AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Illuminazione marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=266)
-   -   Parliamo dei Cannon Led (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=323192)

Gelammo 22-09-2011 11:15

Parliamo dei Cannon Led
 
Ciao a tutti,

qualcuno di voi ha approfondito l'argomento?

Ho guardato alcuni video e sembrano veramente dimezzare la necessità in wattaggio.

Che ne pensate e soprattutto a vs. giudizio, quanti e quali su una vasca da 1000 litri profonda 80 cm.


Grazie,

G

Maurizio Senia (Mauri) 22-09-2011 12:21

Prova a cercare qui nel Forum c'era una discussione al riguardo.......;-)

Gelammo 22-09-2011 15:14

Non è che se ne parli molto... comunque nessuno ha usato o usa?

Grazie

pepot 22-09-2011 18:39

ne abbiamo già parlato ma non mi pare di aver visto vasche qui da noi in italia con un cannone sopra

Maurizio Senia (Mauri) 22-09-2011 19:45

Questa e la vasca del Mese Zeovit con Cannon Led.........

http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=23295

cicala 22-09-2011 19:55

molto interessanti soprattutto perchè si può vedere la vasca da sopra bene anche con i led.............

Poffo 22-09-2011 20:59

avete visto quelli che ha portato Ocean led a Cesena??
sono i loro cannon led...quindi italiani..e fatti in pratica come quelli....però il costo...mi sembra 650 c.a. il bianco e 740 c.a. il blu....su una 120 di lunghezza ce ne vogliono 4......auffff

pepot 22-09-2011 21:57

Quote:

Originariamente inviata da poffo (Messaggio 1061139499)
avete visto quelli che ha portato Ocean led a Cesena??
sono i loro cannon led...quindi italiani..e fatti in pratica come quelli....però il costo...mi sembra 650 c.a. il bianco e 740 c.a. il blu....su una 120 di lunghezza ce ne vogliono 4......auffff

hai link per vederli?

Poffo 23-09-2011 00:27

no ho controllato ma sul sito ancora non li hanno messi....ma a cesena ne avevano uno di quelli royal blu...

OceanLED-Italia 23-09-2011 02:04

Stiamo arrivando....

Vorrei solo fare una precisazione su quanto detto da Poffo (Andrea):

2 CannOcean Ellipse bianchi 13000°K laterali + 1 CannOcean Circle royal blue 450nm centrale, coprono egregiamente fino a lunghezze di 130 - 140cm di vasca....

Anche i prezzi ipotizzati da Andrea non sono precisissimi.....;-)

A breve tutte le info sul sito e nel nostro spazio qui sul forum di AP.

Ciao a tutti.

Andrea G.

cicala 23-09-2011 08:44

ocean aspetteremo tutti di vedere sul sito le vostre novità in proposito, ma non ho ben capito se è obbligatorio metterne due per avere blu e bianchi o si puo anche metterne uno solo.............tipo in un cubo 70x70 ne basta uno da 100watt????

Poffo 23-09-2011 08:47

Beh io ho provato,sono andato a memoria :-)
Il problema,di cui ne abbiamo parlato anche a cesena,è che 2 cannon possono anche coprire una vasca da 130,ma avremo sempre meta vasca blu e meta bianca....ecco xke neoccorrono 4!
Anche alzandoli ad un metro sopra la vasca non risolviamo,e si elimina molto il fattore potenza dei cannon....imho ovviamente!!

Maurizio Senia (Mauri) 23-09-2011 08:55

i Cannon Led costano molto meno circa 400 euro per il 100w.........

http://www.ecoxotic.com/cannon-led-pendants.html

pepot 23-09-2011 08:59

Quote:

Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061140079)
i Cannon Led costano molto meno circa 400 euro per il 100w.........

http://www.ecoxotic.com/cannon-led-pendants.html

ma non spediscono in italia dove invece costano molto di piu
ed infatti ancora non si è vista una sola vasca in giro almeno qui da noi
http://www.aquariumcoralreef.com/cat...455&subcat=109

giangi1970 23-09-2011 09:39

Pepot...col permesso dei moderatori....
Interenvo solo per dire che i listini che applichiamo(e vale per i 90% dei prodotti e dovrebbe per il 100% dei negozi) ci vengono imposti direttamente dalle varie case madri....pena la non fornitura della merce....
E specialemente per forniture dall'America i costi che affrontano i vari importatori fanno lievitare,e di parecchio,i prezzi finali....
Daltronde anche quando un privato compra all'estero aggiunge Iva dazzi e trasporto...solo che il privato spesso non paga questi oneri....l'importatore sempre...
Volevo solo precisare...

pepot 23-09-2011 09:45

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1061140149)
Pepot...col permesso dei moderatori....
Interenvo solo per dire che i listini che applichiamo(e vale per i 90% dei prodotti e dovrebbe per il 100% dei negozi) ci vengono imposti direttamente dalle varie case madri....pena la non fornitura della merce....
E specialemente per forniture dall'America i costi che affrontano i vari importatori fanno lievitare,e di parecchio,i prezzi finali....
Daltronde anche quando un privato compra all'estero aggiunge Iva dazzi e trasporto...solo che il privato spesso non paga questi oneri....l'importatore sempre...
Volevo solo precisare...

ma non intendevo dire che ci speculate............. lungi da me l'idea
mi riferivo al prodotto che, una volta importato, diventa davvero troppo costoso
questo momento di crisi generale non facilita la vendita di questo genere di beni tanto che, fino ad oggi, non abbiamo visto vasche con questa illuminazione

giangi1970 23-09-2011 09:53

Scusami Pepot...non mi riferivo assolutamente a te....
Ma sai...non tutti la pensano come te....e pensano che noi negozianti ci marciamo sopra...e ti assicuro che non e' cosi...

Kj822001 23-09-2011 10:06

Giangi tu li hai provati???

Il dissipatore più o meno a che temperature arriva??

giangi1970 23-09-2011 10:11

Ancora no.....non li ho provati....

Ink 23-09-2011 10:13

Scusate l'intervento un po' polemico, ma dire che due cannon led coprano 140cm di vasca è come dire che con un faretto da 70w copro la stessa misura... basta metterlo più in alto... ma a cosa servirebbe? ad allevare animali azooxhantellati?

Forse sarebbero da paragonare a potenze luminose già utilizzate specificandone le distanze.
Io sulla mia vasca 130x70x55h monto due lumenarc con 400w ciascuno. Non credo potrei sostituirli con due cannon led pretendendo di ottenere la stessa resa.
Perciò mi sembra corretto dare dei dati più precisi, visto che siamo su un forum, dove ci sono persone che si sono affacciate da poco al nostro fantastico mondo e non hanno esperienza sufficiente per poter fare distinzioni.

Supercicci 23-09-2011 10:23

Ma se già su plafo a led si vedono le distinzioni (nell'acqua ) fra bianco e blu figuriamoci con della luce così puntiforme e concentrata...... e poi quoto completamente Ink

pepot 23-09-2011 10:26

però devo dire che con la mia plafo acqualiving non vedo alcuna distinzione tra bianco e blu in acqua
la luce è perfettamente miscelata

Kj822001 23-09-2011 10:34

Si certo io ho letto i datasheet del led multichip utilizzati (EDISTAR)
http://www.leds-and-more.de/PDF/50WE...__Eng_v1.2.pdf

producono 3400 lumen quindi poca cosa a dire il vero e dopo 10000 ore la curva della resa decresce..

Gelammo 23-09-2011 10:43

Ciao ragazzi,

a me aveva molto colpito questa applicazione... fake o non fake... nel senso... che lo stacco è davvero impressionante. Poi non si capisce come mai nell'acquario inglese best tank of the month indicato nel link di qualche post precedente sempre in questo thread che è 1/100 della vasca di legoland... non è che ci sia tutta sta luce.

Propaganda? Mah...

L'azienda scrive su you tube che per una vasca di barriera mi pare 130 galloni, servono diversi cannon... e che nella vasca legoland l'effetto è dato dal fatto che i cannon hanno un coefficiente di penetrazione dell'acqua nettamente superiore rispetto alle HQI.

Questo è il link:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLH3TcHGOP4

Rimane comunque il fatto che su una vasca lunga 150/200 cm, per forza si devono "assortire" almeno blue e bianchi tipo 3 bianchi due blu... ma quali? i 100 watt o 50watt?

Da quel che leggo in inglese, ciò che rende "speciale" o meglio così tanto performante un led da 50 o 100 watt è il fatto che la forza della tecnologia led ad alto potenziale sta nel fatto che l'energia elettrica viene trasformata più in luce e meno in calore, come succede invece nelle HQI ed altre lampade. Quindi ottimizzando ciò con molti meno watt la resa luminosa sale, riducendo l'assorbimento. A quando capisco, maggiore è il wattaggio del led, maggiore è la forbice watt/resa... ma forse dico una minchiata. Per quanto riguarda l'uso in acquario ovviamente poi dobbiamo rifarci anche alla temperatura colore ecc, ecc...

Hasta

Ink 23-09-2011 11:06

Io su una vasca da 200, metterei almeno 6-7 faretti, più bianchi che blu, 4-3 o meglio 5-2, 5-3 meglio ancora... 120w sempre meglio...

Kj822001 23-09-2011 11:32

Partiamo da questo presupposto: i led da 50 watt single core nono esistono come non esistono a 20w come esiste solo un modello della cree a 10watt...
Detto questo i led che noi trattiamo e chiamiamo 10,20,50,100,200 watt sono insiemi di led. il vantaggio presunto di questa tecnologia è che se io metto una lente creo un fascio luminoso che effettivamente ha una capacita di penetrare l'acqua paragonabile a quella di rocco di penetrare ... vabbè.. ci siamo capiti.. Con il vantaggio di portare luce molto in profondità (come rocco!!) ..Secondo me, facendo un calcolo spannometrico a livello di watt non risparmiamo una cippa confronto ad altre tecnologie(led) ma possiamo illuminare in modo molto più intenso alcune zone tipo atollo dove ci sono sps e lasciare più in ombra altre... Per una vasca come quella di gleam userei faretti da 50watt per un totale di 9 !! 3 file da tre composte da 2 bianchi e 1 blu.... Poi giocando un po' sul posizionamento si potrebbero creare effetti di luce/ombra molto particolari..

cicala 23-09-2011 11:52

per me mi ripeto , è molto bella l'idea dei faretti e di poter posizionare il punto luce in alto rispetto al livello dell'acqua ................

Gelammo 23-09-2011 11:53

se io metto una lente creo un fascio luminoso che effettivamente ha una capacita di penetrare l'acqua paragonabile a quella di rocco di penetrare ... vabbè.. ci siamo capiti.. Con il vantaggio di portare luce molto in profondità (come rocco!!) .

Ergo... se mi faccio installare una lente anch'io... :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D lascio moglie e figli e mi do ad una nuova vita! #28 -14-
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061140383)
Partiamo da questo presupposto: i led da 50 watt single core nono esistono come non esistono a 20w come esiste solo un modello della cree a 10watt...
Detto questo i led che noi trattiamo e chiamiamo 10,20,50,100,200 watt sono insiemi di led. il vantaggio presunto di questa tecnologia è che se io metto una lente creo un fascio luminoso che effettivamente ha una capacita di penetrare l'acqua paragonabile a quella di rocco di penetrare ... vabbè.. ci siamo capiti.. Con il vantaggio di portare luce molto in profondità (come rocco!!) ..Secondo me, facendo un calcolo spannometrico a livello di watt non risparmiamo una cippa confronto ad altre tecnologie(led) ma possiamo illuminare in modo molto più intenso alcune zone tipo atollo dove ci sono sps e lasciare più in ombra altre... Per una vasca come quella di gleam userei faretti da 50watt per un totale di 9 !! 3 file da tre composte da 2 bianchi e 1 blu.... Poi giocando un po' sul posizionamento si potrebbero creare effetti di luce/ombra molto particolari..



Parlando di luci... concordo... ma nuovamente non avrebbe più senso economico. -43

cicala 23-09-2011 11:56

e poi non capisco se sono un insieme di led non possono miscelare blu e bianchi nello stesso faretto???

pepot 23-09-2011 12:01

Quote:

Originariamente inviata da cicala (Messaggio 1061140428)
e poi non capisco se sono un insieme di led non possono miscelare blu e bianchi nello stesso faretto???

anche io non ho mai capito il perchè di questa cosa

Kj822001 23-09-2011 12:02

Certo ed esistono eccoli qua
http://cgi.ebay.it/100W-Super-Actini...#ht_2070wt_905

Gleam, 9 faretti da 50 watt sei sotto i 500 watt totali che mi sembrava fosse la soglia ideale che dovevamo raggiungere mi son sbagliato???

Gelammo 23-09-2011 12:15

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061140441)
Certo ed esistono eccoli qua
http://cgi.ebay.it/100W-Super-Actini...#ht_2070wt_905

Gleam, 9 faretti da 50 watt sei sotto i 500 watt totali che mi sembrava fosse la soglia ideale che dovevamo raggiungere mi son sbagliato???

No no giusto... solo che 9 cannon led costano tipo 6000 euro.

Autocostruendoselo ci siamo! #27
------------------------------------------------------------------------
Certo che anche il leddone da 100 con miscelato blu e bianco non è male...

E se facessimo un pò ed un pò?

Kj822001 23-09-2011 12:20

Adesso andiamo OT comunque tutto sta nel vedere quanto "azzurro" è i leddone a 20000°K perchè quello miscelato fa indubbiamente figo ma sono più versatili due led bianco e blu da miscelare..

Poffo 23-09-2011 12:37

ad esempio quello visto a Cesena era proprio un bel blu....
diciamo tra un blu plus e un attinico...un bell'effetto....!!
ma parliamo sempre di 4 cannonled da 100w su 120cm di vasca...e questo è un punto fermo.....

OceanLED-Italia 23-09-2011 12:45

Poffo ha scritto:
Beh io ho provato,sono andato a memoria
Il problema,di cui ne abbiamo parlato anche a cesena,è che 2 cannon possono anche coprire una vasca da 130,ma avremo sempre meta vasca blu e meta bianca....ecco xke neoccorrono 4!
Anche alzandoli ad un metro sopra la vasca non risolviamo,e si elimina molto il fattore potenza dei cannon....imho ovviamente!!


Andrea, infatti nel post precedente avevo parlato di 3 cannoni e non 2, di cui 2 laterali bianchi con riflettore ellittico e uno centrale con riflettore circolare royal blue. Ti assicuro che l’insieme degli angoli di riflessione ottenuti dai riflettori ellittici e quello del riflettore circolare centrale produce una luce molto ben miscelata e con un’ottima copertura fino a 130cm, con colonna d’acqua di 60cm e cannoni posizionati a circa 30cm dal pelo acqua.

Cicala ha scritto:
ocean aspetteremo tutti di vedere sul sito le vostre novità in proposito, ma non ho ben capito se è obbligatorio metterne due per avere blu e bianchi o si puo anche metterne uno solo.............tipo in un cubo 70x70 ne basta uno da 100watt????


Si basterebbe un solo cannone da 100W bianco 13000°K, volendo eventualmente tagliato con due barre power LED royal blue laterali.

buddha 23-09-2011 13:09

Contando come già e' stato scritto che sono insieme di led..i miei 20w sono 20 led..da 1w in 1 cm quadro.. Perché non mettere semplicemente
Invece che 1 da 100..5 da 20w che
Poi sono 100 da 1 .. Si mischiano blu, bianchi e essi a diverse gradazioni.. E si spende un'infinita' di meno per avere la stessa cosa anzi meglio! Ero tentato di farmi la Plafo con i 100 poi ho pensato ai 50 e infine l'ho fatta Con i 20w ed e' per me più gestibile come omogeneità di illuminazione e gradazione di colore.. E probabilmente serve anche qualche watt in meno ..

Kj822001 23-09-2011 15:13

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061140577)
Contando come già e' stato scritto che sono insieme di led..i miei 20w sono 20 led..da 1w in 1 cm quadro.. Perché non mettere semplicemente
Invece che 1 da 100..5 da 20w che
Poi sono 100 da 1 .. Si mischiano blu, bianchi e essi a diverse gradazioni.. E si spende un'infinita' di meno per avere la stessa cosa anzi meglio! Ero tentato di farmi la Plafo con i 100 poi ho pensato ai 50 e infine l'ho fatta Con i 20w ed e' per me più gestibile come omogeneità di illuminazione e gradazione di colore.. E probabilmente serve anche qualche watt in meno ..

INdubbio budda che sia piu gestibile.. ma su una vasca alta 80 cm serve un bel cono di luce e il vantaggio è che hai 50 watt sotto un'unica lente

ALGRANATI 23-09-2011 15:45

Buddha ma che c'entra con i cannon led???
stiamo parlando di quelli in questo topic.
non mandiamo sempre in vacca tutti i topic sviandoli su altri argomenti.

Ricordo inoltre ad Andrea Oceanled che in questa sezione le aziende e i negozianti possono intervenire semplicemente parlando a livello tecnico ( come per'altro stà facendo ) .

buddha 23-09-2011 16:13

Matteo c'entra perché mi chiedo se sono veramente differenti a livello di luce emessa e di par o se mettere insieme 2 o 3 da 20w vicini pochi cm sia uguale ad usare un 50w in cannon led.. Io non lo so per cui mi chiedevo se fosse Così.. Tutto qui.. Non svio niente.. Era una mia ipotesi che mi piacerebbe verificare... C'è oceanled che una risposta la potrebbe dare.. A me incuriosce.. Chiedo scusa se qualcuno lo ritiene ot..

OceanLED-Italia 23-09-2011 17:07

Matteo, tu sai che cerco di limitarmi nei miei interventi e quando lo faccio cerco sempre di rispettare i regolamenti del forum..... in ogni caso è giusto e sacrosanto da parte tua ricordarlo..

Vorrei dare una risposta tecnica a Buddah: no.. non è affatto identico utilizzare nello stesso riflettore un singolo LED (anche se multichip) da 50W piuttosto che 2 led da 25W , a causa di un problema che si crea sulla focale di riflessione della luce.

Nel caso del singolo LED la focale è rispettata e lo spot luminoso (cono o ellisse che sia) risulta uniforme e regolare.
Nel caso di led multipli la focale non è più correttamente rispettata e lo spot prodotto diventa irregolare con diverse zone sovraesposte e altre sottoesposte ...creando un fastidioso effetto di striature e ombreggiature apprezzabili ad occhio nudo...

Spero di essere stato d'aiuto.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:17.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,14608 seconds with 13 queries