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Respirazione accelerata? erano preliminari!hanno fatto uova!
Mi rivolgo a tutti gli appassionati:
Ho 5 discus... 3 medio grandi 2 più piccoli non saprei dirvi le misure esatte. acquario juwell rio240 2 filtri pratico ed ecco - filtro interno staccato per le specifiche tecniche e per gli abitanti della vasca guardate il profilo. il problema è la respirazione... non sono malati, forse stressati da questa resp accelerata non riesco a farli respirare im modo tranquillo...cn loro mi sembra che abbiano affanno anche i corydoras... valori: controllati 15min fa cn tetra e il ph cn red sea ph 6.8 kh 3 gh 5 no2 assenti no3 12,5 mg/lt co2 staccata da alcuni gg per paura che peggiorasse la situazione temperatura 29 Che sia un problema di ossigenazione???? Un oxydator potrebbe migliorare la situazione??? GRAZIEred dragon venuto male...il flash non rende giustizia. http://www.acquariofilia.biz/allegati/4_569.jpg pigeon white perl è venuto male, in realtà è molto +bello http://www.acquariofilia.biz/allegati/3_548.jpg pigeon blood http://www.acquariofilia.biz/allegati/2_632.jpg lo pseudo leopard...non so che incrocio sia! http://www.acquariofilia.biz/allegati/1_948.jpg |
Se non hai problemi di nh3 l'oxydator risolve completamente il problema #36# E puoi riattivare la co2.
In alternativa puoi :creare movimento sulla superficie dell'acqua sia posizionando la pompa in modo che si increspi l'acqua facilitando lo scambio gassoso che avviene in superficie, oppure accendi una porosa, sempe per lo stesso principio dello scambio gassoso e della conseguente ossigenazione dell'acqua. E' chiaro che le due ultime alternative ti faranno inevitabilmente alzare il ph. Vai di oxydator, e vedrai che migliorera' tutto -11 |
Tutto giusto, ma se dovessero continuare a respirare velocemente anche dopo l'introduzione dell'Oxidator, ti converrà trattare la vasca con STERAZIN della Waterlife.
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beh prima dello sterazin io farei qualche cambio d'acqua più ravvicinato e abbondante, spesso è proprio l'acqua vecchia a creare questo tipo di problema
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non è il mio caso...sono un amante dei cambi d'acqua...preferisco farne sempre 2/3 a settimana di piccole quantità-
sbaglio????? |
no, tutt'altro!
Se i parametri dell'acqua del cambio sono identici all'acqua dell'acquario fai solo che bene. |
per quanto riguarda il consiglio di usare sterazin.
Non volglio fare dell'inutile polemica ma sto notando un eccessivo numero di volte in cui si consiglia l'uso di prodotti medicinali...io sono del parere che debbano essere usati solo quando serve...extrema ratio... un consiglio del genere avendo così poche info sui pesci in questione mi sembra assurdo...a volte un medicinale (p.e neguvon camacell flubenol...)per parassitosi branchiele può debilitare inutilmente un pesce sano... Ho messo l'areatore...nessun effetto...e sicuramente il ph sarà aumentato...alle stelle! ma l'oxydator è veramente utile??? eppoi non annulla gli effetti della co2?????? GRAZIE |
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L'oxydator funziona eccome! Non annulla l'effetto della co2 perche' non smuove l'acqua, ma grazie a dei catalizzatori all'interno del "bicchiere" scinde l'h2o2 (acqua ossigenata al 6%) in h2o e o2 ossia acqua e ossigeno. Dal momento dell'attivazione rilascia ossigeno solo fin quando non arriva alla saturazione, indipendentemente dalla co2. La co2 non "cozza" con questo principio. A differenza dell'areatore che permette solo lo scambio gassoso in superficie, ma non immette ossigeno(non solo quello almeno), ma ARIA, che come sappiamo non e' ossigeno puro..tutt'altro #07 |
p.s. non incide sul fattore ph.
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Daltronde avendo i Discus in un acquario di comunità, quasi sicuramente avranno dei bei vermi branchiali, se poi si strofinano, respirano celermente direi proprio che è il caso da te citato extrema ratio. Non credo sia il caso di usare medicinali quando i pesci sono ormai talmente debilitati e stressati da non valerne più la pena.... :-) |
tu puoi dare tutti i consigli che vuoi, ma se vuoi darli d3vi stare attento perchè qlc poteva prendere per valido il tuo consilglio e combinare un disastro (annientare il filtro, stressare e debilitare pesci sani, per non parlare poi delle piante etcetc ):
Altre considerazioni: 1 il mio acquario non è di comunità (di certo una 20ina di cardinali non lo rendono tale) infatti le scelte effettuate sui valori dell'acqua etc etc sono dettate esclusivamente dalle necessità del discus 2 forse i tuoi discus hanno vermi...i miei grazie al cielo ancora non si strofinano... per quanto rig l'uso di medicinali ho detto che vanno usati sì, ma quando serve e non prima!!! ci siamo? |
-05 -05 -05 ..ragazzi?? Va bene che i discus sono considerati pesci estremamente delicati...ma non esageriamo #24
I discus, come quasi la totalità dei pesci possono essere "portatori "di parecchi parassiti, vermi ecc...ma ci convivono tranquillamente. Purtroppo è il fattore stress poi a far scoppiare fenomeni che si palesano con evidenti sofferenze. La prevenzione è la miglior cura. I parametri dell'acqua tengono "a bada" la carica batterica, l'alimentazione corretta e superbilanciata fa sì che si possano tirare sù animali sani e di bell'aspetto...ma le cure preventive, gli sverminamenti (manco fossero cani) ecc...ma facciamoli fare agli allevatori. Se vogliamo iniziare con quest'hobby iniziamo bene, cominciando a capire che per tante cose sono pesci che poco si adattano e che un acquario con loro dentro deve essere un acquario che non puo' non calcolare alcuni fattori importanti: acqua pulita e cambi frequenti, temperatura mai sotto i 28,5°, alimentazione corretta.. e potrei continuare all'infinito. Valutati questi fattori, l'allevamento del discus diventa un vero piacere, e raramente si vedranno pesci stressati o ammalati. Facciamo che i farmaci rimangono nell'armadietto fino al momento dell'effettivo bisogno. Quindi se si parte dal presupposto che si decide di allevare i discus non solo perche' sono belli ma perche' si e' pronti...perche' pensare ai farmaci? Cominciamo dalla scelta. E finiamo poi garantendo loro i valori giusti. |
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Poi fai come vuoi, i cardinali spesso incasinano i Discus con vermi branchiali e lo fanno anche i pulitori vari, ma forse non lo sapevi.... Ripeto era un consiglio, visto tra l'altro che lo Sterazin non ti massacra il filtro, non ti rovina le piante ecc.. ecc... Mi guarderò bene dal darti consigli in futuro, visto che sei biologo. Giusto per la cronaca ho allevato, riprodotto e tutt'ora allevo e alleverò svariate centinaia di Discus. Scusami ancora se mi sono permesso, non accadrà più fidati!!!! :-) |
#25 #25 #25
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...non conosco la situazione, ma occhio ai vermi branchiali!!!
Se presi in ritardo di giochi il pescetto! A catena poi parasiti intestinali, inappetenza, isolamento, infezioni secondarie...e te lo vedi diventare una lama di coltello, anche percho dopo poco non mangiano più e diventa una spirale vorticosa che si autoalimenta. Suggerimento (...non consiglio): se esplode la malattia e nel giro di qualche giorno con i valori corretti ed i cambi d'acqua non si nota nessun miglioramento è il moneto di intervenire...e anche rapidamente. Tirarla troppo alle lunghe finisce che i farmaci diventanto inefficaci, e se il pesce si compromette irrimediabilmente l'uso tardivo del farmaco lo ammazza definitivamente. Da non dimenticare poi che le malattie, in genere nell'arco di 10/15 giorni tendono già ad attaccare gli organi inerterni...ed è poi la fine. Questa è la mia esperienza...scienza infusa non esiste...altrimenti i pesci non si ammalerebberò più!!! Ciaoa a tutti |
...forse sappiamo ben poco..ma anche i cory repirano male, quindi: nh3 o carenza d'ossigeno.
Non possiamo sparare subito coi farmaci. No? |
Quoto, ma un errore nel tempismo nell'utilizzo del farmaco è funesto per l'animale....io, e ripeto io, sono sempre per anticipare lievemente la soglia di criticità...anch perchè ad un certo punto la situazione è chiaramente definita...
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ok tengo d'occhio la situazione...vi farò sapere!!!
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Nel frattempo, comunque, tieni a portata di mano il camacell se poi ti dovesse servire non si trova sempre e sin quando ti rriva...butti il pesce nel WC e tiri lo scarico!!!
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Domanda (apparentemente) banale: da quanto tempo hai i discus dentro? Da quanto è avviato il filtro? #24
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I filtri sono 2...
eheim ecco 2234 caricato standard cn substrat pro (gira da 1mese) + pratiko 400: carbone bioball biomax biomax... sono entrambi una bomba mi tengono costantemente i nitriti a livelli minimi Ho i discus da ottobre(sn cresciuti tutti un bel pò), ma ho inserito da poco un gruppo di cory panda e ho ampliato il gruppo dei cardinali...vedi profilo vi dò altre info: alimento i discus cn: pastone panaque miscelato al granulare tetra prima discus + tubifex + artemia liofilizzata che nn gradiscono molto +vitamine della dupla A forza di dirlo qlc me l'ha tirati sti vermia alle branchie! -20 La respirazione è sempre accelerata...sebbene abbia messo l'areatore (so che nn produce ossigeno, ma almeno crea un certo movimento...) Ho alzato la temperatura: siamo a 30gradi Iniziano a SPUTARE il cibo e sono MOLTO NERVOSI soprattutto il CAPOBRANCO PIGEON WHITE... si muovono a scatti!!! Altri cpomportamenti: Ancora no sfregamenti, (forse per poco!) Ma ho visto il pigeon blood (o red spotted, come preferite) fare come uno sbadiglio, protende alcune volte la bocca, come se non avesse abbastanza ossigeno!! da qlc ora stanno tutti vicini...come intimoriti, e si beccano di continuo! Inizio ad essere un pò preoccupato!!!! Non ho mai avuto malattie (tranne un ictyo tempo fa), manco un cardinale mi è mai morto...proprio ora!!! COSA FACCIO??? inizia l'ansia... |
Per me ci sono i vermi alla branchie.
Fagli una pasata di camacell 1 pastiglia ogni 50 litri d'acqua. Dopo tre giorni cambio del 50% e carbone attivo per 3 o 4 giorni. Il carbone attivo elimina pure elementi in traccia. Quindi io non sono daccordo per il carbone attivo prmanente!!! I pesciolini sono i tuoi. Io andrei subito di camacell. Male non gli fa certo, al massimo è una buona profilassi. Facci sapere!!! |
1 _ domanda dove lo trovo???
2 _ rovina il filtro??? 3_ ho anche 2 piccoli ancistrus li fa crepare??? |
Il camacell non rovina il filtro xkè NON contiene rame o antibiotici dannosi ai batteri della nitrificazione: sperimantato personalmente!!!
Lo trovi tra gli altri su: http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=365 oppure http://www.acquaingros.it/shop/advan...65df06&x=0&y=0 Non fa nulla ne agli ancistrus ne a nessun altro inquilino della vasca. Leggi le istruzioni quando ti arriva e te ne renderai conto. Scusa la presunzione ma io inizio ad essere certo che si tratti di vermi...perdonami...!!! Anche quando non siano vermi, male non gli fa. Io la profilassi con il camacell la faccio periodocamente...figurati!!! Fammi sapere. Ciao, Marco |
... al massimo, dopo il trattamento ed il cambio d'acqua finale, metti un pò di batteri per il filtro tipo Cycle della Askoll o Biodigest della Prodibio.
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quale presunzione, ci mancherebbe...anzi grzie!
il fatto è che i colori sono ancora stupendi, le feci buone...sicuro che non li debilita, e peggioriamo la situazione? altri farmaci:??? questo è il migliore? piuttosto spero di trovarlo qui a roma. Incrociamo le dita... |
Senti io uso SOLO questo e mi sono trovato sempre benissimo. I primi effetti li noti già dopo 2 ore dalla somministrazione. A Roma ce l'ha sicuramente Abissi.
Ti suggerisco di non gettare le tavolette nella vasca ma di scioglierle prima in un bicchiere ben sciacquato con acqua della stessa vasca e sempre in un pò d'acqua dell'acquario. Attieniti scrupolosamente alle indicazioni delle istruzioni. SE HAI INVERTEBRATI O GAMBERETTI LEVALI PRIMA CHE TE LI SECCA SENZA PIETA'!!! Facci sapere come andrà...io sono certo che risolvi... #36# #36# #36# |
Ragazzo tranquillo!!!
Leva sto ***** di areatore che alza solo il ph e gli crea stress. In tre giorni torna tutto normale. Fidati. |
grazie mille marco
vado a letto un pò più tranquillo...il fatto è che la vasca è proprio qui davnti...proprio tranquillo...è una parolona!!! grazie ancora |
Domani pasticchette di camacell e domani sera mi dirai già che va meglio!!!
Tranquillo! |
c'è qlc????
ultima domanda.................................... con il camacell in vasca posso continuare a nutrirli??? |
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Cerca di sbrigarti con il camacell che hai una bella infestazione di vermi in vasca. Inizia a programmare l'acquisto di una lampada UV pr il futuro. Te lo sei procurato il camacell?? |
raga brutte notizie
non riesco a trovare il camacell Oggi ho fatto un altro cambio d'acqua di 50 litri.. valori: ph 7scarso red sea gh 4 tetra kh 4 tetra no2/no3 niente temp a 29 Alimentazione- oggi appositamente non ho voluto dare nulla perchè si innervosiscono troppo, si beccano, ma alla fine non mangiano nulla! Respirazioine- continua ad essere accelerata, la loro, quella dei cory e dei cardinali...cazzarola!! L'unica cosa positiva è che si vede che hanno una fame boia! Comportamento- fanno scatti repentini e iniziano a sfregarsi sul fondo Ho visto un Pigeon White Perl (il mio preferito) con una lamella branchiale chiusa #07 Inizio ad essere seriamente preoccupato Chiedo a tutti gli esperti di intervenire attivamente, vorrei sapere se c'è un farmaco sostitutivo del camacell che dia ottimi risultati, non faccia male agli altri abitanti e non distrugga i filtri e la vegetazione! Non posso provare ad alzare solo la temperatura??? la lampada uv cosa fa di preciso...e come si installa??? grazie a tutti per la sentita partecipazione al dramma in atto!!!! |
1- Il camacell lo trovi, come ti ho già detto ieri su acquaingros. Se lo ordini stasera, o max domattina, dopodomani è a casa tua. Specifica nelle note dell'ordine di effettuare la spedizione urgente. In alternativa al Camacell puoi usare lo Sterazin della Waterlife.
2- Solo con la temperatura a 34 ° non risolvi molto....la malattia è già partita! Comunque alzala SUBITO. Tieni d'occhio la situazione: la temp. alta non agevola la respirazione. Quindi se noti difficoltà dei pesci, abbassa lievemente. Tienila comunque a 34° per 5 o 6 giorni, poi abbassala GRADUALMENTE di 0,5° al giorno. Se hai l'oxidator è il momento di metterlo a palla!!! 3- La lampada UV si usa con un pompetta di ricircolo che preleva l'acqua dalla vasca, la fa passare dentro la lampada e ritorna in vasca...Tutto qui. Poi metterla anche all'uscita del filtro aumentando la poratata della pompa, ma io preferisco come ti ho detto. Datti da fare che la situazione non è certo piacevole, sono due giorni che te lo dico!!! |
le foto inserite si riferiscono alla situazione attuale....
non riescoa capire, sono passate poche ore dall'ultimo mess che ho inserito e mi sembrano altri pesci... forse perchè sono affamati, ma non sono affatto apatici! li vedo bene...ho inserito le foto appositamente.. ditemi voi. la faccio proprio 'sta curetta??? aspetto suggerimenti! |
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...e cosa aspetti ancora??? Magari quello con la branchia chiuso è quello un pò più grande che sbatte l'altra branchia tipo orecchio di elefante. Il fatto che abbiano appetito significa che la situazione non è ancora precipitata certo non significa che stanno bene o ce la possono fare da soli!!! Quando inizieranno a non mangiare più...li potrai buttare o ci dovrai stare le giornate vicino tra papponi alimentazione forzata etc... I consigli sono questi...e sono gli unici che io posso darti. Poi i pesci sono i tuoi e fai ciò che credi..sappi che hai perso già 2 giorni e con domani sono 3... |
Quote:
... repetita juvant!!! |
belli però???che ne pensi?
il numero 1 cosa potrebbe essere??? |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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