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-   -   nitrati che non calano (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=325976)

roma56 07-10-2011 17:21

nitrati che non calano
 
vasca marino 190 litri di ormai 4,5 mesi, solo invertebrati (x lo più coralli molli).
1) Non aggiungo cibo ed ho schiumatoio deltec mce 600
2) faccio cambio ogni 15 giorni di 10-15 litri
3) ho aggiunto anche di recente fiala biodigest e fiala prodibio
4) ho cambiato test sera che mi davano nitrati a 25 con quello di salifert che mi dà 50!!!!!

AIUTO!!!!!!!!!!!!!!!!! CHE DEVO FARE????

Gli animaletti sembrano godere di ottima salute, solo i vetri tendono a sporcarsi facilmente (alghette?)
http://s1.postimage.org/2xf4p5zyc/vasca_4_5_mesi.jpg

Stefano G. 07-10-2011 22:14

non aggiungi cibo ed hai i nitrati a 25 e i fosfati a 0,1 #24
che acqua utilizzi per i cambi e i rabbocchi ?

roma56 08-10-2011 12:20

per i ricambi uso acqua di osmosi che acquisto dal negoziante; non so cosa intendi per il rabbocco: oltre ai ricambi mensili non ho fatto altro.

Da cosa potrebbe dipendere tutto ciò e, soprattutto, cosa posso fare?

Stefano G. 08-10-2011 12:30

Quote:

Originariamente inviata da roma56 (Messaggio 1061170384)
per i ricambi uso acqua di osmosi che acquisto dal negoziante; non so cosa intendi per il rabbocco: oltre ai ricambi mensili non ho fatto altro.

Da cosa potrebbe dipendere tutto ciò e, soprattutto, cosa posso fare?

potrebbe dipendere dall'acqua del negoziante ...... la prossima volta misurala
il rabbocco è il ripristino dell'acqua evaporata ....... che acqua usi ?

Manuelao 08-10-2011 12:30

L'acqua che evapora come la reintegri?


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roma56 08-10-2011 12:42

scusa non sapevo cosa fosse il rabbocco... anche l'acqua evaporata la rimpiazzo con acqua di osmosi e mi è capitato di comprare acqua anche da un altro rivenditore, senza notare cambiamenti.

Leggevo in rete che ci sono piante "ciuccianitrati" come Ceratophyllum demersum e egeria densa per acqua dolce: per acqua marina c'è qualcosa del genere?
Dimenticavo di dirvi che nel deltec 600 ho messo pure carbone e resine (cambiati di recente): sto spendendo un casino tra test e cose varie senza risultati.

Stefano G. 08-10-2011 12:48

Quote:

Originariamente inviata da roma56 (Messaggio 1061170422)
scusa non sapevo cosa fosse il rabbocco... anche l'acqua evaporata la rimpiazzo con acqua di osmosi e mi è capitato di comprare acqua anche da un altro rivenditore, senza notare cambiamenti.

Leggevo in rete che ci sono piante "ciuccianitrati" come Ceratophyllum demersum e egeria densa per acqua dolce: per acqua marina c'è qualcosa del genere?
Dimenticavo di dirvi che nel deltec 600 ho messo pure carbone e resine (cambiati di recente): sto spendendo un casino tra test e cose varie senza risultati.

come primo consiglio ....... prendi un'impianto ad osmosi ... si trovano a poco e sei sicuro dell'acqua che utilizzi
l'acqua dei negozianti non sempre è affidabile
esistono alghe per il marino che tolgono inquinanti ..... le caulerpe crescono velocemente , tendono ad invadere tutta la vasca e se collassano rilasciano tutto quello che hanno assorbito
la chaetomorpha non ha i problemi della caulerpa ma non ha radici , andrebbe "svolazzando" pre tutta la vasca per evitare questo andrebbe mantenuta in un rifugio collegato

51m0ne 08-10-2011 13:13

Azz... ma con NO3 a 25 o 50 mg/l e PO4 a 0.1 .... dovresti avere la vasca invasa di alguzze, altro che i vetri che si sporcano leggermente... O no?
L'acqua che usi potrebbe essere il primo sospettato, come detto sopra.
Lo schiumatoio schiuma bene? Cioè, intendo se fa il suo sporco lavoro.
A me la caulerpa in 4/5 anni non ha mai dato problemi nel rilascio di sostanze strane, ma ho letto qua e là del problema segnalato da stefano66... comunque, in effetti è piuttosto invasiva e dopo un po' rompe.
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Ah, una cosa: guardando la foto che hai pubblicato, i coralli non mi sembrano in piena forma, mi pare di vederne parecchi con polipi chiusi o poco espansi... hai fatto la foto in pieno periodo di luce o le luci si erano accese da poco?

roma56 08-10-2011 16:53

1) ho analizzato l'acqua di osmosi che acquisto ed ha nitrati 0
2) ho rifato il test salipert per i nitrati e viene 25, confermando i risulati precedenti.
3) Non stanno benisssimissimo solo un paio di coralli duri (ho potenziato la luce solo da 2-3 giorni), ma per il resto gli altri stanno bene, crescono e si riproducono.
4) non ho molte alghe e quello che sta sul vetro e qualche alga rossa e cosini filiformi verdi che, visti con la lente al'estremità hanno come un ventaglietto (molto belli): cosa possono essere?
5) Un'ultima cosa: ho completato i test ed ho il Kh basso: che cosa devo fare e a cosa è dovuto il valore anomalo?

Quindi... cosa mi conviene fare, a parte procurarmi una "ciuccianitrati"?

allego foto di oggi

http://s4.postimage.org/2zebeqsk/DSCN0140.jpg

Stefano G. 08-10-2011 16:56

devi scoprire da dove arrivano i nitrati
se l'acqua che utilizzi non ne ha ...... non dosi cibo ............ i nitrati dovrebbero sparire non aumentare

51m0ne 08-10-2011 19:27

Descrivi un po' l'attrezzatura oltre allo schiumatoio, non è che hai anche filtro biologico?
Certo che quei valori di nutrienti sono strani, visto che le rocce, le pompe e l'acquario in genere mi sembrano puliti e senza alghe... boh.
I cosini col ventaglietto potrebbero essere spirografi, però servirebbe una buona foto per identificarli meglio.
Per il KH dosa un po' di buffer appositi per alzarne il valore (io uso carbonate power di xacqua, ma ne esistono di tantissime altre marche) e poi tieni monitorato per vedere quanto e cosa dosare per mantenerlo stabile.
Il ph a 9 non mi sembra tanto buono.. con cosa lo hai misurato?

bibbi 09-10-2011 09:38

fai un cambio d'acqua al 40/50 %

compra l'osmosi ( impianto)

roma56 09-10-2011 16:49

e come si fa a scoprire????
credo di aver fatto tutto quello che potevo o che mi è statoconsigliato....

51m0ne 10-10-2011 09:44

Quote:

Originariamente inviata da roma56 (Messaggio 1061172704)
e come si fa a scoprire????

In che senso?
Ciao!

roma56 11-10-2011 17:00

I nitrati alti li ho da sempre, sin dalla fase della maturazione. Prima avevo anche un filtro esterno ed uno schiumatoio meno performante; ora ho tlto quello esterno e messo il deltec 600 che schiuma bene. Faccio cambi regolari; un mpaio di mesi fa ho cambiato circa il 40% dell'acqua , ma i nitrati son sempre lì.

Ho appena acquistato i prodotti di oceanilife (Biogenesi e Ultra life) che metterò domani in acqua. Nel deltec ci sono carbone e resine come già detto: scusate, ma che altro potrei fare?

Aggiungo gli integratori minerali che ho appena acquistato?

Per il Kh che prodotto dovrei prendere?

Il test per il pH l'ho fatto con il Sera, che funziona, visto che fino a un mesetto fa era 8,5

51m0ne 11-10-2011 17:38

Per il KH ce ne sono parecchi, io uso quello di xacqua, il carbonate power per dare una bottarella in su.
Ma alla fin fine, la vasca ha dei problemi? Alghe, coralli sofferenti, ...
Altrimenti, quasi quasi smetterei di dosare batteri e altre schifezze e vedi tra qualche settimana come vanno i nitrati.
In realtà... rocce buone, acqua di osmosi buona, schiumatoio che schiuma, pochi pesci e poco cibo... i nitrati dovrebbero andare di conseguenza.
Mah, vediamo se qualcun altro ha idee migliori.
Ciao!

roma56 11-10-2011 17:49

questo è il consiglio che sognavo!!!
Sì i miei invertebrati stanno bene, le alghe non sono assolutamente molte, NON ho pesci e NON dò nutrienti vari, quindi....
aspettrò ancora un po'.
Solo un consiglio: i microelementi li aggiungo?
Aspetto allora con i batteri della oceanlife?

Miguelito 11-10-2011 18:33

Secondo me sbagli a fare i test.
A quanto ho capito usi i test della sera il kh o e 3 oppure e 4 visto che si contano le gocce, ma la cosa più strana sperando di non dire una cavolata.. come fai ad avere il KH a 3.6 e il PH a 9? dovrebbero andare insieme..
un altra cosa strana.. rocce pulite senza pesci ed erbivori dopo 5 mesi?

51m0ne 11-10-2011 19:01

Per i microelementi, io uso il micros di xaqua e male non fa.
Però con cambi regolari e buon sale i microelemnti si dovrebbero integrare da soli.
Ormai finisco la boccetta e poi mi sa che li interrompo e vediamo che effetto farà.
Ciao!

rob57 11-10-2011 19:01

secondo me più che i nitrati i problemi più grossi sono il kh a 3 e il ph a 9!!!!!!!!!

Miguelito 11-10-2011 20:40

Quote:

Originariamente inviata da rob57 (Messaggio 1061176930)
secondo me più che i nitrati i problemi più grossi sono il kh a 3 e il ph a 9!!!!!!!!!

Infatti... quoto inpieno

roma56 13-10-2011 18:50

oK rifaccio i test di pH e Kh (i valori strani, nascono da colorazioni intermedie..);
ma, come si fa ad aggiustare il pH??

Sul vetro della vasca ho tanti piccoli ospiti, qualcuno di voi mi aveva suggerio che potessero essere spirografi, ma ora che sono un po' cresciuti, sempre con l'utilizzo di una lente ho visto che sono verdi e con micro ciuffetti come di cotone qua e là. Sembrano i "piccoli" di una pianta che mi sta nascendo su diverse rocce in vasca e che non so cosa sia. Spero mi possiate aiutare a capire di cosa si tratti. Vi allego una foto.
Non è che questi "cosini" hanno a che fare con i nitrati alti????????????
http://s2.postimage.org/2xf7q6gtg/piantaottobre2011.jpg

51m0ne 13-10-2011 19:29

Direi radici o pseudo-radici (non credo le alghe abbiano radici, almeno dal punto di vista strettamente tecnico) di caulerpa.
Se la caulerpa si propaga ben bene ti ciuccia i nitrati in realtà. Cioè, non sono una causa, ma al limite un effetto.
Ocio con la caulerpa... a me piace, ma può diventare invasiva e alle volte per toglierla quando si è ancorata alle rocce si fanno dei casini.
Ciao!

Stefano G. 13-10-2011 19:48

Quote:

Originariamente inviata da roma56 (Messaggio 1061180962)
Sul vetro della vasca ho tanti piccoli ospiti, qualcuno di voi mi aveva suggerio che potessero essere spirografi, ma ora che sono un po' cresciuti, sempre con l'utilizzo di una lente ho visto che sono verdi e con micro ciuffetti come di cotone qua e là. Sembrano i "piccoli" di una pianta che mi sta nascendo su diverse rocce in vasca e che non so cosa sia. Spero mi possiate aiutare a capire di cosa si tratti. Vi allego una foto.
Non è che questi "cosini" hanno a che fare con i nitrati alti????????????
http://s2.postimage.org/2xf7q6gtg/piantaottobre2011.jpg

caulerpa brachypus ........ amo le alghe ........ma questa è pazzesca se trova le condizioni giuste puo crescere di 4 cm in 1 giorno
ti consiglio di toglierla ;-)

wolfenstein 13-10-2011 21:56

ciao ragazzi, scrivo qui perchè anche io ho lo stesso problema di NO3 alti da sempre (40/50 Mg/L) e mai scesi nonostante cambi d'acqua e ciclo algale. Anche io sono partito da un acquario chiuso dolce e anche io sono passato al deltec mce600 dopo un po'. Ho notato la prima diminuzione (lieve per la verità) di NO3 da una settimana, ossia da quando ho scoperchiato e ho messo la plafo. Mi evaporano 3-4 litri al giorno che reintegro con mia acqua di osmosi perfetta nei valori, è forse questo che può aiutare ad abbassare gli NO3? se l'acqua evapora copiosamente e si aggiunge osmosi pulita, gli NO3 si "diluiscono"?????? Sappiamo che i sali non evaporano e infatti la salinità cresce all'abbassarsi del livello dell'acqua se non aggiustiamo con nuova acqua di osmosi. Ma gli NO3? Restano anche loro come i sali oppure se ne vanno con l'evaporazione?

Stefano G. 13-10-2011 22:02

Quote:

Originariamente inviata da wolfenstein (Messaggio 1061181390)
Ma gli NO3? Restano anche loro come i sali oppure se ne vanno con l'evaporazione?

gli no3 non evaporano ...... possono essere eliminati da particolari batteri che vivono dove non c'è ossigeno ;-)

wolfenstein 13-10-2011 22:07

ok, allora la mia lieve diminuzione di NO3 è data dalla normale maturazione dei batteri, speriamo continui così.....grazie. Certo che è strano, anche io uguale uguale con sti nitrati alti, sarà che i nitrati adorano gli acquari "dolci" e con vetro curvo :-))

roma56 14-10-2011 15:02

beh.. mal comune mezzo gaudio...
Tornando alla mia vasca... se i "piccolini" sul vetro sono caulerpe in miniatura mi conviene pulire vero??
in effetti 'ste piantine (arrivate nella mia vasca con due talee) stanno crescendo a vista d'occhio. Se dovessero aumentare troppo,come faccio ad eliminarle? Basta tagliare il gambo? (sono nate TRA discosomi, palitoe..)
E come aggiustareil ph me lo dite?

Stefano G. 14-10-2011 15:23

Quote:

Originariamente inviata da roma56 (Messaggio 1061182640)
beh.. mal comune mezzo gaudio...
Tornando alla mia vasca... se i "piccolini" sul vetro sono caulerpe in miniatura mi conviene pulire vero??
in effetti 'ste piantine (arrivate nella mia vasca con due talee) stanno crescendo a vista d'occhio. Se dovessero aumentare troppo,come faccio ad eliminarle? Basta tagliare il gambo? (sono nate TRA discosomi, palitoe..)
E come aggiustareil ph me lo dite?

di solito consiglio di potare e controllare la crescita ........ questa ti consiglio di toglierla
se si propaga forma un reticolo di stoloni molto fragili impossibili da togliere completamente con le radici disturbano i coralli ;-)

janluis 14-10-2011 15:30

dove hai comprato le rocce?

roma56 15-10-2011 13:10

dal mercatino, con vasca ed accessori

Comunque grazie per i vari consigli. Vi aggiornerò


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