[RISOLTO] Scalari inappetenti..flagellati?
 

Ciao a tutti, vi scrivo per un piccolo problema...

Ho due scalari di un anno quasi...e da ieri ho notato che hanno l'attaccamento delle pinne laterali arrossate, quando fino al giorno prima non le avevano. Ho cambiato il filtro interno per quello esterno, quello interno ormai mi dava problemi con la pompa...ho tolto le spugne, i cannolicchi..tutto quello che era maturato nel vecchio filtro per essere messo in quello nuovo e ho cambiato la luce neon perchè quella prima era di gradazione troppo alta...10.000 gradi Kelvin, qualche mese fa avevo problemi con le piantine che erano striminzite, ora cresciute bene...solo che mi ha fatto crescere le alghe a ciuffo nere! poi ne ho un altro, è fito stimolante ed è di 6000 gk. Il nuovo tubo neon è di 6500 gk come suggeritomi per evitare il continuo proliferare di alghe....

A ieri i valori erano:

Temp 26#27°c
Ph 8
No2 0 mg/l
No3 ( ho finito il reagente e oggi vado a prenderlo) l'ultima volta era 30 mg/l
No4 0
PO4 0,25 mg/l
Kh 7
GH 14 - 15
Ho l'impianto di Co2 a gel

La vasca è da 100 litri.
Ho 9 neon, 2 cory, 1 anci, 1 colisa ( a breve lo trasferisco da mio fratello) e 4 siamensis (per le alghe)


Non so se questo arrossamento è dovuto allo stress di cambio filtro e luce....#24 abbiamo fatto il cambio facendo minor movimento possibile, i pesci sembrano vispi ma nn mangiano (do a loro allio plus scaglie che lo divoravano) e nemmeno le artemie ...gli altri pesci in acquario mangiano senza problemi.

Non si strofinano...nessuna respirazione accellerata....le pinne sono belle aperte sia a caudale che la dorsale, non è formata la coppia ma convivono senza problemi...solo uno è pizzicato ma è sempre stato cosi, non si sono mai attaccati gravemente....soltanto una beccatina ogni tanto. Sono li tranquilli che girano ogni tanto.....

Ieri ho tenuto la luce spenta quando ho notato l'arrossamento e ho spento l'areatore per il ph (abbastanza altino)
Ho ripetuto i test principali necessari per capire da ieri a oggi cosa cambiava...ph sceso da 8 a 7.5 - 7 ( uso acqua depurata del mio rubinetto ed è neutro, 7), kh da 7 a 6 e gh uguale 14 - 15

Cosa mi consigliate di fare? ho il gh alto...ma secondo i valori medi della Sera sono al limite massimo ma dentro nel range, insomma con tutti i valori...meno il ph che ora pare sia andando a stabilizzarsi...dovrebbe scendere ancora.

Uff sti pesci mi mettono ansia :( ....sono già ansiosa di mio! e basta un poco che mi demoralizzo! #06

Grazie a chi mi risponderà

Avresti dovuto lasciare girare a vuoto il nuovo filtro anche se i materiali provenivano da uno avviato.
Adesso ci sono degli scompensi in vasca senza contare che il pH dovrebbe essere decisamente inferiore ed i nitrati sotto i 10.
Aggiungi attivatori batterici e controlla i valori.

Questi valori ci sono quasi sempre stati.....l'unico scompenso l'ho avuto a Luglio con l'esplosione batterica e i nitriti alle stelle.....eppure mai un problema..possibile che per un cambio filtro sono diventati inappetenti all'improvviso? non so spiegarmelo....

Attivatori batterici anche quando i nitriti sono a zero?? il filtro l'ho cambiato sabato...ieri e oggi i nitriti sono sempre stati a zero.....

Il fatto che siano sopravvissuti a luglio non implica che non ne abbiano patito.
Il pH per gli scalari deve essere a 6.5 ed i nitrati sotto i 10. Vedi se riesci ad aggiustare questi valori per ora.
Un attivatore batterico male non fa, ciao

p.s. hai un aeratore per caso?

Ho preso l'attivatore batterico...il nitrivec della sera, e l'ho messo nel filtro (nuovo) dove ci sono i cannolicchi...poco dopo è uscito l'effetto latte..spero sia normale! no perchè mi ricorda la famosa esplosione batterica!#23

Ho anche preso le vitamine, male non fa a loro...ogni tanto gliele metto, ho fatto il video e spiegato al negoziante quanto successo...non mi ha suggerito nessuna medicina per ora...ha suggerito quanto detto da te Crilù..attivatore e cambio acqua del 20%di osmosi, giusto da abbassare il ph e il kh e di controllare...secondo lui i pesci sono in forma e quell'arrossamento nelle pinne branchiali e dovuto dal troppo movimento a causa dello stress.....non hanno null'altro, capita che estroflettono la bocca....ma l'hanno sempre fatto....

Ho preso anche il reagente dei nitrati..peccato che avevano finito quello della Sera ( io ho la valigetta) e ho preso quello della Wawe, appunto perchè erano gg che ero senza e volevo vedere...a vedere la scala cromatica ( con il rosa non si capiva molto#23) ed era tra 25 e 30 mg/l.

Quindi domani vado di cambio d'acqua....quanto cambiare su 100lt? il 20%?

Per il gh al limite cosa devo fare?

Si ho l'aeratore...l'ho spento da ieri sera a tutto oggi ( acceso nel pomeriggio solo per 15 minuti) ....lo devo riaccendere?

Vediamo se mi ricordo tutto.
L'aeratore se hai il bloom batterico lascialo acceso. Io ho toccato il filtro due giorni fa e l'ho pure avuto ma è passato in un giorno senza che facessi nulla. Hanno trovato casa evidentemente.
Per il cambio andrei di 10 lt. per volta per un po' di giorni e ovviamente niente attivatori.
Per i valori ora tieni sotto controllo il pH, nitriti e nitrati.
Quando la vasca si metterà a posto penseremo ai restanti, ciao

Ok grazie mille!

Una volta messo l'attivatore batterico (messo alle 20) non devo più aggiungerne..lascio acceso l'aeratore....e controlliamo, domani primo cambio parziale del 10% e cosi nei giorni successivi.
Per il cibo? digiuno? #24
Ho sempre tenuto la luce spenta..solo 10 minuti durante la loro cena...i due scalari sempre uguali..inappetenti ma tranquilli. Ho tenuto i neon spenti..non vorrei creare ulteriore stress..sopratutto a loro due, ho notato che l'arrossamento è un pò diminuito....e ho coperto l'acquario con un telo per dare un pò di pace ( è in situato in una zona dove passiamo frequentemente..tra cucina e sala).

Domani farò e test e ti dico.

Grazie ancora!:-)

Ok, digiuno proprio no ma poco cibo per non caricare troppo il filtro in questo momento.

Eccomi con qualche aggiornamento, stamattina la vasca è tornata trasparente.....ho spento l'areatore e ho impostato il fotoperiodo come consueto ma tenendo sempre la vasca coperta....a pranzo do il primo pizzico di cibo, mangiano tutti meno i due soliti #24 l'arrossamento non c'è più..apparentemente sono sani, non vedo lesioni o altro..le pinne sono aperte, idem la caudale..le feci non sono riuscita a vederle ancora...

Ho fatto i test principali da seguire

Ph 7.5
No2 0 mg/l
No3 0,5 mg/l cmq sotto i 10 mg/l

Ma rimane sempre il problema inappetenza.....in serata cambio l'acqua del 10%

Devo preoccuparmi? anche se ormai lo sono già....provo a mettere la foto del pesce cosi potete vedere voi....

questo è lo scalare...mi pare femmina ( non fateci caso alla macchia che ha vicino alla dorsale, c'è l'ha da quando era piccola, quando l'ho presa un anno fà)

http://s3.postimage.org/1q1gw2xxg/IMG_0935.jpg

questo è il secondo.. qui a vedere è maschio, lui è quello che subisce da quella che comanda ( la scalare sopra) e ogni tanto lo importuna ma senza attaccarlo violentemente..non è bellissimo come lei per via delle pinne morsicaticche ma sono affezionata a lui come a lei :-)

http://s3.postimage.org/1qk2oqhxg/IMG_0950.jpg

Sono riuscita a riprendere le sue feci....



http://s3.postimage.org/1qkayf8ec/grigio.jpg



Una domanda...vedevo la superficie e in giro per l'acquario che girano...come se fosse polvere....non ci ho mai fatto caso prima...ma cosa può essere? sono i batteri? #12

Abbassa ancora il pH e le feci non sono proprio belle in effetti.
Da quanto non mangiano?
Per la "polvere" prova con il carbone attivo.

Non mangiano da domenica sera....devo fare qualche cura? potrebbero essere vermi intestinali? riuscirò a impedire che non peggiorano? :(

Ormai la farmacia è chiusa e aspetto domani..spero nel frattempo qualcuno mi risponda su come fare........se leggo in rete ci sono varie opinioni e vari modi di cura...io non voglio andare a casaccio!

Deduco che i miei due scalari inappetenti siano affetti da vermi intestinali....non c'è altro da pensare, visto le feci bianche trovate sul grigio....vorrei prenderli per tempo visto che ora sono apparentemente sani, leggevo in una discussione di un ragazzo che ha avuto la situazione analoga alla mia ed il pesce è sopravissuto..

questo è il link del 3d di questo utente che dicevo: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=318778 solo che lui ha pasticciato un pò....

Per favore datemi qualche indicazione possibile su come trattare, prima che peggiorino ( poi magari non succede) fatto sta che i pesci non mangiano....x adesso ho sospeso la somministrazione del cibo.

Non vorrei che i vermi intestinali contagiassero gli altri pesci...quindi mi consigliate di fare il trattamento a tutti gli abitanti dell'acquario?

Spero qualcuno mi risponda.....:(

Se non mangiano c'è poco da fare se i parassiti sono interni. Fai la cura col Flagyl (se non lo trovi Vagilen). Segui le istruzioni della discussione che hai postato, ciao

come c'è poco da fare??#30 quindi è inutile?

No, nel senso che non gli si può dare nulla per bocca che sarebbe la soluzione migliore :-))

Ahhh fiuuuuu!!!-62

Ok..allora in farmacia non c'è più flagyl..non lo distribuisce piu la casa farmaceutica per ora...quindi vado di Vagilen, oggi vado a prendere la ricetta dal mio medico -15 ( ma è un medicinale femminile??#12) e stasera separo i due scalari a parte in un altra vaschetta per trattarli, li metterò nella loro acqua della vasca principale circa 70% e restante osmotica con filtro, riscaldatore e areatore.....e speriamo in bene!

Sì, è un medicinale prettamente usato dal genere femminile, ma non c'è da vergognarsi ...
Come vedi va bene anche per i pesci ;-)

Ciao! Allora ho preso il vagilen generico che ha come principio attivo il metonidrazolo...poi ho preso anche un medicinale anti vermicida...ho chiesto aiuto a mio fratello che se ne intende piu di me....ha trattato i suoi pesci qualche mese fa che avevano vermi branchiali e ancora prima con i pesci rossi due anni fa di itchio ( si scrive così? #12 )
Ha controllato le feci e secondo lui erano trasparenti e filamentose....nn era così sicuro dei flagellati, ma potrebbero essere vermi intestinali...cmq li abbiamo trattati x sicurezza tutti i pesci in vasca.

Abbiamo dato metà cmp mescolato con il cibo...e come volevasi hanno mangiato tutti tranne i due scalari...come fare? Abbiamo sciolto con l'acqua l'altra metà cmp e mess in vasca dove c'erano i due scalari.....non sapendo se si poteva mettere la pastiglia intera in acqua o no abbiamo fatto così...

Per quanto devo dare il vagilen? Una compressa al giorno? Senza metterlo nel cibo e quindi metterla nella vasca o fare come ho scritto sopra?

Oggi ho alzato gradualmente la temperatura portandola da 26 gradi a 29

Ho lasciato acceso aeratore..leggevo che ogni somministrazione del medicinale va acceso,è giusto?

I due cmq apparentemente sembrano in forma..solo su uno ho notato che ogni tanto si gira attorno su se stesso...può essere sintomo di qualcosa?

Questa è la cura col Flagyl

Metrodinazzolo:4 cps da 250 gr su 100 litri di acqua(o 1 gr di sostanza pura),per 5 giorni in un unica somministrazione con incremnto termico di circa tre gradi.Al terzo giorno sostituzione del 50% di acqua e ripristino della temperatura..Filtraggio attraverso carbone attivo per 24 ore e cambio parziale di acqua.Medicinale repribile in farmacia.

La cura in vasca separata. Questo farmaco normalmente è ben sopportato dai pesci in genere.
Quello che comincia ad avvitarsi su se stesso non mi convince per nulla.

Non usare prodotti per vermi branchiali o per ichtyo, sono parassiti esterni.

Inutile dire che sono in ansia x lo scalare nero... Se non ti convince é perché non è una buona notizia....mi devo preparare a pensare che ha vita breve...non riesco capire che cosa e come mai si è scatenato ciò? Sabato non avevano nulla!! #28c

Quello x i vermi non ė un medicinale vero e proprio...serve a rinforzare l' organismo del pesce..a contrastare le malattie...ovvero i vermi.

il trattamento l'ho esteso a tutti anche x prevenzione.....ad aprile era stato colpito un colisa credo x flagellati...poi morto perché non sono riuscita a prenderlo in tempo... È possibile che siano stati contagiati e gli scalari si sono ammalati ora??#24 non so piu che pensare! :(

Mi dispiace un sacco per loro due!

Ciao, io sono quello che ha curato il suo scalare,.............se i tuoi erano in buona salute qualche settimana di digiuno non dovrebbe causare eccessivi danni.. .. apparte le feci trasparenti non ce nessun altro tipo di comportamento anomalo?.........Ad esempio il mio scalare estrofletteva spesso la bocca, e lo faceva anche quando somm. il cibo, lui si avvicinava e poi aveva dei conati che lo bloccavano.............inoltre, aveva anche delle scossa improvvise soprattutto a livello delle pinne pettorali..............io, l'ho curato prima con vagilen , in una vaschetta a parte raddoppiando anche la dose, cioe 2 capsule in 30 litri.......gli scalari sopportano bene il metronidazolo........................poi, quando l'ho visto sfregarsi sulle foglie, l'ho curato per i vermi branchiali con praziquantel e poi con formalina........................ma la cosa principale per la cura è garantirgli costantemente acqua pulita con piccoli cambi
i flagellati sono parassiti che vivono normalmente nell' intestino dei pesci, ma con stati di stress come nitrati alti, alimentazione inadeguata, il pesce si indebolisce e questi parassiti prendono il sopravvento

Ciao supergeko...leggendo il tuo 3D mi aveva dato speranze ora a vedere lo scalare nero ne ho molto meno...non so se hai letto ma appunto lo scalare nero ha incominciato a ruotassi su se stesso...ho cercato in rete e non ce molto a riguardo di questa cosa anomala...se non peggioramento di salute! :(:(

L'altro scalare e normale....x ora! Quindi consigli di isolarli e mettere la pastiglia in compresse dentro? Visto che non mangiano? Cioè lasciarla intera e farla sciogliere da sola nella vasca a parte?

Scalarina segui le istruzioni che ti ho dato. I pesci non sono come gli altri animali, le cure vanno iniziate subito, al primo sintomo, ogni giorno che passa sono chances in meno.
Non mangiano quindi l'unica cosa è metterli nel farmaco.
L'avvitamento su se stessi può derivare anche dai flagellati o altri parassiti, cominciamo con una cura, ciao

Si si farò come quanto detto..mi sta portando la vaschetta mio fratello ( da 30 lt) e isolo i due scalari e faccio la cura con 2 pastiglie disciolte in acqua e attendiamo.

Per il filtro come devo fare? lo faccio senza? ne ho uno piccolo..può andare?

Niente filtro o al limite senza spugna, solo per smuovere l'acqua.

Ok separati e messo la cmp da 250 di Vagilen, nella vaschetta ci sono 70% acqua di acquario 30% osmotica, temperatura portata a 30 gradi e filtro senza spugne....ma l'aeratore ne ho uno solo e sta nella vasca grande...e la vaschetta di 40ena è in cucina ( ora coperta)....il filtro muove l'acqua di suo può bastare per far muovere l'acqua??e dare ossigeno? se no stacco quello della vasca e lo metto sugli scalari....
In vasca avevo iniziato il trattamento con una cmp da 250, la continuo come scopo preventivo.....nel caso avessero contagiato gli altri pesciolini.

Intanto grazie a Crilu e Supergeko...lo so che sono pesante ma sono un pò ansiosetta! #12#12

Io direi di tenere l' areatore nella vaschetta piccola, o al limite devi osservare costantemente gli scalari se vanno in difficolta respiratoria, cioe se si accasciano sul fondo , si mettono obliqui,ecc perche il farmaco riduce l' assunzione di ossigeno.................nella vasca grande, se i pesci non hanno sintomi, io filtrerei con carbone per 24 ore e poi farei un bel cambio per togliere il medicinale, in modo da non indebolire il filtro............fai la cura per 3/4 giorni nella vaschetta e poi rimetti i pescetti nella vasca grande,....... è difficile che i pescetti si riprendano subito , nella vaschetta puoi anche provare a dare qualche scaglietta di cibo,ma è soprattutto quando gli reintegri nella vasca grande , dopo 1/2 giorni di ambientamento, che devono ricominciare a mangiare altrimenti la cura è stata inutile.............
cmq non hanno altri comportamenti anomali

Non è che poi prendono qualcosa anche i pescetti della vasca grande? mangiare mangiano....ho dato solo una piccola dose di Vagilen insieme alle loro scaglie di allio plus.

In vasca piccola il nero non si rotea più come era in vasca grande....ho il filtro ( senza spugna) che fa girare l'acqua..e la pressione spinge un pò, loro sono in basso per sentirne di meno....ma sono tranquilli, girano e per ora nessun obliquamento.......ok tolgo l'aeratore dal grande per metterlo a due scalari.....#70

Per me bastava la cascatella del filtro, il metronidazolo non è così devastante.

Alterno un pò......ora ho spento il filtro per far andare areatore.....e poi lo metto alla vasca principale...tanto sono a casa e posso controllare! :-)

Il nero nn si rotea più come prima....meno male, sembra che stia curiosando il nuovo ambiente...ristretto visto lo spazio ridotto...

Ho sciolto il metronidazolo...ma vedo che rimane sul fondo e con la corrente dell'aeratore ( o filtro) e il movimento dei pesci va un pò in giro, devo fare poi cambi parziali ogni giorno fino alla fine della cura ( fino a domenica) per non far depositare lo sporco? e sifonare via il vecchio medicinale? ora rimane così com'è fino a domani e lascio la vasca coperta con un asciugamano.

L'altra vasca domani la filtro con il carbone per 24 ore e poi faccio cambio del 40%? dato che avevo iniziato la cura in vasca grande con una compressa x 100 lt ieri posso sospenderla o devo finire il ciclo anche li? #24

Fino a quando ( e spero) si riprendano poi giuro che non vi rompo più!#12 se avessi un pò di esperienza non sarei qui a tartassarvi con le domande!#23

-73

nell'altra vasca lascia stare, elimini poi con i cambi.

Usa la lana filtrante per pulire il fondo della vaschetta................se la polvere è depositata sul fondo, vuol dire che non l'hai fatta sciogliere bene....................allora, pulisci il fondo con la lana e poi sciogli un altro po di polvere in un bicchiere d'acqua e somministri...........non devi fare cambi d' acqua durante la cura

E come cavolo le sciolgo le compresse ??#28f#28f io uso acqua calda (osmotica) e mescolo finchè si scioglie in parte....è come la tachipirina e altri medicinali, non sono del tutto solubili..cmq ho visto la medicina addosso ai pesci..e credo che abbia assorbito qualcosa, non è il caso di rifare la cura..mica che esagero con il sovradosaggio.....e meno metto le mani in vasca meglio è no?......la lana dovrei metterla nel filtrino che ho messo ( per ora spento..alterno ogni tanto con l'areatore) solo cosi pulisce un pò...o sbaglio?

Non so come sia il Vagilen ma fai diventare la polvere come borotalco, magari con un batticarne, dovrebbe sciogliersi meglio.
Li stai nutrendo?

Crilù infatti ho usato il batticarne e reso in polvere più possibile ( quasi come il borotalco) e ho disciolto in acqua calda...e lasciata li un momentino, come in tutti i medicinali non è del tutto solubile.....

Ho provato a dare 2 scagliette in numero..ma nulla....il grigio sembra ok, il nero si rotea ma meno....invece ieri sera quando sono andata a dormire era in in punto..e stamattina era sempre li....in vaschetta cambia direzione ogni tanto.....e rotea meno....

Leggevo di Supergeko che ha fatto un mese senza mangiare il suo scalare..spero che non arrivino in quel punto i miei....quando ci vuole prima che l'antibiotico faccia effetto?

Per pulire via i residui posso mettere la lana sintetica nel filtro e farla girare un pò?

No, lascia pure i residui, in qualche maniera agiranno.
Chiedevo se mangiavano per mettere o meno la lana filtrante, ma non mi pare il caso. Usa solo il filtro come pompa.
Me ne sono ricordata dopo che se avessero mangiato non sarebbero stati dove sono ;-)
Per i risultati occorre aspettare la fine della cura, ciao

O lasciavo dentro areatore o la pompa...non è grande la vasca..e creava una corrente pazzesca tra uno e l'altro e i pesci erano nel vortice....per stanotte lascio l'areatore (l'ho messo a metà vasca) domani metto la pompa con effetto cascatella e l'areatore lo metto nella vasca grande..cosi alterno un pò.

Ho notato un pò di respirazione accelerata ( forse perchè sono stata a fissarli per un bel pò) nessun gonfiore e le pinne sono belle aperte....dici che devo fare trattamento per vermi branchiali?

Io non ho capito bene una cosa...voglio evitare di fare cavolate e me ne scuso per l'insistenza...

Devo dare la dose di 1 pastiglia per ogni 25 lt ( 4 su 100lt) una volta al giorno per 5 giorni o una sola che agisce per 5 gg nella vaschetta? ho paura di dare a loro un overdose da medicinale...

Scritto come da indicazione può essere frainteso....interpreta in tutte i due sensi, sia che una volta sola o una al giorno per 5 gg....#24#23

Fatemi sapere al più presto per favore se è possibile.....io ormai sto dando di #28g#28g

Si vedo che sei nel pallone :-)) Unica somministrazione vuol dire una volta sola e li lasci lì a bagno.

Non guardarli troppo perchè li consumi. Se oltre a flagellati avessero pure parassiti alle branchie c'è da dire che sono sfortunati veramente. Ad ogni modo si finisce una cura ed eventualmente se ne inizia un'altra con un riposo di qualche giorno altrimenti gli partono reni e fegato.
Ciao

Vi aggiorno con una foto del nero....mi sembra quello più colpito...


http://s3.postimage.org/2eq1q4lg/IMG_0957.jpg

Il grigio la sua respirazione è tornata nella norma..mentre il nero non ancora...nella foto non riesco a capire se nel ventre leggermente incavato è il dimagrimento o cosa? ( lui è quello che mangiava più di tutti)

ho controllato anche di profilo..non vedo gonfiori....#24

Ho provato a dare un pò di cibo...al grigio è entrato in bocca e l'ha prontamente sputato, il nero niente....