ad ogni variazione....

ma per quanto riguarda i colori o meglio lo smaltimento di sostanze cosa c'entra il giovane??? lo skimmer fa?? le rocce sono vive e attive??? e allora perché deve avere nutrienti alti??? #24 #24 #07 #07

poi li beri.... sono solo consigli... ciao #22

robli 14-04-2005 16:14

Secondo me può essere anche dal tipo di mangime che diamo ai nostri pesci.So che il secco ha un alto tasso d'inquinamento rispetto al congelato. Ho anche io problemi con p04 e da circa dieci giorni sto dando solo artemie congelate filtrate e sciacquate,uana volta al dì.Vedremo con i prossimi test.
PS:test p04 sera-non misurabili (acxqua trasparente)
test p04 tropic M. 0,1 NON 0,01 (aqua verde) -04

caspa 14-04-2005 16:19

garkoll.. non te la prendere si sta chiacchierando fra amici ... (vero?).. -28d# :-))

io voglio solo fare capire che animali grandi in vasca contribuiscono allo smaltimento di sostanze inquinanti .. (vedi insistenza di BC a proporre il suo metodo com papponi solo per vasche con moolti animali...)

poi .. se la vasca e' giovane probabilmente non si e' ancora instaurato un equilibrio ed una colonna batterica adeguata a mantenere il sistema stabile con conseguenti piccoli sbalzi di valori, sofferenze degli animali e difficile amaltimento di tutti i prodotti residui...

my. opinions!.


io vedo che da quando la mia vasca si sta riempiendo mi riesce sempre piu' facile controlarne i valori...

ciao
lele :-)

Garkoll 14-04-2005 16:58

Quote:

Originariamente inviata da caspa
garkoll.. non te la prendere si sta chiacchierando fra amici ... (vero?).. -28d# :-))

ci mancherebbe!!!! :-D :-D :-D

E che ho detto io, se è giovane ma anche in vasche + vecchie i ceppi batterici e la biodiversità fra questi va mantenuta e sostenuta anche reinserendoli.....

Per il resto se hai buona luce, acqua pulita puoi avere animali colorati fin da subito..... e questa non è una opinione ma constatazione.... ;-)

pasinettim 14-04-2005 17:09

Buona luce mi pare d'averla, acqua pulita pure...visti i test........quindi ora ridurrò il carico organico e poi vediamo :-)) :-)) #13

Garkoll 14-04-2005 17:22

Paisettan.... poi fai coem vuoi!!!

I TEST CESTINALI!!!!! non sei capace di vedere se l'acqua è carica o no ????

I vetri ogni quanto li devi pulire???? tutti i giorni???? uno si uno no??? o una volta a settimana!!! ;-)

Occhio e osservazione altro che test!!! gli unici che devi usare sono quelli per misurare calcio, kh e magnesio e non per avere il valore (sempre errato) ma solo epr vedere la variazione......

Poi se ancora uno vuole cascare nel giochino dei test a zero,.... fai pure compri gli elos e sei felice...... :-D :-D :-D :-D ma intanto i colori sono marroni..... :-D :-D :-D

caspa 14-04-2005 17:27

io li pulisco ogni 2 settimane.... vuol dire che non ho carico organico in vasca? -05 niente po4? 0.0000 ? :-)) e pensare che volevo comprarmi il fotometro...

Garkoll 14-04-2005 17:29

Caspa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -04 -04 -04 e dai smettial di scherzare!!!!!!! -04 -04 :-D :-D :-D

Era per fare un esempio.... poi dipende che intendi per pulire..... io lo pulisco 1 ogni 4 ma perché non mi fa volgia!!!! #07 #07 :-D :-D :-D

Compra il fotometro.... fai pure ma ripeto i coralli come li hai ??? colorati??? e allora che te ne fai del fotometro?????

Li hai invece marroni??? e allora che te ne fai del fotometro??? secondo te perché sono marroni perché mancano i batteri????? #07 #07
:-D :-D :-D :-D


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