CO2 - quale reattore? Vi prego aiutatemi!
 

Qualcuno è in grado di consigliarmi ?
Ho un acquario di circa 200 L lordi e ho da tempo un impianto CO2 Dennerle con relativo Flipper ma, nonostante sia impostato per disciogliere un elevato numero di bollicine di CO2 al secondo, non riesco a superare i 12-14 mg/L in vasca -04 . Ho deciso allora di comperare un reattore (e un conta-bolle), pensavo di orientarmi verso quello della Sera. Ho allora guardato su un paio di siti per la vendita on-line: su Pet-paradise ho trovato il Sera Reattore per la Co2 per acquari fino a 300 lt (completo di raccordo, tubo e ventose. Adatto per acquari fino ad una capacità di max 300 lt d'acqua) a 34,04 €: http://www.petparadise.it/pet/paradise/395.html, ma anche il Sera Reattore Co2 per acquari fino a 400 lt (Inclusa della confezione: Reattore con conta-bolle integrato, Valvola di non-ritorno, Raccordo deviatore a T, 50 cm di tubo flessibile, Istruzioni per l'uso, Garanzia Sera Italia) a soli 17,95 €: http://www.petparadise.it/pet/paradise/11789.html
Ma COME MAI... #77 -93 il reattore più potente, pure con più optional, costa la metà dell’altro? E’ forse qualitativamente inferiore?...Voi cosa mi consigliereste? #24
Su Tropical-World vendono invece il Sera CO2 Basis-set che contiene il Sera Contabolliccine doppio, il Sera reattore per la CO2, un apposito raccordo a T, il Sera CO2-Test permanente, tutti i tubi necessari per i collegamenti, ventose per sistemare gli strumenti al vetro dell'acquario, come anche uno spazzolino per la pulizia del reattore e del test permanente a 89,00 €!!!!
http://www.tropical-world.it/zoo/tro...IDArticolo=312
-05 -05 -05 Insomma ho una gran confusione, sono anche disposto a spendere un po’ di più ma solo se ne vale la pena!
Grazie per l'aiuto
-28

Il primo sito indicato non è valido se non si toglie la virgola che erroneamente ho aggiunto alla fine dell'indirizzo: scusssatemi #12

secondo me ti conviene leggere una discussione nella sezione tecnica dolce..

beh...veramente ho guardato ma non ho trovato risposta alle domande che ho posto in questo "post" (scusate il bisticcio di parole!) -28d#

HEI...proprio nessuno che sappia aiutarmi -28d# -28d# -28d#
...forse dovrei scrivere direttamente a Pet-Paradise #24

Scusami io non conosco il prodotto sera quindi non posso aiutarti, quello che invece conosco per esperienza personale è il sito petparadise con il quale un paio di anni fà ho avuto più di qualche problema,poi naturalmente mai più comperato da loro .

ciao ;-)

anch'io ho avuto problemi con petparadise, e non compro più
da loro.
Comunque restando in tema sebtucci ha il sera reaktor 400 e dice
di trovarsi bene.
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...=44659&start=0

dovendo scegliere fra quei 2 prendi quello che costa meno, il tubo verde per intenderci..costa poco e fa bene il suo mestiere..l'altro ha solo delle bioball in più non fondamentali..per i litri la confusione è stata fatta al momento della traduzione sul catalogo , e così portata avanti..
certo, se puoi spendere di più un bel turbo dennerle è il massimo...

esox ha scritto:,
Vuoi dire che il più economico non va bene fino a 400 L? Allora fino a quanti?
Potrebbe andare il DENNERLE PROFI LINE CO2 CYCLO TURBO750 PER 750 LITRI? Costa poco più di 50 € ma se mi dici che è così affidabile e funzionale potrei fare lo sforzo di spendere questa cifra. Un solo dubbio: con questo turbo Dennerle bisogna comprare a parte il conta bolle. A dire il vero non ho ben capito come andrebbe montato #24 #24
piernick e ales che tipo di problemi avete avuto con Pet-Paradise? Io a parte notare una piccola differenza fra il costo di un prodotto a catalogo e nella fattura non ho avuto particolari problemi...ma ho fatto solo un pao di ordini!

Altre domanda, più precisa:
Il turbo Dennerle750 va fissato all'uscita del filtro...ma si può (avendo un filtro interno) inserirlo dentro, per intenderci, ancorato sopra la pompa?-15
Probabilmente l'attacco del tubo che porta la CO2 va inserito sotto al turbo, ma non ho ancora capito se serve un contabolle a parte! #24
Qualcuno di voi ha idea di quale sia lo schema di montaggio...dai siti on-line non si capisce bene. :-(

per il turbo puoi montarlo con una pompa a parte, e non serve il contabolle, le vedi uscire alla base del cilindro. il montaggio prevede il tubo della pompa attaccato al portagomma con rubinetto (che arriva dall'alto); il rubinetto serve a deviare parte del flusso d'acqua nel reattore, mentre il resto andrà in vasca; tutto il pezzo portagomma /rubinetto è orientabile. Il tubo della co2 si collega sempre in alto, ma le bolle escono dalla base tramite un tubetto presente nel cilindro;
per il sera è corretto il litraggio di 400 lt, non è corretto quello di prezzo superiore (300lt) , anche lui serve 400lt di vasca

Grazie esox, solo un ultimo dubbio: devo comperare un'altra pompa? -05 Non basta quella del filtro? #23 Se così fosse dove mai potrei farla stare? Sopra quella del filtro? In questo caso credo sarebbe un problema perché a volte capita che a causa delle spugne filtranti un po' intasate la pompa peschi anche un po' d'aria (ed è quasi regolata al minimo....secondo la filosofia Dennerle)....non oso pensare cosa succederebbe se le pompe, invece che una, fossero due!!!! #07 Bah, mi sa che prenderò il reattore della Sera, in fondo quello che voglio ottenere sono solo 25 mg/L di CO2! :-)

si può collegare a quella del filtro, solo che per tenerla dentro devi considerare che il turbo è un po' grosso, quindi occhio al calcolo dello spazio
in ogni caso, come dicevo, qello della sera va bene

io anche volevo prendere per il mio 70L un diffusore migliore dell'attuale aquili in vetro con setto poroso da 2 cm di diametro.
Non so se mi convenga andare su un diffusore elos oppure su un flipper dennerle....voi che dite?
Attualmente con aquili erogo 100 b/m, io vorrei ridurre l'erogazione e avere più efficienza del diffusore, su quale vado?

esox ha scritto: Grazie mille ora è tutto più chiaro. Dici che quello della Sera è in grado di garantirmi le quantità di CO2 che mi servono? (25 max 30 mg/L).

Skotty81 ha scritto: beh...io ti sconsiglio il flipper...anche se per 70 L , per efficienza, potrebbe andare più che bene, considera che richiede periodiche puliture (tende a coprirsi di alghe) e se non lo posizioni dove puoi staccarlo senza troppe manovre diventa una vera scocciatura. Quello della elos, nel forum, è stato definito: ottimo.

ma secondo te con quale potrei avere la migliore diffusione?
Attualmente 100 b/m (ph 7.1 e kh 6) mi sembrano tentine.
Con l'elos ATO-20 decondo te riesco a ridurre il numero di bolle al minuto ottenendo lo stesso valore di diffusione? Oppure il flipper è meglio?
In definitiva quale mi consiglieresti?

Skotty81 ha scritto: Francamente non saprei, #30 io sono passato da un Dennerle microperler ad un flipper Dennerle per 300 Litri e in entrambi i casi non sono riuscito ad avere la quantità giusta di CO2. Ma nel tuo caso non saprei, io ho 200 L lordi. Mi spiace ma personalmente a riguardo non ho una grande esperienza. Ti consiglio di andarti e vedere questo post:
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...=44659&start=0
Credo, leggendo in giro per i vari post, che elos nel tuo caso può permetterti di ottenere ottimi risultati...difatto l'aquili che hai tu è l'unico di cui ho sentito parlar male!
Aspettiamo il parere di qualcuno più esperto. #21

ieri sera ho comprato il reattore co2 TUNZE.
costo di 25.50 euro.
Sabato o domenica lo metto in funzione.
Dicono che è un ottimo prodotto.
Scioglie fino a 4 bolle a secondo, adatto per acquari fino a 2000 litri.
Le dimensioni sono anche abbastanza modeste, comunque
piu' piccolo del ferplast. Non ci sono spugne e il contabolle è già incorporato.

Speriamo bene.

Acc...per un 70 L è vagamente sovradimensionato :-D :-D
Stai solo attento a non esagerare...tieni controllati i mg/L di CO2...altrimenti poveri pesci!
Ciao fammi sapere :-)

Hei esox che mi dici di questo reattore co2 TUNZE, è veramente così potente? #24

domani posto il codice esatto, ora non lo ricordo.

Skotty81, è assurdo che tu dia 100 bolle in un 70lt anche con un diffusore...evidentemente c'è qualocos'altro che non va..un'eccessivo movimento dell'acqua ecc.. con 30 bolle min faccio andare avanti benissimo dei 100lt..

EnricoV, il reattore tunze è buono, come il dennerle

esox:
Ok...ma questo non l'ho trovato su nessun sito on-line. Scusa se insisto ma sai dirmi se quello della Sera è in grado di garantirmi le quantità di CO2 che mi servono? (25 max 30 mg/L).

per esox

infatti è quello che penso anche io...è assurdo.
Eppure è così.
Ho 2 vasche io separate in tutto con cui posso fare paragoni.
I valori del'acqua sono i medesimi, solo il litraggio è diverso.

I valori sono

Ph 7.2
Kh 6

Una vasca è quella incriminata da 70L (tenerif 67), l'atra è un ambiente 50 da 35L lordi.

La piccolina gira perfettamente con 20 B/m tanto che otengo un ph che varia da 7.1 a 7.2 è stabile e le piante vanno benissimo.

Nel 70L invece le piante vanno si benissimo, ma per ottenere un 7.2 scarso devo erogare moltissima co2.

La cosa mi dispiace assai.
Il filtro è il biovita, che purtroppo non ha regolazioni particolari di portata e tantomeno si può dirigere il getto.
Il getto è già 5 cm sotto il pelo dell'acqua.
Non so se mi convenga cambiare il diffusore, anche perche se tutto va bene tra un anno smantello il 70L a favore di una bellissima vasca elos da 120 x 50 x 50 cm da 300L con 4 lampade T5.

Se porti il KH a 4 usi meno co2! #36#

il biovita! avendo una parte a percolazione (quella che va sulla spugnetta bianca e poi sui cannolicchi) evidentemente ti fa fuori parecchia co2

EnricoV, tutti i reattori vanno bene per un 200lt, anche quello sera! ;-)

esox: Ok...non voglio saper nulla di più...grazie -b01

il reattore è il tunze 7074.50.
comunque ho visto dal vivo anche il sera reaktor 400, è ottimo anche quello.
concordo con esox.

dal punto di vista costruttivo, non c'è molta differenza di dimensioni tra i due.
non capisco come fanno a dare il sera fino a 400 litri e il tunze fino a 2000.

nel sera dovrai procurarti una pompetta per alimentarlo.
C'è un tubo con un rubinetto per regolare il flusso al reattore, ma essendo
di diametro piccolo, non so come facciano a dire che puoi collegarlo
al filtro, anche perchè il rubinetto non è stagno, e quindi bisogna assolutamente
metterlo in vasca.

non saprei esattamente, ma secondo me è il contrario.
se usi poca co2, c'è una precipitazione di magnesio e calcio, che
provoca un abbassamento del kh. Quindi le piante non 'attingono' dal
kh, semplicemente 'il kh vienne buttato via' (diciamo così).
Conviene invece dare la giusta dose di co2 e poi regolare il kh al valore
opportuno (tampone).


per Skotty il consumo della co2 non è un fatto così semplice.
incidono tantissimi fattori. esempio le due vasche sono diverse
di litraggio, e dipende dalla quantità di luce (fattore fondamentale).
La luce dà il ritmo biologico, dunque l'assimilazione di co2 e fertilizzanti.
esempio se manca un fertilizzante fondamentale es. ferro o potassio,
le piante rallentano la crescita diminuendo anche il consumo di co2
che ne rimarrebbe di più in vasca inutilizzata.
tutto è legato assieme, luce, co2 e fertilizzanti e quantità di piante.
il confronto come stai facendo, secondo me non regge.

Probabilmente si usa quel raccordo nero che vedi nella foto allegata.
Forse il Tunze sfrutta lo stesso principio del Turbo Dennerle, il Reattore Sera è tradizionale. Dici che hanno le stesse dimensioni...e cioè quali? Avrei voluto prendere il Turbo Dennerle ma quando ho visto le dimensioni mi sono spaventato -05 : è un vero missile. Già sono infastidito dalle dimensioni del Flipper che però almeno è piatto! #18
Ales, non ci sono dati della tua vasca, di quanti Litri è per prevedere il Tunze?

si sono daccordo con te ales, io non mi sono addentrato troppo nell'argomento per non divagare.
Chiaro è che non posso assolutamente abbassare il kh, in quanto sennò per ottenere una quantità di co2 di 15-20 mg/l dovrei scendere troppo di ph, ed avendo guppy e platy in vasca ciò non va proprio bene.
Molto più plausibile invece il fattore del filtro biovita che col cestello percolante mi puppa molta co2....azz sto biovita.
Non mi va di investire in filtro esterno e altre cose su quel 70L...risparmio per il vascone da 300L e ora porto la co2 a un livello più basso di erogazione, tanto il ph anche a 30 b/m avevo visto che stava a circa 7.3 quindi mi pare inutile aumentare a 100 b/m per ottenere poco incremento di co2 in vasca.
io volevo arrivare a 7.1 max che mi permetteva di avere già abbastanza co2, ma non se può.
Non importa, grazie delle info ragazzi.

la mia vasca è di 200 litri netti.
le misure dei reattori te le dico a occhio (più o meno), visto che i reattori
li ho a casa, eventualmente li riporto più dettagliati domani.
il sera sarà alto un 16cm e circa 3.5cm di diametro. rifinito e costruito bene!
il tunze è leggermente più stretto e spartano, sarà un 3cm di diametro.
come lunghezza del tubo è uguale al sera, ma rimane più alto perchè
ha il tappo in basso allungato (e non piatto come il sera) di un 3/4cm
ed in alto si somma un raccordo trasparente a T dove si innesta
direttamente la pompa sempre di 3cm di diametro circa.
La pompa del tunze è estremamente compatta, piccolissima (made in italy!)
300l/h 5w con un cavo del 220v incredibilmente lungo.
una pecca evidente del tunze, come del resto tutti i prodotti tunze,
sono quei pacchiani plasticoni incredibilmente e visibilmente antiestetici
per attaccare la pompa. Dunque bisogna mettersi di ingegno per
far in modo di poter trovare un sistema per far aderire la pompa alla parete.

ho rimediato una foto http://www.acquariofilia.biz/allegati/197040_109.jpg

Si l'avevo già visto nel sito della Tunze:
http://www.tunze.com/145.html?&L=3
Dici che il Tunze non si riuscirebbe ad infilarlo dentro al filtro, sopra la pompa? Inizialmente per la regolazione non si potrebbe, ma poi una volta tarato per la quantità di CO2 necessaria non sarebbe male farlo sparire dalla vista!

il problema di quella pompa è che non funziona emersa.
se lo metti nell'ultimo stadio del filtro, rischi che rimanga a secco.
Potresti infilarla nel primo stadio, quello solitamente di pescaggio
dove c'è anche il riscaldatore. Dubito però che sia di dimensioni
tali da contenerlo.
non penso dunque si possa fare ciò che dici

Già, non fa una piega, mi sa proprio che hai ragione: ma non potrebbero inventare lo stesso prodotto con un costumino...chessò da pianta :-)) :-D -ROTFL-
Scherzo

o da radice, che magari ci fai aderire qualche muschio o altro

non capisco, quale è la differenza di funzionamento? uno è più efficente dell'altro?

Si, ci sono sostanziali differenze...guarda qui:
http://www.acquaingros.it/shop/produ...a1fdd1fc5c4a0a
Più che altro strutturali...poi, forse, il principio è lo stesso!

Scusate se resuscito questo vecchio topic ma ritenevo inutile aprirne un altro con un argomento simile...inoltre le persone che sono state coinvolte in questo sapranno sicuramente rispondere alla mia domanda #36# :
Ho finalmente ricevuto il Reattore della Sera acquistato on-line :-) e visto che le istruzioni non erano molto dettagliate e il disegno con lo schema di montaggio mostrava il tubo nero, a cui si raccordano tutti gli altri, con una forma differente rispetto a quello presente nella scatola -04 mi è venuto qualche dubbio. Il tubo nero che ho trovato insieme al reattore dispone di un setto rotante (non presente in quello nel disegno delle istruzioni) che in base a come viene regolato modifica la turbolenza dell’acqua all’interno del reattore. Vorrei sapere se:
- il montaggio da me effettuato (come potete vedere nel file allegato) è corretto? Quante bolle al minuto mi consigliate di impostare considerando che il mio KH è uguale a 4?
- quale valore potrebbe essere ideale per una rigogliosa crescita delle piante? 20 mg/L, 30 mg/L?
Grazie a tutti
#28 http://www.acquariofilia.biz/allegat...era400_205.jpg