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camiletti 21-10-2011 13:47

@Rhizophora mangle,Mangrovia...@
 
Rhizophora mangle, qualcuno sa delle informazioni su le mangrovie, lo trovata su tsunami, posso comprarla? può stare sott' acqua mentre cresce, dalla foto sembra così... si può potare vero? Ed è anche molto utile, giusto? Se dovessi comprarlo so che c' era un articolo sulle mangrovie ma non lo trovo più qualcuno lo sa?

Stefano G. 21-10-2011 13:52

http://www.acquaportal.it/_archivio/.../mangrovie.asp ;-)

jackburton 21-10-2011 13:59

Se fai una ricerca sul forum trovi sicuramente un sacco di informazioni a riguardo...
quello che posso dirti io è che può stare sott'acqua il seme, le foglie devono stare fuori. Ha bisogno di un sacco di luce per crescere bene e anche di temperature elevate nella parte emersa (la temperatura dell'aria). Ne ho avuta una per qualche mese, poi mi è morta in inverno (nella stanza del nano le temperature di notte sono sui 16 gradi, a volte meno!). La puoi potare tranquillamente, ma calcola che è lentissima a crescere quindi non è che devi stare lì a tagliarla ogni settimana, anzi! Per quanto riguarda il ruolo di filtro e "ciuccianitrati" non è così "performante"...o meglio, lo è ma in grosse quantità e una volta cresciuta e ben sviluppata. Ciò non toglie che sia una pianta molto bella e che faccia la sua porca figura ;-) e se avessi un po' più di caldo la ricomprerei anche io!

alegiu 21-10-2011 14:07

io ho letto questo:
http://www.acquaportal.it/_archivio/...sp?Stampa=true

camiletti 21-10-2011 14:11

la seconda parte di come allevarle non è scritto vero?
Però mi fa molta paura una cosa...
Si... favoloso, ma merita un paio di considerazioni. Un gruppetto di sane mangrovie in sump può dare questi risultati, ma ricordatevi che in natura l’ecosistema si basa sulla pianta e in acquario certo non si comporterà come ospite. In una situazione come quella sopra avrete pochi batteri che producono nitriti e tanti che producono nitrati, in questo equilibrio la mangrovia non è un’optional a piacimento: è il motore del sistema, se muore o si ammala avrete squilibri in vasca esattamente come quando vi si rompe lo schiumatoio.

alegiu 21-10-2011 14:15

tempo fa ci avevo fatto un pensierino e avevo visto questa cosa qui:
http://www.tunze.com/149.html?&L=3&C...-infoxunter045

poi ho rinunciato perchè avevo paura di far solo del casino nel mio nano.

camiletti 21-10-2011 14:31

a me invece sembra molto bella come cosa...

alegiu 21-10-2011 14:39

l'idea del mangrove box era molto carina, ma un pò mi avrebbe tolto in vasca troppo posto, e un pò come detto ero un pò preoccupato di creare degli squilibri... se un giorno però faccio una vaschetta un pò più grande penso proverò, mi piace proprio anche come pianta la mangrovia.

Se no posso provare con il bonsai che ho preso a Cesena ?!?!?!? :-D scherzo eh

camiletti 21-10-2011 14:40

a quindi a quasi 16 gradi muore? Da me ce ne sono 15 dinotte... e se la coprissi con della pellicola ( kla vasca? ) Poi la cambiere ogni settimana...

jackburton 21-10-2011 17:16

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061195781)
a quindi a quasi 16 gradi muore? Da me ce ne sono 15 dinotte... e se la coprissi con della pellicola ( kla vasca? ) Poi la cambiere ogni settimana...

non so se muoiano tutte ;-) sicuramente però bene non stanno, e se magari una è poco sviluppata o magari è un po' debole per qualsiasi motivo allora è più facile che muoia.
Non ho capito cosa intendi coprire con la pellicola...io magari farei così: la acquisterei a primavera per farla ambientare come si deve, così poi passa la primavera, la stagione calda in cui dovrebbe stare bene e irrobustirsi per resistere al freddo

camiletti 21-10-2011 17:24

ma, qualcuno sa dove si possono comprare semi on-line o nella mia zona?
Vorrei semi al massimo ppinatine appena germinate...

camiletti 22-10-2011 17:19

la magrovia sarebbe così , quella di tsunami nella sezione mangrovie, non riesco a postare l' immagine, cosa sono quei due spuntoni?

alegiu 22-10-2011 17:21

ho visto la foto sul sito di tsunami, forse son le gemme da dove spuntano le foglie

camiletti 23-10-2011 15:44

a ok allora le compro...1

jackburton 23-10-2011 18:03

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061199135)
a ok allora le compro...1

guarda se le trovi a meno! 20 euro sono una rapina! prova a sentire acquaticlife, un po' di tempo fa le aveva!

camiletti 23-10-2011 18:08

non l' ho ancora comprata, ma vende semi? O pIantine?

jackburton 23-10-2011 18:09

aveva semi appena germogliati

Manuelao 23-10-2011 18:23

Seguo;-)

camiletti 24-10-2011 13:27

Ma posso comprarle o sono cose vecchie? come le faccio germoigliare? in terra uìimmersa d'acqua lievemente salata?

jackburton 24-10-2011 20:40

Quote:

Ma posso comprarle o sono cose vecchie?
in che senso? se le hanno da tanto tempo in negozio??? non ne ho la minima idea :#O prova a sentire direttamente loro, oppure cerca in qualche altro negozio on line o su ebay o anche in qualche garden ben fornito...
se non ricordo male poco tempo fa c'era anche un annuncio sul mercatino di un utente che le vendeva
Quote:

come le faccio germoigliare? in terra uìimmersa d'acqua lievemente salata?
no, vanno in acqua, solo devi farle abituare all'acqua salata gradualmente...guarda i 2 articoli che ti hanno suggerito a inizio post

Alex_Milano80 24-10-2011 21:38

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061195708)
la seconda parte di come allevarle non è scritto vero?

prima parte http://www.acquaportal.it/_archivio/.../mangrovie.asp

seconda parte http://www.acquaportal.it/_archivio/...sp?Stampa=true

Quote:

Originariamente inviata da jackburton (Messaggio 1061196100)
Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061195781)
a quindi a quasi 16 gradi muore? Da me ce ne sono 15 dinotte... e se la coprissi con della pellicola ( kla vasca? ) Poi la cambiere ogni settimana...

non so se muoiano tutte ;-) sicuramente però bene non stanno, e se magari una è poco sviluppata o magari è un po' debole per qualsiasi motivo allora è più facile che muoia.
Non ho capito cosa intendi coprire con la pellicola...io magari farei così: la acquisterei a primavera per farla ambientare come si deve, così poi passa la primavera, la stagione calda in cui dovrebbe stare bene e irrobustirsi per resistere al freddo

quoto jackburton

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061196112)
ma, qualcuno sa dove si possono comprare semi on-line o nella mia zona?
Vorrei semi al massimo ppinatine appena germinate...

le trovi sempre su E-bay anche a prezzi irrisori, saltuariamente anche nei garden.

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061200577)
Ma posso comprarle o sono cose vecchie? come le faccio germoigliare? in terra uìimmersa d'acqua lievemente salata?

Leggi gli articoli -e92
Comunque ti do il copia e incolla:
"Acqua salata: la Rhizophora ci può vivere ma anche per questa pianta è un’ambiente estremo, riescono a germogliarci una percentuale di semi molto più bassa rispetto a quelli che cadono in una zona bagnata dalle basse maree, o nell’acqua dolce. Fate germogliare i semi in acqua salmastra a 5 ppt (5 grammi di sale per litro), e poi portate progressivamente la salinità ai livelli del reef prima di introdurre il tutto nel circuito vasca. La salinità ha un’impatto significativo sulla crescita di Rhizophora. Le piantine di mangrovia rossa mostrano tassi di crescita più rapida in tutti i tessuti vegetali (foglie, il tronco e le radici) alla salinità di 5 ppt, crescono meno velocemente con salinità di zero ppt, e alla salinità di 20 ppt il tasso di crescita è fortemente limitato [17]. La salinità dei nostri acquari di barriera è circa 35/36 ppt, quindi decisamente non ottimale per la mangrovia. Il dato che ad alta salinità la mangrovia sia limitata nella crescita non significa che cresce lenta in generale, ma che cresce più lenta rispetto a quelle che vivono per esempio alla foce del fiume dove la salinità è minore."

finalmente allestisco... faccio un bosco di mangrovie #18

camiletti 25-10-2011 13:57

li ho letti tutti, ma non ho capito se devo metterli anche in terra...

camiletti 25-10-2011 16:45

PEr voi 10 euro per un seme vanno bene?
Credo che ne prenderò uno...

jackburton 25-10-2011 17:14

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061202759)
li ho letti tutti, ma non ho capito se devo metterli anche in terra...

no, vanno in acqua ;-)

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061203141)
PEr voi 10 euro per un seme vanno bene?
Credo che ne prenderò uno...

bhè...sono già la metà di 20 :-))
prova a guardare questo annuncio (magari lo hai già fatto)
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=327315

camiletti 25-10-2011 17:23

ma quando l' ha postata, qualcuno conosce lui? Ho provato a mandarle un messaggio...

alegiu 25-10-2011 17:39

camilletti io chiederei anche le piantine che vende a che salinità stanno al momento.

ma tu che illuminazione hai? perchè nel link della venditrice di mangrovie che dice di leggere, c'è scritto che vogliono una hqi da 150w

camiletti 25-10-2011 17:43

Io ho due pl, Infatti ho paura che si brucino le foglie, forse un po' vicino, ma così tanyta luce...non l' ho , credo che possa bastare, adesso chiedo a lui a quanta luce la teneva;
Grazie di avermelo ricordato!

alegiu 25-10-2011 17:52

Il capitolo luce è importante da capire, anche perchè quando cresce e sorpassa la pl come fai, gli metti una lampada più alta per lei? sono domande che mi faccio pure io, perchè come ti ho detto mi piaceva l'idea e poi ho rinunciato.

E sapere la salinità è importante, per capire se la devi adattare tu piano piano o è già ambientata da loro

erisen 25-10-2011 19:20

mmm.... seguo ;-)

jackburton 25-10-2011 20:39

per quanto riguarda la luce questo può essere interessante, presa da qua
http://www.acquaportal.it/_archivio/...sp?Stampa=true
Quote:

La Rhizophora è una pianta tropicale, come lo è il più comune Ficus benjamin, se nei pressi della vasca avete piante d’appartamento (son tutte tropicali) che vivono serene, vuol dire che la luce presente nella stanza è adeguata anche alla mangrovia, togliete la luce dalla sump e fatela crescere in altezza come il Ficus vicino di casa... ehm... di vaso, risparmierete anche in energia elettrica. Potete anche pensare a tipi innovativi di sump, magari una sump-fioriera.

Anziché immaginare la sump come la brutta copia della vostra vasca pensatela come un vaso per idrocoltura, oppure modificate uno di quei bellissimi coprivasi in ceramica che piacciono molto a vostra moglie (per il Ficus), lo posizionate vicino alla vasca con dentro le apparecchiature come il reattore di calcio, l’osmoregolatore o quel che volte, dal vaso vedrete uscire solo due tubi e la chioma della mangrovia, alla quale di avere le radici al buio non importa proprio nulla.

camiletti 26-10-2011 17:15

sì, stavo per pistonederti come jackburton, in casa ho delle piante (non il ficus) , comunque avete detto che si può potare no? Spero di nn aver detto una cavolata, però non credo che si debba tirare su una sequoia di mangrovia...

alegiu 26-10-2011 22:48

ah grazie, jack, quel fatto della luce nell'altro articolo mi aveva lasciato perplesso, effettivamente così è una cosa più fattibile.

Alex_Milano80 26-10-2011 23:10

certo che si può potare... ma quale sarebbe il vantaggio?
La mangrovia in natura è un albero ma in acquario è difficilissimo che sfoghi le sue potenzialità di sviluppo perchè ha molti fattori limitanti come un'elevata salinità, un'ambigua e artificiale luce blu, 200 gradi celsius della HQl che la "lessano" ... carenza di nutrienti perchè le vasche sps sono volutamente oligotrofiche...

Insomma cosa poteresti? Una pianta appena uscita dal seme con solo 4 foglie? è una mangrovietta non una siepe !

camiletti 27-10-2011 15:53

beh, io non voglio che la mangrovia abbia quattro foglioline e flitltri tutto l' acquario... la vorrei grande come un bonsai o un po' di più, senza hqi sotto pl e led ( freddi) e farla diventare grande pian pianino con acqua al 5 percento salata...

Alex_Milano80 28-10-2011 02:05

I bonsai esistono di tutte le misure: da più piccoli dello stesso seme della Rizophora a oltre un metro, immagino che per "grande come un bonsai" tu intenda una misura di 30 + 40 cm

A causa della struttura della mangrovia (foglie grosse e alternate, portamento dei rami ecc..) può ricordare l'aspetto di un alberello solo quando oltre al (futuro) tronco produce dei rami laterali, ma questo avviene solitamente al secondo o terzo internodo, insomma sotto i 30 cm stiamo parlando di 4 massimo 5 foglie distribuite su un solo stelo e quindi ben lontano dal sembrare un alberello.

Puoi ovviare mettendo un gruppetto vicino.

camiletti 28-10-2011 16:11

ma io non voglio un bonsai, solo una pianticella , era per dire le dimensioni! non voglio un alberello che mi faccia un mangrovieto immenso per la casa, e non voglio un bosco di mangrovie...
mi basta ubna bella pianticella co un po' di foglioline che mi renda più bello e naturale l' acquario.




Aguis mi ha detto che me ne spedirebbe una se l a comrpo e mi arriva vi posto una foto...

camiletti 30-10-2011 10:26

la pianto l' ho trovata a 6 euro, va bene? é senza foglie quindi devo allevarla con l' acqua del mo dolce con un po di sale... ( per motivi di fertilizzazione...)

alegiu 30-10-2011 10:37

Quote:

Originariamente inviata da camiletti (Messaggio 1061209093)
ma io non voglio un bonsai, solo una pianticella , era per dire le dimensioni! non voglio un alberello che mi faccia un mangrovieto immenso per la casa, e non voglio un bosco di mangrovie...
mi basta ubna bella pianticella co un po' di foglioline che mi renda più bello e naturale l' acquario.




Aguis mi ha detto che me ne spedirebbe una se l a comrpo e mi arriva vi posto una foto...

deve essere figo il mangrovieto in casa :-D

camiletti 30-10-2011 20:56

sì, e non so perchè ti sia fissato con il boschetto di mangrovie, a me non interessa...

alegiu 30-10-2011 23:09

camilletti quando ti arriva aggiorna il post che seguo con interesse.

Le mangrovie mi hanno sempre affascinato, ma non ho un gran pollice verde :-)


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