Ragazzi aiuto!!!...si parte male...
 

Ciao ragazzi ho da poco deciso di fare il mio primo acquario marino...
ho comprato la vasca un 180 litri lordi e il sale di cui avevo bisogno...secondo il negoziante sei chili...
il negoziate mi ha detto lo riempi di acqua ad osmosi inversa e poi ci metti sei chili di sale ed aspetti un mese...
il fatto è che è due settimane che l'ho acceso ma il sale non è ancora del tutto disciolto a me sembra che non sciogli più... COSA POSSO FARE???
vi informo che per ora non ha niente ovvero solo un fitro interno e un riscalDatore...
Mi stanno per arrivare due koralia 4 e come schiumatoio ho selto il deltec mce 600, UNA VOLTA ARRIVATO LO SCHIUMATOIO TOGLIERO' IL FILTRO INTERNO


Spero che riusciate ad aiutarmi!!!

GRAZIE!!!

ma l'acqua l'hai portata ad una temperatura di almeno 25 - 26 °C ... che sale hai utilizzato?

senza movimento difficile che il sale si sciolga.

ti consiglio di aspettare a partire quando avrai tutti gli accessori o avrai sempre dei problemi.

ora devi comprare le rocce e attivare subito dopo lo skimmer che ti arriverà..... poi mese di buio.

il sale non me lo ricordo quale era perchè ho gettato via la scatola...per quanto riguarda la temperatura ho impostato il termostato a 26 gradi...come mi ha detto il negoziante...

Ma quindi mi consiglieresti di spegnerlo e aspettare che mi arrivino le pompe di movimento?...con quelle dovrei riuscire a scioglierlo?

Per quando riguarda le rocce aspettavo a comprarle, perchè prima volevo che mi arrivasse lo skimmer... e poi anche perchè il mio negoziante mi ha detto che dovevo lasciare andare l'acqua così con il sale per un mese e i batteri life A e life E che gli ho dato per otto giorni alternandoli 8ml al giorno...Ma è vero??

oppure appena mi arriva lo skimmer posso comprare le rocce e far partire il mese di buio??

SCUSATE PER IL MESSAGGIO UN PO' CONTORTO!

GRAZIE!!!

strano allora che con movimento (ne hai in vasca ?)e temperatura (non spegnere il riscaldatore ;-) ) ancora il sale non si è sciolto..... eventualmente con un'asticella devi fare tu movimento per farlo sciogliere ....:-)
appena hai lo skimmer (e l'acqua è pronta) puoi mettere le rocce e far partire la maturazione ...
leggi queste guide ti possono essere utili ;-)
http://www.acquaportal.it/Marino/

il periodo di maturazione lo fai con le rocce inserite.
far girare un mese solo l'acqua non serve a nulla, bastano un giorno per far sciogliere bene il sale.
non dare nessun battere.

hai molti dubbi di base, per questo ti suggerisco di leggere gli articoli sul portale:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/marino_guide.asp

come ti ha detto cocis ,il mese di buio senza fare niente lo devi fare dopo che hai messo tutte le rocce .
inoltre il problema grande e' che non si puo' fare un marino senza un minimo di nozioni di base.
l'ideale nel tuo caso sarebbe che trovassi qualcuno della tua zona disposto a darti una mano a partire, perche' le cose da sapere sono abbastanza e tu mi pare che parti da 0
prova a metter un topic su reefcafe' chiedendo se c'e qualcuno della tua zona disposto a darti una mano se non trovi nessuno cercheremo di aiutarti da qua'

Mamma mia che negoziante....ti fà mettere i batteri senza rocce,mhà ....aumenta il movimento e butta dentro 2 bottiglie di acqua frizzante che ti dà una mano a scioglierlo,però devi avere un buon movimento sennò arriviamo a Natale tempo che si scioglie ;-)

per sciogliere il sale....butta in vasca 3 o 4 bottiglie di acqua gasata.;-)

quoto tutto e tutti........

non dirmi che hai fatto piena la vasca d'acqua, hai lasciato almeno un palmo abbondante

dalla superfice .....?

Ragazzi grazie mille a tutti!!!...si qualche amico c'e l'ho che ha un acquario...pero mi hanno messo confusione in testa..l'unica cosa su cui erano d'accordo è che il negoziante è un incompetente!!!
Proveró a fare un appello sul reef cafè... E se non troverò nessuno vorrà dire che mi toccherà stressare un Po voi...e attenderò paziente i vostri consigli!!!
Perché non voglio un cimitero ma un acquario...
Per quanto riguarda l'ultima domanda non se se mi entrano quattro bottiglie d'acqua frizzante perché l'ho riempito fino alla barra di limite...
Al limite potrei fare un cambio d'acqua quando mi arrivano le pompe di movimento e insieme all'acqua di osmosi inserire 3-4 bottiglie di acqua frizzante!!!

Fatemi sapere cosa ne pensate se è una soluzione possibile...
Poi vi volevo chiedere una cosa...come movimento possono bastare due Koralia 4???
che mi sembrano buone come qualità prezzo perchè non vorrei spendere uno sproposito per le pompe di movimento!!!

FATEMI SAPERE!!!...GRAZIE!!!

per il movimento la regola base del berlinese parla di almeno 20 volte il litraggio della vasca ma molto dipende da cosa vuoi allevare ;-)

La mia è una vasca di 180 litri lordi...
e vorrei allevare coralli molli e magari alcuni lps ma non troppo esigenti, e per quanto riguarda i pesci...non troppi magari 1-2 pagliacci, 1-2 pesci chirurgo non fra quelli più grossi, e poi qualche altro pescetto piccolo per arrivare ad un totale di 7-8 pesci non di più..
po naturalmente alcune lumache...un gamberetto e qualche paguro...
Cmq sia prima di comprare pesci e invertebrati vi chiederò consiglio per evitare di dar vita ad un cimitero...

Cmq più o meno le mie aspettative sono queste, pensi che possano essere sufficenti due koralia 4 oppure me le sconsigli???

POI RAGAZZI RISPONDETE ANCHE ALL'ALTRO DUBBIO SCRITTO SOPRA QUELLO DEL SALE...

GRAZIE!!!

Ragazzi scusate se vi stresso...però prima di muovermi aspetto le vostre risposte perchè non voglio fare danni!!!

GRAZIE!!!

diminuisci il numero di pesci troppi ;-) ... devi optare per pesci di piccola taglia (acanturidi scartali ) ...
per le pompe di movimento ok ....
skimmer deltec 600 ok ....

per i pesci ok tanto prima di comprarli vi riempirò di domande per non sbagliare...
Poi ti volevo chiedere altr due cose, per quanto riguarda le rocce vive 30 chili possono bastare?...e soprattuto il mio acquario mica rischia di non reggerle dato che nasce per il dolce?
Infine un ultima cosa...come illuminazione può bastare una plafoniera T5 4 x 39???

illuminazione per molli va benissimo 4x39 (la vasca quant'è lunga?) ....
la quantità di rocce è di circa 1 kg ogni 5/6 litri del sistema .... per la resistenza dell'acquario non è tanto la questione dolce o marino ma lo spessore dei vetri ;-)

le dimensioni della vasca sono 101x 41 x50 e lo spessore dei vetri laterali è circa 6 millimetri...
Ma il calcolo delle rocce lo devo fare sui litri netti o lordi... perchè lordi sono 180 ma netti con rocce pompe ecc saranno al massimo 160...

Se e' una vasca da da dolce presumo che sia piu' o meno una 100x40x50 ( misure piu' omeno standard per gli acquari industriali) o mi sbaglio? Con quel litraggio ( e quelle presunte dimensioni) direi che 30 kg di rocce potrebbero andare bene. Cerca di prendere rocce vive di buona qualita' e magari alcune piatte per poi avere dei piani di appoggio per i coralli.
Una volta arrivate le koralia 4 io le mettrei una opposta all'altra sui lati corti.
Tenere la vasca con acqua e sale per 1 mese non ha senso, pero' ormai ce l'hai e l'unica cosa e' cercare di far sciogliere tutto il sale come ti e' stato suggerito.
Quando sara' tutto sciolto ti serve un rifrattometro per vedere a che livello di salinita' sei effettivamente arrivato, ma per adesso puoi usare pure un densimetro da pochi euro.. tanto senza coralli non devi essere necessariamente precisissimo.
Devi tener conto che quando metterai le rocce in vasca , con il volume che occupano ti, faranno traboccare l'acqua quindi pensa a salvare almeno una trentina di litri di acqua senno' fai il bagno. Visto che e' appena fatta io la salverei in una tanica magari per fare un cambiettino dopo una sett dall'inserimento delle rocce, quando avrai necessita' di sifonare un po' il fondo dalla prima melma spurgata.
Sei proprio all'inizio e come dicevi tu non sei seguito da un negoziante con le idee chiare.
Chiedi pure qui sul forum, poi non so se ne sei a conoscenza della associazione Goccia Blu ma magari ti scrivo in MP
Ciao

CIAO!!!...GRAZIE MILLE PER LA DISPONIBILITà...
Si le misure dela vasca sono quelle e lo spessore della vasca è sei millimetri pensi che me le regga 30 chili di rocce?!?

Per far sciogliere il sale mi è stato suggerito di aggiungere quattro bottiglie di acqua frizzante... ma siccome l'ho riempito fino al livello massimo come posso fare... ne tolgo sei litri e ne aggiungo sei di acqua frizzante, oppure faccio un cambio d'acqua e sui venti litri che cambio, sei ne metto di acqua frizzante???

poi un'altra domanda ma in questo periodo di "maturazione" occore fare i cambi d'acqua oppure no??
e se uno li fa deve aggiungere l'acqua salandola con il sale corrispondente ai litri del cambio...oppure aggiungere solo acqua d'osmosi senza sale???

Scusa per la risposta un po carica di domande XD

P.s Cmq non conoso quella associazione!

40 cm di larghezza sono pochi x fare la rocciata.. Hai le idee moooooolto confuse.. Le rocce sono il filtro dell'acquario dove si insediano i batteri quindi inserire batteri senza rocce a che serve?
La quantità 30 kg ok
L'mce600 ok
Le k4 le farei lavorare alternate con flusso sui vetri lunghi.. Se vuoi un consiglio spassionato prenderei delle pompe elettroniche in modo che si possa regolare la potenza perché le k4 spingono molto dritto e non sempre e' facile gestirne la potenza per gli lps..perché non pensi a delle Koralia evo?
Per la potenza delle pompe se pensi di puntarle sul vetro frontale andrei su pompe piu' piccole o gli lps faranno fatica ad aprirsi, se invece come ti ho detto le punti in lunghezza ok le k4 ..inutile dirti che sarebbero piu' indicate delle vortech mp20, anche una sola..imho ovviamente

Come hai notato ho le idee confuse per questo ho chiesto consiglio anche sulle pompe di movimento...e qualcuno me le avevo sconsigliatew le evo...diciamo che non volevo spendere un patrimonio per le pompe però voglio trovare un giusto compromesso fra qualità e prezzo... per questo accetto qualsiasi tipo di consiglio... poi per quanto ho capito la posizione delle pompe dipende anche da come sarà disposta la rocciata e siccome sono consapevole che non sarà facile ma nemmeno impossibile disporre le rocce con 40 cm di larghezza...vorrei trovare anche le pompe adatte a risolvere questo tipo di problema

GRAZIE!!!

ciao nico allora intanto ho 1a domandina come reintegri l'acqua evaporata??????hai un rabbocco di acqua osmotica automatico????se nn ce l'hai potrebbe essere un problema specie quando vai in ferie,se fossi in tè visto che ancora nn sei partito farei una sump.
x le 4 bottiglie se nn hai rabbocco le puoi buttare dentro tanto tra un paio di gg il livello dell'acqua ti si abbasserà.
se hai la vasca piena mi dici quando metterai le rocce vive l'acqua dove andrà a finire???
consiglio quando avrai le rocce vive(che dovrai prendere tutte assieme altrimenti allunghi la maturazione)tiri via metà dell'acqua che metterai da parte in dei bidoni fai la rocciata e poi riempi fino alla linea di liv max,e questo è il primo passo.
secondo consiglio visto che la tua vasca è poco profonda io farei un dsb in modo da ridurre a circa la metà le rocce ed avere uno spazio adeguato x una buona rocciata o meglio un mini atollo per ospitatre i coralli.
due pompe da 4000 l/h 4x39 lo sky va bene quello che hai preso.

veniamo ai pesci tra l'altro l'ultimissimo dei tuoi problemi perchè fino a che la vasca nn avrà raggiunto valori pressochè perfetti è inutile metterli(nn aiutano)la tua idea di mettere acanturidi nn và bene vasca nn adatta,ok pagliaccetti o pesci di taglia simile.
ti sconsiglio le crysiptera pesci bastardi(belli ma stronzi) però un bispinosus o uno della stessa famiglia può andare bene.;-)
come vedi un pò qua un pò là tutti possiamo darti una mano.
come ultimo consiglio nn avere fretta la fretta ti porta a disastri fai le cose con calma i primi 6 mesetti circa servono alla vasca x stabilizzarsi e trovare il suo giusto equilibrio,quindi se vedi alghe di ogni forma e genere nn farti prendere dallo sconforto saranno loro ad aiutarti a smaltire i po4 quindi nn farne una tragedia è tutto nella norma tutto ciò si chiama maturazione.
pensa che fatto tutto questo sei solo all'inizio di una splendida avventura dove c'è veramente tanto da imparare.

Ma quanta acqua hai messo?
Perchè dovrai toglierne un bel po' per mettere dentro le rocce.
Se hai usato 6 kg di acqua, hai più o meno salinità giusta su 150 litri d'acqua.
Comprato un rifrattometro e misurata salinità?

Oooopssss, ho visto adesso che ti avevano già fatto notare il problema della troppa acqua.

Ciao!

i consigli come detto prima qua tutti li diamo molto volentieri ,ma nel tuo caso vista la preparazioneo paura che si aggiunga confusione alla tua .
se dici di avere degli amici marinari scegline uno che secondo te ha una bella vasca gestita come si deve e affidati a lui ,poi nulla toglie che puoi anzi devi:-D fare sempre domande sul forum
sei praticamente al punto 0 dell'allestimento quindi tutto puo' ancora essere fatto senza commettere gravi errori .
ma la confusione e'molta e le cose da dirti sarebbero ancora di piu' ed e' difficile anche decidere da dove cominciare.
cmq punto 1 devi prenderti un rifrattometro in modo da sapere esattamente la salinita' dell'acqua in vasca see'troppoalta quindi oltre i 35g/ltdevi aggiungerne di osmotica fino a raggiungere quella corretta ,dopo di che se non hai un impianto di rabbocco dovresti segnarti il livello in vasca e ogni sera aggiungere osmosi per quanta acqua e' evaporata ,cio' ti permette di mantenere costante la salinita' visto che l'acqua evapora ed il sale no ,questa cosa puoi farla provvisoriamente poi l'osmoregolatore diventa d'obbligo
dopo metti le rocce e per fare cio'dovrai togliere dell'acqua visto che il suo posto lo prenderanno le rocce, in quel momento dovrai gia essere munito di pompe di movimento ( le k4 possono andare se non vuoi spendere molto anche se non essendo regolabili hanno dei limiti)e skimmer.
poi per un mese non devi fare altro se non controllare che la salinita' sia costante.
per l'introduzione dei batteri da subito ci sono diverse correnti di pensiero ,l'unica cosa certa e' che non si mettono se la vasca e' piena di sola acqua

Ti e vi ringrazio...chiaramente da inesperto vado in confusione a sentire i vostri vari pareri..ma è normale ed è giusto così che mi mettiate anche "paura", il problema dei miei amici che non hanno acquari impostati come il mio...hanno la sump..e non li ritengo molto esperti per aiutarmi nel mio caso.
io per motivi di spazio almeno momentaneamente non posso metterla...e girando un po sul web ho visto dei discreti acquari anche senza sump...
Per questo io ho sempre chiesto se è possibile con più pazienza e impegno portare avanti un acquario senza sump, anche se so che mi renderebbe la gestione più semplice.
Per questo vi volevo chiedere se in futuro volessi mettere un osmoregolatore, devo esser munito per forza di sump, oppure lo posso metter comunque in un vano anche accanto all'acquario??
GRAZIE PER LA VOSTRA DISPONIBILITA AD AIUTARMI!!!

puoi avere un vano accanto alla sump se puoi fallo subito;-)

Io non ho sump...appunto chiedevo se potevo mettere solo l'osmoregolatore accanto all'acquario in un vano a parte!!!

Ti e vi ringrazio...chiaramente da inesperto vado in confusione a sentire i vostri vari pareri..ma è normale ed è giusto così che mi mettiate anche "paura", il problema dei miei amici che non hanno acquari impostati come il mio...hanno la sump..e non li ritengo molto esperti per aiutarmi nel mio caso.
io per motivi di spazio almeno momentaneamente non posso metterla...e girando un po sul web ho visto dei discreti acquari anche senza sump...
Per questo io ho sempre chiesto se è possibile con più pazienza e impegno portare avanti un acquario senza sump, anche se so che mi renderebbe la gestione più semplice.
Per questo vi volevo chiedere se in futuro volessi mettere un osmoregolatore, devo esser munito per forza di sump, oppure lo posso metter comunque in un vano anche accanto all'acquario??
GRAZIE PER LA VOSTRA DISPONIBILITA AD AIUTARMI!!!

si scusa sono io che sono pistola volevo dirti accanto alla vasca se puoi mettila subito x evitare sbalzi di salinità xchè ora che nn hai nulla nn crea problemi ma appena comincerai gli inserimenti può crearti seri problemi.

Ragazzi vi voglio porre altre due domande...
dato che sono sempre all'inizio e posso ancora limitare da fare danni duvuti alla fretta...
considerando che io voglio fare un acquario senza utilizzo di sump mi conviene prendere la strada del berlinese o del dsb???


E poi un'altra domanda siccome mi ero raffidato a quel famoso negoziante che me ne ha fatte fare di cotte e di crude, io gli ho fatto analizzare l'acqua ad osmosi inversa prodotta dal mio depuratore che ho in casa con il quale produco l'acqua che bevo, è possibile che possa andare l'acqua ho mi ha tirato l'ennesima bufala???

perchè lui mi ha detto che era perfetta!!!

GRAZIE A TUTTI

Uhmmm, l'acqua prodotta da un normale depuratore per utilizzo alimentare non sempre è buona per uso in acquario... anzi, di solito non va bene.
E d'altronde l'acqua prodotta da impianti ad osmosi inversa con resine antisilicati non va bene da bere... troppo povera di sali minerali appunto.
Quindi, io non mi fiderei un granchè...
La scelta di berlinese o dsb non credo dipenda molto dalla disponibilità o meno della sump... La sump semplicemente ti semplifica la gestione e ti permette di nascondere molte attrezzature, indipendentemente dal metodo seguito.
Io non ho mai allestito un dsb, ma a sentimento direi che il metodo berlinese è più consigliabile per chi inizia col marino.
Ci sono poche e semplici regole da rispettare: buone rocce vive, buono schiumatoio, buon movimento in vasca, luce e pazienza nel primo periodo di maturazione.
Però qualcuno che ha già gestito entrambe le vasche ti risponderà più adeguatamente.
Ciao!