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-   -   Malessere in vasca. AIUTO!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=331963)

marcocomar 08-11-2011 12:31

Malessere in vasca. AIUTO!!!
 
Salve a tutti gli appassionati!
Ho un problema che non riesco a risolvere e ho bisogno di un vostro gentile aiuto.

Descrivo brevemente la mia vasca:
L'acquario è un Askoll Stilus Tenerif con filtro Pratiko 100, 3 pompe di movimento Hydor Koralia (1600lt/h, 1500lt/h e 900lt/h), 1 pompa di movimento Wave 2000lt/h, Led blu notturno Hydor Aqua Color, Striscia led blu notte, Lampada HQI 150w 14000K, Riscaldatore, Schiumatoio Deltec 300, Sterilizzatore UV 5watt.
Gestione con PLC programmato da me
In vasca ci sono circa 15Kg di rocce dell'Indonesia e 1Kg di sabbia corallina giusto da coprire leggermente il fondo.

Il tutto è stato avviato a maggio 2010 e dopo circa 2 mesi di maturazione ho cominciato a introdurre alcuni invertebrati e 2 pagliacci.

La situazione attuale è:
8 ore di luce HQI + 2 ore di blu
Cladiella varie, Sarcophyton, 1 Wundermanni, 1 bavosa

I valori dell'acqua sono:
temperatura: 26°C
salinità : 1026
ph: 8,2
kh: 10
ca: 460
no2: 0,05
po4: 0,01

Integro nell'acqua ogni 15 g circa 20ml di JBL Trace Marine 3 + JBL Koral Fluid.
Nel filtro ho sacchetto di carboni, 2 spugne
Cambio circa 10lt ogni settimana con acqua in temperatura
Il mio problema è che non riesco a far vivere altri invertebrati: ho inserito e Euphyllia di cui una non si è mai aperta!
I discosoma dopo 3 mesi si sono sciolti
Ho provato a introdurre i ricci, ma dopo un mesetto cominciavano a perdere aghi; ho inserito 1 stella marina blu e si è dissolta nel nulla.
Non so proprio cosa fare.

I più, nel giro di 2 giorni mi sono morti 3 pesci che avevo dall'avviamento (2 pagliacci e 1 scatola) causa puntini bianchi (ho provato con mangime e aglio e vitamine, ma invano).

Vi prego aiutatemi, sono abbastanza demoralizzato nel vedere che tutti gli sforzi e le attenzioni non vengono ripagate e dispiaciuto per gli animali che avevo inserito


http://s11.postimage.org/et6xqgwvj/IMG_0663.jpg

http://s7.postimage.org/ykcwe3itj/DSC02998.jpg

Maurizio Senia (Mauri) 08-11-2011 13:04

Sei sicuro che i Test sono attendibili e non scaduti?

Miguelito 08-11-2011 13:24

Si anche secondo me i valori non sono esatti. il MG a quanto è?
Un consiglio, il pesce scatola lascialo in negozio...

janluis 08-11-2011 13:26

n02 dovrebbe stare a 0,00
no3 qunto ce l'hai?

Miguelito 08-11-2011 13:30

Ops.. ho scritto MG al posto di no3...

marcocomar 08-11-2011 13:44

Test
 
I test li ho effettuati stamattina con prodotti Askoll e non sono assolutamente scaduti

lupo.alberto 08-11-2011 13:56

Test da rifare con altre marche: Salifert (+ economici), Tropic Marine, Elos (entrambi più attendibili) per es.
Misura il Ph, il Ca, il MG, il KH, i No2, i No3 e i Po4 con questi test.
A parte l'euphillia gli altri sono coralli poco esigenti.
Togli la spugna dal filtro esterno.

GROSTIK 08-11-2011 13:57

io proverei con altri test più utlizzati nel marino ..... l'acqua la produci tu o la compri?
sposto in allestimento e manutenzione ;-)

marcocomar 08-11-2011 15:22

L'acqua la compro di osmosi in 2 negozi differenti. Non ho mai messo acqua del rubinetto. Proveró a cambiare marca dei test, ma se il risultato fosse lo stesso quali accorgimenti potrei prendere? La spugna nel filtro la sciaquo velocemente (per non fargli prendere troppa luce) con acqua dell'acquario.

GROSTIK 08-11-2011 15:31

mm aspettiamo i nuovi risultati ..... ma è strano .... con cosa è caricato il filtro?

marcocomar 08-11-2011 15:35

Il filtro ha sempre inserito il sacchetto di carboni che cambio ogni 15 gg, adesso ho resine Askoll nitriti e fosfati stop che cambio mensilmente, 4 spugne e un sacchetto di Zeolite

andry114 08-11-2011 19:36

togli le sugne,misura la triade(possibilmente con test molto precisi),nella descrizione non leggo del reattore di calcio,come integri il calcio??

marcocomar 08-11-2011 20:41

Le spugne le tenevo anche per salvaguardare la pompa del filtro. Il calcio lo integro manualmente scioglendolo nell'acqua che preparo durante i cambi.
Scusa l'ignoranza, ma cosa intendi per triade?

Stany 08-11-2011 20:56

la triade sono ,no2 ,no3 e po4 si dice triade perchè sono tre e sono gli agenti inquinanti

marcocomar 08-11-2011 21:13

Che problemi porta la spugna? Alcuni dicono di tenerla, altri di toglierla.

andry114 09-11-2011 14:06

Quote:

Originariamente inviata da Stany (Messaggio 1061231807)
la triade sono ,no2 ,no3 e po4 si dice triade perchè sono tre e sono gli agenti inquinanti

#26#26#26,la triade sarebbero calcio,magnesio e kh.
ps:stany cerca di non dare consigli sbagliati;-)
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Quote:

Originariamente inviata da marcocomar (Messaggio 1061231841)
Che problemi porta la spugna? Alcuni dicono di tenerla, altri di toglierla.

la spugna se tenuta porta ad un filtro biologico che nel marino non si usa;-)

marcocomar 09-11-2011 15:41

Allora provo a togliere le spugne e acquisteró i nuovi test. Poi vi faró sapere. Vi prego non abbandonatemi!!!!

Macchiella Marco 09-11-2011 23:59

cerco di darti qualche buon consiglio, da chi è anni che cerca di imparare,
c'è molto da fare...
1 regola... pazienza e ancora pazienza.... sempre.
2 non fare acquisti azzardati, non fidarti dei negozianti (non perchè vogliano fregarti, semplicemente perchè forse non sono preparati, almeno quelli di "zona"),
piuttosto rimanda, ma non comprare mai nulla, se non sei più che sicuro che sia il top per la tua vasca, soprattutto per quanto riguarda la tecnica,
i compromessi ti porterebbero unicamente ad un successivo acquisto, quindi ad una spesa maggiore.
3 l'acqua devi fartela tu, è la base, l'impianto ad osmosi a mio avviso è fondamentale, il sale da miscelare lo scegli tu, la salinità deve essere misurata in modo maniacale, soprattutto all'inizio (hai un rifrattometro ?).
L'impianto ad osmosi va "seguito", le cartucce varie vanno sostituite periodicamente.
I cambi frequenti, soprattutto se le cose non girano.
4 Non fermarti al primo parere, leggi molto, tutti i topic di questo forum,
alla fine le correnti di pensiero sono molte, chi ti dirà "alimenta", chi ti dirà "cacca dei pesci",
chi ti dirà "integra oligoelementi", chi ti dirà "bastano i cambi",
tutti avranno vasche allucinanti, perchè ognuno ha capito quello che va bene per la propria, con l'esperienza e la cultura. Sulla tua gli effetti possono essere diversi.
Nel tuo caso, ad esempio non integrerei nulla, ne cibo ne oligoelementi,
non hai nulla che "consuma" a quanto vedo, bastano i cambi e il mangime per i pesci.
5 la maturazione è importante, se non è stata fatta a regola il tutto si fà più difficile.
hai sabbia (da quanto ?), filtro biologico (!?), resine di tutti i tipi..
6 Non esiste mai una ricetta magica... ma tanti tasselli....

nello specifico nel tuo caso utilizzerei test affidabili,
io uso i salifert e per me lo sono, basta "conoscerli",
se cambi test continuamente non serve a nulla....
con i salifert hai un riferimento, e ti rendi conto delle variazioni.
mi comprerei un impianto ad osmosi, farei cambi frequenti (10/15 lt alla settimana),
con un buon sale con grande attenzione alla salinità,
non comprerei più nulla (pesci o invertebrati) finchè la vasca non inizierà a girare,
lo sterilizzatore mettilo in cantina,
verifica che la temperatura sia costante.
togli il filtro esterno.
la sabbia sarebbe da togliere, e magari rimettere quando è tutto ok,
è un sbattimento ma sarebbe meglio.
per i prossimi 2 mesi, non fare altro... se ti annoi studia e vedrai che la vasca migliorerà da sola #36#

marcocomar 10-11-2011 00:50

Cosa indendi per "basta conoscerli" riguardo ai test Salifert. OK, ho capito che il filtro esterno non è il massimo, ma non avendo la possibilità di una sump, questo mi tengo; toglierò le spugne.
La sabbia corallina ce l'ho dall'avviamento.
Il sale è Tropic Marine e lo misuro con la classica lancetta. L'acqua osmotica dei negozi dici che non è buona?

andry114 10-11-2011 14:56

Quote:

Originariamente inviata da marcocomar (Messaggio 1061234512)
Cosa indendi per "basta conoscerli" riguardo ai test Salifert. OK, ho capito che il filtro esterno non è il massimo, ma non avendo la possibilità di una sump, questo mi tengo; toglierò le spugne.
La sabbia corallina ce l'ho dall'avviamento.
Il sale è Tropic Marine e lo misuro con la classica lancetta. L'acqua osmotica dei negozi dici che non è buona?

il sale è buono,ma sarebbe meglio un rifrattometro per misurare la salinità

ALGRANATI 10-11-2011 18:11

Marco, secondo me, leggendo cosa capita agli invertebrati quali stelle, e coralli.....la cosa che devi assolutamente risolvere e controllare sono gli inquinanti.

se hai uno schiumatoio....elimina tutti gli altri sistemi filtranti quali zeoliti, resine, spugne, cannolicchi........magari anche la sabbia sul fondo........

se si sciolgono i molli vuol dire che hai valori di No2 e No3 molto alti .

cambia test comprando test adeguati e cerca di verificare se l'acqua d'osmosi che compri è di ottima qualità.
elimina qualsiasi cibo per coralli che tanto hai fin tropo in vasca.
cibo ai pesci 1 volta al giorno solo secco.

marcocomar 10-11-2011 18:30

Ok , mi muovo in questa direzione. Grazie mille ancora per l'interesse che mi dimostrate

Bigshow 10-11-2011 18:32

Ma i problemi non possono essere legati allo sterilizzatore UV?! #24

marcocomar 10-11-2011 18:34

Le resine e il carbone mi consigliate di lasciarli o toglierli dal filtro?

marcocomar 10-11-2011 18:48

Lo sterilizzatore lo messo da poco per vedere se risolvevo qualcosa. I problemi li ho avuti prima

andry114 10-11-2011 20:35

le resine e il carbone li lascerei,lo sterelizatore uv lo toglierei invece;-)

marcocomar 10-11-2011 21:59

Caspita l'ho appena acquistato spinto dal negoziante che ne vantava i suoi benefici

simonesipe 10-11-2011 23:34

lo sterilizzatore toglilo non serve a niente a meno tu abbia un laghetto , se vuoi ti offro un giro di test, siamo vicini, dimmi tu!

marcocomar 11-11-2011 10:32

Ti ringrazio. Sto aspettando i test della Elos acquistati online.

ps. bella vasca quella in foto. E' la tua attuale?

marcocomar 11-11-2011 12:08

Tolto spugne e... stiamo a vedere come risponde lo schiumatoio; ho come l'impressione che non stia lavorando correttamente

GROSTIK 11-11-2011 13:24

che skimmer hai e come è tarato?

marcocomar 11-11-2011 13:29

Ho un Deltec MCE 300 a "zainetto" e il bicchiere è a metà circa della sua posizione.

marcocomar 12-11-2011 16:43

Un mio amico ha provato a misurare la conducibilità dell'acqua osmotica che acquisto in negozio; risultato:196 microSiemens.
Ho provvesuto ad acquistare un impianto ad osmosi inversa.
Cominciamo così con piccoli passi.
Grazie a tutti

http://www.reefportal.it/immagini/test/1273.png

Macchiella Marco 12-11-2011 20:30

Visto ?!....
segui i miei consigli... sono errori che in partenza abbiamo fatto tutti....

marcocomar 12-11-2011 23:00

Grazie Marco, ho fatto esattamente quello che mi hai consigliato tu. Sto aspettando che mi arrivi l'impianto d'osmosi, ho tolto praticamente tutta la sabbia e nel filtro ho solo più il sacchetto di carbone. ... Speriamo...

Macchiella Marco 13-11-2011 00:42

Bene... nell'immediato però non aspettarti solo cambiamenti positivi,
il sistema si deve assestare e ci vuole costanza,
se hai tolto la sabbia il tutto migliorerà più velocemente,
poi potrai rimetterla, anche se sconsigliata, ma anche secondo me la sabbia ci sta proprio bene, anche se è uno sbattimento costante...
quando ti arriva l'impianto, cambi settimanali del 10/15%,
è importante anche il rifrattometro,
quello a lancetta l'avevo anch'io, non sono precisi.
nessuna integrazione, mangime secco (io mi trovo molto bene con il granulare della SHG) una volta al giorno,
tieni così per qualche settimana e vedrai che i miglioramenti arrivano.
spesso si cercano i dettagli, ma il problema sta nelle basi...
facci sapere come procede

marcocomar 13-11-2011 10:52

Sarà fatto. Comunque nell'ordine online ho acquistato anche il rifrattometro e i nuovi test. Lasceró così la vasca per un bel pò senza intodurre niente. Ho ancora un dubbio sullo schiumatoio. Dopo la pulizia mi mette circa 2 cm di acqua sporca nel bicchiere e poi basta. Fa i sedimenti densi sulle pareti ma nel bicchiere non ci finisce più niente. Ho provato anche a modificare l'altezza del bicchiere ma le cose non cambiano

GROSTIK 13-11-2011 12:24

pulisci più spesso il bicchiere in questo periodo ... così aiuti lo skimmer a lavorare ;-)

marcocomar 13-11-2011 12:40

Ok grazie Grostik

marea 13-11-2011 22:50

Quote:

Originariamente inviata da Macchiella Marco (Messaggio 1061234414)
cerco di darti qualche buon consiglio, da chi è anni che cerca di imparare,
c'è molto da fare...
1 regola... pazienza e ancora pazienza.... sempre.
2 non fare acquisti azzardati, non fidarti dei negozianti (non perchè vogliano fregarti, semplicemente perchè forse non sono preparati, almeno quelli di "zona"),
piuttosto rimanda, ma non comprare mai nulla, se non sei più che sicuro che sia il top per la tua vasca, soprattutto per quanto riguarda la tecnica,
i compromessi ti porterebbero unicamente ad un successivo acquisto, quindi ad una spesa maggiore.
3 l'acqua devi fartela tu, è la base, l'impianto ad osmosi a mio avviso è fondamentale, il sale da miscelare lo scegli tu, la salinità deve essere misurata in modo maniacale, soprattutto all'inizio (hai un rifrattometro ?).
L'impianto ad osmosi va "seguito", le cartucce varie vanno sostituite periodicamente.
I cambi frequenti, soprattutto se le cose non girano.
4 Non fermarti al primo parere, leggi molto, tutti i topic di questo forum,
alla fine le correnti di pensiero sono molte, chi ti dirà "alimenta", chi ti dirà "cacca dei pesci",
chi ti dirà "integra oligoelementi", chi ti dirà "bastano i cambi",
tutti avranno vasche allucinanti, perchè ognuno ha capito quello che va bene per la propria, con l'esperienza e la cultura. Sulla tua gli effetti possono essere diversi.
Nel tuo caso, ad esempio non integrerei nulla, ne cibo ne oligoelementi,
non hai nulla che "consuma" a quanto vedo, bastano i cambi e il mangime per i pesci.
5 la maturazione è importante, se non è stata fatta a regola il tutto si fà più difficile.
hai sabbia (da quanto ?), filtro biologico (!?), resine di tutti i tipi..
6 Non esiste mai una ricetta magica... ma tanti tasselli....

nello specifico nel tuo caso utilizzerei test affidabili,
io uso i salifert e per me lo sono, basta "conoscerli",
se cambi test continuamente non serve a nulla....
con i salifert hai un riferimento, e ti rendi conto delle variazioni.
mi comprerei un impianto ad osmosi, farei cambi frequenti (10/15 lt alla settimana),
con un buon sale con grande attenzione alla salinità,
non comprerei più nulla (pesci o invertebrati) finchè la vasca non inizierà a girare,
lo sterilizzatore mettilo in cantina,
verifica che la temperatura sia costante.
togli il filtro esterno.
la sabbia sarebbe da togliere, e magari rimettere quando è tutto ok,
è un sbattimento ma sarebbe meglio.
per i prossimi 2 mesi, non fare altro... se ti annoi studia e vedrai che la vasca migliorerà da sola #36#

Saggi consigli per chi come noi è alle prime armi complimenti, grazie ha tutti voi del forum#70
per la disponibbilita che ci date-37


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