Betta Simplex (ci mancavano solo quelli!!!)
 

Ieri ho ricevuto in eredità, oltre ai tritorni, pure un gruppetto di betta simplex!

Sono 6 esemplari, saranno lunghi ad occhio 4 - 5 cm circa.

la vasca è un trenta litri (mi sembra uno della askoll), con filtro interno askoll caricato a spugne e cannolicchi.

Mi sono informato un po su questi pesci (sia per conto mio, sia per il terrorismo psicologico che Marco "Satana" Vaccari mi sta facendo da un anno a questa parte)....se ho letto bene, sono incubatori orali dove il maschio incuba le uova e vanno tenuti in acqua del rubinetto, in quanto nel loro biotopo d'origine l'acqua è mediamente dura e alcalina (grossomodo l'acqua che esce dal mio rubinetto)

ora, i punti nevralgici sono due:
- sessaggio (per ora ho individuato due maschi certi, visti i colori a palla, e una femmina in quanto scolorita e con la pancia bella tonda)...l'obbiettivo è tenere un trio (2maschi e 1femmina)
- sistemare la vasca, in quanto per motivi logistici, ora è arredata solo con un buon numero di anubians vaganti e un gomitolo di ceratophyllum galleggiante...come prima cosa, pensavo di aggiungere due o tre mezze noci di cocco, per dare rifugi ai maschi che incubano e fare una barriera visiva centrale con un legno in verticale (magari con due anubias legate sopra)



Sotto a chi tocca gente! :-))

PS: se due anni fa mi avessero detto che mi sarei messo a casa dei betta, non ci avrei mai creduto

Benvenuto nel mondo dei Betta :-D

Sono anche io un fortunato ereditiero dei simplex di Marco (e del suo terrorismo psicologico #19).
Hai fatto un'ottima scelta, sono pesci stupendi che ti faranno appassionare sicuramente ai labirintidi :-)

Per i valori sei ok, in più sono pesci con esigenze di spazio piuttosto limitate quindi 30 litri per un trio andranno benone!
Crea diversi nascondigli per i maschi, però occhio che le femmine cercheranno di "indurli in tentazione" anche durante la cova, quindi potrebbero ingoiare o sputare le uova e poi riaccoppiarsi, quindi se punti ad avere degli avannotti è meglio isolare i maschi mentre stanno incubando o rimuovere la femmina ;-)

Siamo in 3... ma non li ho presi dove li avete presi voi però sono tutti fratellini...:-))
"Io" li sto riproducendo e ho seguito i consigli di Roberto e ho isolato il maschio, si stanno diffondendo questi simplex... buona cosa.

Sono pesci in Red List, ogni nuovo appassionato che li alleva è una grande speranza!

Mi raccomando, attenzione alla salute dei maschi, come suggerisce rox, l'ideale sarebbe dividere i maschi dalle femmine e fare per loro una sorta di turn-over.

da quello che ho capito si riproducono molto, mì chiedevo se fosse possibile farli convivere senza farli riprodurre, tipo adottando valori dell'acqua particolari o temperature particolari...??
e solo per capire perchè non riesco a trovare molte informazioni sulla riproduzione...

Credo di no, si riproducono anche a basse temperature (17°C)...l'unica è tenere i sessi separati.

Con gli incubatori orali "pressanti" ho già dimestichezza, venendo dal malawi :-))....in pratica come riproduzione sono dei mini-mbuna alla rovescia, visto che incuba il maschio e non la femmina

Ok, le femmine sono molto pressanti col maschio, ma mi chiedevo una cosa: coi ciclidi del malawi se la femmina si accoppia subito dopo ma non è in forze per sostenere l'invubazione fino in fondo, prevale l'istinto di sopravvivenza e sputa/mangia le uova poco dopo....con questi succede uguale o il maschio piuttosto si lascia deperire teribilmente ma la covata la porta a termine?

Nel caso lo isolo, può andare una sala parto di rete (dove potrei fargli sputare i picccoli)? vasche vuote non ne ho, nell'altro 30lt ho i fundulopanchax gardneri gardneri...o dite che posso temporaneamente piazzarlo con loro nel caso?

qualcuno ha delle dritte sul sessaggio o vado in base ai comportamenti? se fanno parate a pinne spiegate e cacciano i colori, dovrebbero essere maschi...o sbaglio?

Esatto, anche (e soprattutto) Marco ha notato questo comportamento, preferiscono incubare fino alla morte che sputare le uova, credo sia istinto di conservazione della specie, qualcuno deve avergli detto che sono in red list :-D

Meglio di no con i F. gardneri, io faccio come dici tu con la sala parto in rete, ci metto dentro il maschio ed uno stelo di ceratophyllum e qualche galleggiante, lo lascio così fino a quando non vedo gli avannotti nuotare in vasca :-)

Esatto, nelle femmine dovresti notare anche l'addome più arrotondato e le dimensioni della testa leggermente ridotte :-)

già dal fatto che si facevano retinare senza opporre la minima resistenza, dovevo intuirlo che erano pesci pirla :-D

due femmine e due maschi dovrebbero esseci quasi sicuri allora.....vediamo gli altri due incogniti che dicono

la rete può tornarmi utile anche per isolare un eventuale maschio provato dalla riproduzione?

Ora penso a sistemare af hoc il 30lt attuale, poi vedrò come sfoltirli: o tengo un solo trio, oppure cedo i gardneri e metto nel loro 30lt gli altri simplex...oppure tengo un trio, cedo i gardneri e tengo l'altro 30lt vuoto per tirare su i piccoli

Gli adulti secondo me li potresti temporaneamente mettere coi gardneri, il tempo di recuperare, ma mai i piccoli che verrebbero predati.
Gli adulti non mangiano i piccoli, ma i fratelli maggiori sì, potresti fare 2 vasche, una con le femmine, l'altra con i maschi e i piccoli, poi appena sono sessabili (non è affatto semplice neanche con gli adulti) li ridividi...se invece vuoi tenere solo un trio, meglio un "reverse-trio", ossia 2 maschi ed una femmina, fai accrescere un po' i piccoli (che si nutriranno nel frattempo anche dei nuovi nati), poi li sposti...ma occhio sempre alla salute dei maschi!
In definitiva, non sono semplicissimi da gestire, ma sicuramente ne vale la pena!

intendevo appunto quello...mettere con loro o il maschio da recuperare o le femmine

il macello sarà il sessaggio...ho provato a guardare le teste e le pance, ma è dura, sembrano tutti uguali #06

Spero che una volta sistemata la vasca ad hoc con tutte le barriere e rifugi e acclimatati per bene, qualcuno inizi a tirare fuori i colori o a incubare

Aggiornamento: i pesci stanno finalmente cacciando fuori i colori, ora che la vasca è stata migliorata (aggiunta di un legno centrale con legate sopra delle anubians, di due mezze noci di cocco e di limnobium, più uscuramento del vetro posteriore e dei laterali)

Se effettivamente quelli che diventano quel bel colore amaranto, si mostrano aggressivi e scacciano gli altri sono i maschi, beh....mi ritrovo con 4 maschi, una femmina e un "non ho ancora capito che cavolo è"

..in ogni caso la presenza di molti maschi, rispetto ad una o due femmine, mi sembra davvero vantaggiosa.. anche perché, quando un maschio sta incubando, spesso la femmina ha le uova ed è pronta ad accoppiarsi con l'altro maschio... capita spesso di vedere la femmina che gira indisturbata con le sue belle striature verticali (un po' abbozzate) e due o tre maschi con le uova in bocca..:-))..

benvenuto nel mondo dei Betta incubatori orali, Metalstorm!

Marco "Satana" Vaccari:-D

la mia paura è che la vasca sia piccola per tutti, quindi le riproduzioni possono essere inibite per troppi galli nel pollaio....è vero anche che sono con me da pochissimo e la vasca è a posto come allestimento solo da una manciata di giorni..la femmina certa comunque è bella pienotta (uova?)

se entro un mese non hanno dato segnali di riproduzione e non ho distinto l'esemplare ignoto, tengo la femmina certa e due maschi in quella vasca e parcheggio in un'altra vasca

PS:ieri ho beccato un maschio in parata con un altro, colorato a palla con tanto di riflessini iridescenti sui fianchi....veramente figo :-))

...un po' come in questa foto che avevo scattato tempo fa?
http://s11.postimage.org/npuhlt4rz/IMG_6267.jpg

CIao sto seguendo questo topic con molto interesse !! ho cercato ma non resco a trovare la scheda di questo bellissimo pesce :( non è che potreste darmi un mano ??

Complimenti e buona fortuna :) :) :)

esatto, solo che al mio non si vedeva nemmeno il pattern melanico, sembrava avesse la divisa del livorno :-D

http://www.vergari.info/pesci_betta_...mora_Panitvong

un bell'articolo sui Betta simplex nel loro biotopo, o almeno sui simplex rimasti...-28d#

Complimenti per la nuova avventura Metalstorm! ;-)

Se ti va metti una foto della vasca che hai allestito che sono curioso di vederli! :-)

ho paura che il "non so cos'è" sia un altro maschio...che culo -28d#

ovviamente qui :http://www.seriouslyfish.com/profile...=simplex&id=17
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ma se stessero in 60l si potrebbero tenere anche in gruppo (sempre a patto di avere meno femmine) ?

Cari amici bettaroli, ho una domandina:

devo sfoltire assolutamente la popolazione, dato che ho visto cenni di accoppiamento (parate del maschio alla femmina, femmina che alla sera è bella tonda e il giorno dopo è praticamente sgonfia) ma nessun maschio incubante (segno che ha sputato subito)....mi chiedo, da quale maschio parto a sfoltire, da quello palesemente sottomesso, dal più tosto o da uno a caso?
Visto che, se pur moderatamente, sono pesci aggressivi, pensavo di levare subito quello palesemente sottomesso a tutti (sta sempre nascosto nel gomitolo di ceratophyllum, va quasi imboccato se no si caca addosso ad uscire) in modo da avere soggetti alla pari come aggressività

per me è un ottima idea...
Ma una domanda ... hai capito quanti maschi e quante femmine hai?

sono ancora allo stesso punto:
- certi una femmina e 4 maschi
- uno in dubbio (ha la testa grossa, ma non si colora e non l'ho visto andare in parata o scacciare i maschi)

Be' io ne terrei 3 maschi in una vasca e in due maschi ed una femmina nell'altro...

Pensandoci fai una prova, metti il forse maschio con la femmina e vedi se si da da fare o se cambia i colori. Magari non regge la competizione ma da solo...

iniziati gli spostamenti...trasferito il maschio più dominato coi fundulopanchax...nessun danno, giusto un pizzico alla caudale del betta (che del resto avevo già preventivato)

nella vasca dei simplex c'è stata un po di baruffa, vista l'assenza di un esemplare, per ribadire le gerarchie. tengo d'occhio in particolare l'esemplare incognito e il dominante (per vedere che non rompa troppo le palle)

continuo a tenervi aggiornati sulla questione:
Vasca principale con 3 maschi certi e una femmina, gli altri due (maschio e soggetto ignoto) sono in un altra vasca.

Il dominante della vasca principale è fin troppo esuberante, non vedo segnali di accoppiamento o corteggiamento, questo scaccia gli altri e basta...ho deciso di spostarlo nell'altra vasca sostituendolo col maschio più tranquillo.

Vediamo che succede

Aggiornamento:

a rotazione due maschi se ne stavano appartati senza mangiare :-)):-)):-)):-)):-))

Il dominante ha già sputato/rilasciato (chissà se nella jungla di ceratophyllum si salva qualcosa)...il secondo dovrebbe avere ancora le uova (anche se poche, non ha la gola gonfia), sto cercando una nursery di rete dove metterlo a rilasciare.
Al momento ho solo una di plastica da guppy...ma temo che l'acqua circoli male e che gli avannotti possano uscire dalle fessure

In un negozio ho trovato delle comode nursery tutte in rete, di due dimensioni differenti e una è abbastanza capiente devo dire!

Se le trovi da te bene, altrimenti fammi un fischio! ;-)

Il prezzo è irrisorio..la più grande mi pare costi 4 euro...

Ragazzi ieri ci hanno dato di nuovo e sta volta il maschio ha la bocca piena da far invidia a uno mbuna!

quanto tempo incubano questi pesci che non mi ricordo?

Metal, indicativamente 10-14 giorni :-)

Aggiornamento: il maschio dominante incuba di nuovo da ieri....ma ora sono pronto #18

ho a disposizione una sala parto in rete bella grande (grazie luca ;-) ) in cui isolarlo, solo che non riesco ad incastrarla dentro alla vasca di supporto, in quanto davvero grossa....e nella vasca principale occupa davvero molto spazio

Visto che uso la medesima acqua per tutte le vasche, ho pensato di mettere la sala parto (chiusa anche sopra con un secondo collant da donna) nella vasca malawi, dove almeno ho lo spazio per ancorarla senza stravolgere tutto.

Preso il maschio e isolato nella sala parto (alla fine sono riuscito a lasciarla nel 50lt...anche perchè nel malawi avevo paura che il continuo via vai degli mbuna potesse stressarlo)

oggi vado a ricomprare le cisti di artemia, così al momento del rilascio sono pronto.

PS: detto fra noi, mai visto un pesce così pirla da prendere col retino...è bastato metterlo a mollo e spostarlo delicatamente con la mano dentro il retino, ci ho messo più a montare la sala parto che a catturarlo :-D

Andrea una domanda, ma la vasca malawi ha valori adatti anche a quel betta eventualmente? non è troppo dura l'acqua? (so che alla fine non lo hai spostato)

Comunque ottimo lavoro, appena vedrai qualche sviluppo magari scattagli delle foto! ;-)

I Betta simplex preferiscono acque medio-dure, il loro habitat naturale è una serie di pozze collegate da canali, con l'acqua azzurra;-)
Pensa che facevano parate anche nella vasca a Cesena (acqua a circa 1000uS).
http://www.aquaware.info/foto/pesci/...nitvong_01.jpg

P.S.: il colore dell'acqua è dovuto proprio alla quantità di sali disciolti.

Grazie Venus! :-)

Bella la foto e ammazza che colore l'acqua! non sapevo che vivessero in pozze con acqua così!

Nell'immaginario collettivo Betta significa risaia, o comunque pozza d'acqua ferma.
In realtà le cose stanno diversamente, il genere Betta, con le sue 55 specie (escludendo tutte quelle non ancora classificate) ha colonizzato nel Sud-Est asiatico una gran varietà di habitat, compresi i torrenti e le acque salmastre.:-)

si che va bene...non l'ho misurata, ma non sarà di sicuro tanto diversa da quella della vasca dei betta, visto che uso la stessa identica acqua per tutti e due....forse il 450lt malawi avrà il ph di mezzo punto più alto, visto che la sump ha un percolatore. (la durezza non sarà diversissima, anche se ho 140kg di rocce calcaree, se l'acqua non è acida mica si sciolgono).

Non li ho spostati perchè i pesci del malawi sono l'asso di briscola quando devono infilarsi in una sala parto...poi con la loro aggressività e curiosità sarebbero sempre lì attaccati.

PS: una notizia cattiva e una buona....uno degli altri maschi l'ho trovato stecchito (secondo me una botta ben assestata...per fortuna era quello che non si accoppiava), in compenso c'è un paio di avannotti superstiti dalla prima covata che gironzolano per la vasca

allora, il maschio non ha ancora sputato...o meglio, non vedo avannotti in giro nella nursery, la gola sembra meno gonfia di quando l'ho catturato

ho provato a dargli da mangiare del surgelato, ma non attacca....se entro domenica non la situazione non cambia, lo torno a liberare....non riesco a capire se ha ancora qualcosa in bocca o ha sputato ed è troppo stressato per mangiare

anche se sarebbe strano, la nurseri ha un bel gomitolone di ceratophyllu, due anubias nane e una copertura di lemna ad ombreggiare....

comunque un giro per la vasca ci sono 4 o 5 superstiti della precedente covata, a cui sto dando naupli spargendoli per la vasca