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-   -   Morte improvvisa di alcuni pesci e problema scalre (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=317300)

Pesciolino87 17-08-2011 02:27

Morte improvvisa di alcuni pesci e problema scalre
 
Salve a tutti, mi sono iscritto perchè sono molto preoccupato e angosciato.
Ho un acquario di acqua dolce da molti mesi (8/9 mesi) e ogni poco mi muore un pesce!
Sono davvero preoccupato perchè da ieri a oggi me ne sono morti 2
ecco le foto

http://img89.imageshack.us/img89/6176/67703242.jpg

Pesce scalare con "ferita" sembra un morso di un'altro pesce che ho tolto ora

http://img708.imageshack.us/img708/4841/30125827.jpg

Ultimo pesce morto

http://img232.imageshack.us/img232/6412/55799814.jpg

Femmina di pesce, il maschio è morto

http://img641.imageshack.us/img641/6396/53057145.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/7452/93036605.jpg

Qualche mese fa mi è morto un RAMIREZI aveva la coda tutta "mangiata".
Il pesce che ho tolto, non ricordo il nome ma assomiglia alla specie Poecilia latipinna o Trichogaster trichopterus, sò solo che la femmina era nera il maschio bianco e avevano il muso molto pronunciato verso l'alto rispetto al resto del corpo

da quando ho l'acquario mi sono morti anche 2 Guppy blu

i dati dell'acqua
test Speedy test prodac (cerco di non sbagliare i colori perchè sono molto simili sulla striscia)

NO3 - 250 (questo può essere anche 100 i colori si assomiglìano molto)
NO2 - 0 - 1
GH - 8
KH - 0 -3
PH- 6.8
CI2- 0.8
(spero di averli letti bene c'è una legenda sulla capsula dove sono contenute le striscie)

Temp 28° circa


altra cosa è che ci sono molte ma molte lumache che io levo giornalmente manualmente (anche 15 per volta molto piccole)

Mi potete aiutare perfavore? non capisco come mai! il pesce spazzino albino è li dall'inizio dei tempi... da quando ho preso l'acquario...
Pesci nell'acquario, pochi, 2 spazzini 2 scalare, 1 piccolo che non ho comprato io e quello rosso della foto
ultimo cambio acqua una 20ina di giorni fa
ma anche prima avevo gli stessi problemi forse il ph era più alto.


Scusate non sono molto esperto

Rimango a vostra disposizione! Aiutatemi perfavore -43

michele 17-08-2011 08:03

La prima cosa che puoi fare è fare analizzare l'acqua della vasca con dei test liquidi, quelli a strisce sono indicativi ma spesso poco precisi, specie se mal conservati. Come alimenti i pesci? Che sistema filtrante adotti?

crilù 17-08-2011 10:46

Analizza l'acqua e poi fai un cambio, i nitrati a quei livelli sono dannosi ed i nitriti devono essere a 0 tondo. I cambi falli più piccoli ma settimanali e per le lumache diminuisci il cibo e sifona ogni tanto il fondo.

Pesciolino87 17-08-2011 12:56

Alimento i pesci con il cibo in scaglie e il cibo in granuli (dato 1 volta al giorno)
Qualche altro consiglio?
il sistema filtrante è , cannolicchi ceramici, carbone attivo (cambiato 20 gioni fa), lana sintetica (mai cambiata, perchè ho letto che serve per i batteri)
Ma lo scalare? come mai ha quella specie di ferita? può essere stato un morso?

michele 17-08-2011 13:26

Il carbone va tolto, la lana sostituita regolarmente... ma hai il filtro interno? esterno?

dufresne 17-08-2011 13:55

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1061069839)
Il carbone va tolto, la lana sostituita regolarmente... ma hai il filtro interno? esterno?

quoto... sono i cannolicchi che non devono essere sostituiti, lavati. Mi ca lavi i cannolicchi periodicamente vero? ...se proprio lo fai, devi lavarli con acqua dell'acquario. Secondo me se non li lavi proprio è meglio

l'ossigenatore ed il carbone li userai solo se userai medicinali (il carbone dopo i medicinali, l'ossigenatore durante la cura)

Pesciolino87 17-08-2011 14:09

allora la lana non l'ho mai cambiata, avevo letto che non andava cambiata... il carbone l'ho cambiato, cannolicchi mai toccati.
il filtro è interno in una scatola divisa in 3 scomparti, 1° riscaldatore, 2° filtri, 3° pomapa.
l'ossigenatore va spento allora? i carboni mi hanno detto che si possano tenere per tener l'acqua limpida, li posso tenere ugualmente?
GRAZIE per le risposte che mi avete dato siete molto gentili

michele 17-08-2011 14:17

L'areatore puoi anche tenerlo acceso, bisognerebbe capire se hai problemi di ossigeno o meno. Il carbone toglilo, non serve a nulla, poi se è già qualche settimana che lo hai dentro è comunque inutile. La lana va cambiata periodicamente, più spesso di quel che si pensa, magari suddividendola in due strati in modo da non cambiarla tutta in una volta sola ma alternando gli strati. Probabilmente hai un filtro che funziona male, già gli interni in dotazione in plastica sono spesso sottodimensionati, se poi non hai mai cambiato la lana avrai anche i cannolicchi ormai intasati di fanghiglie. Una bella cosa da fare sarebbe quella di sostituire l'attuale filtro con un esterno.

Pesciolino87 17-08-2011 14:28

Un filtro esterno addirittura? Ma quanto possono costare questi filtri esterni?

michele 17-08-2011 15:00

Da 70 a 100 euro più o meno... dipende dalla dimensione dell'acquario.

dufresne 17-08-2011 15:32

secondo me al momento il problema maggiore è il carbone... controproducente

fertilizzi per caso? perchè il carbone renderà pure l'acqua limpida... ma toglie tutto, nutrienti per le piante comprese

anche se non fertilizzi, toglie cmq nitrati e microelementi utili alle piante. Primo passo da fare, sempre secondo il mio modesto parere, è far "funzionare" le piante, che contribuiranno a creare un ambiente idoneo anche ai pesci.

Ma le piante come le vedi? crescono?

Pesciolino87 17-08-2011 15:35

Quote:

Originariamente inviata da dufresne (Messaggio 1061070026)
secondo me al momento il problema maggiore è il carbone... controproducente

fertilizzi per caso? perchè il carbone renderà pure l'acqua limpida... ma toglie tutto, nutrienti per le piante comprese

anche se non fertilizzi, toglie cmq nitrati e microelementi utili alle piante. Primo passo da fare, sempre secondo il mio modesto parere, è far "funzionare" le piante, che contribuiranno a creare un ambiente idoneo anche ai pesci.

Ma le piante come le vedi? crescono?

Al dire il vero. prima crescevano... ora no... e ora che me lo dici, da quando ho cambiato i carboni.

michele 17-08-2011 18:17

Il carbone toglie i nitrati?

Pesciolino87 17-08-2011 18:32

Allora, quei test su striscia non sono affidabili. Sono passato dal mio negozio di "fiducia" e mi ha detto che i valori sono tutti sballati, infatti... il PH misurato da lei era un valore altissimo! Per riportare i valori ottimali mi ha detto di cambiare acqua e usare un prodotto chimico (io prendevo l'acqua dal lavandino in bagno, ma a quanto pare arriva da un deposito sul tetto...). Probabilmente era il deposito sul tetto, ora provo quella che uso per cucinare, diretta dall'acquedotto. In fine settiamana ripasso.
ho cambiato intanto 30l d'acqua e aggiunte 2 piante (di quelle a palla che stanno sul fondo).

Fabry1972 17-08-2011 19:06

ti avra' fatto mettere il biocondizionatore ,cmq l'acqua prima di metterla in acquario la devi far decantare un giorno.
non sai i nomi delle piante che hai messo ?

crilù 17-08-2011 19:09

Le piante sono cladophore che più che piante sono alghe.
Ma questi valori sballati si possono conoscere?
Il carbone attivo non adsorbe i nitrati o i nitriti, qui il problema è proprio l'acqua.

Pesciolino87 17-08-2011 19:14

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061070320)
Le piante sono cladophore che più che piante sono alghe.
Ma questi valori sballati si possono conoscere?
Il carbone attivo non adsorbe i nitrati o i nitriti, qui il problema è proprio l'acqua.

Purtroppo non me le ha dette, ma guardando la scala che aveva, erano quasi in fondo (in base a colori che c'erano era uno degli ultimi).
Ha fatto il controllo anche dell'acqua del rubinetto che gli ho portato.... PH altissimo ma nitriti bassi! Si le piante sono quelle.
Il prodotto è:
toxivec protezione immediata
ho fatto il cambio dell'acqua e gli ho aggiunto i 2 prodotti che avevo, più quest'ultimo.
Poi mi ha detto di cambiare spesso l'acqua anche tutti i giorni minimo 20Lt. Ora ho provato con l'acqua dell'acquedotto di cucina

Edit.
Inoltre ho levato tutta la sporcizia dei flitri, che erano nella scatola porta filtri.

crilù 17-08-2011 19:28

Sì, giusto, cambia un po' d'acqua tutti i giorni, il Toxivec tampona solo e non dura molto.

L'acqua dell'acquedotto devi farla stabulare almeno una notte per far evaporare il cloro e raggiungere la temperatura ambiente.

Pesciolino87 17-08-2011 19:30

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061070354)
Sì, giusto, cambia un po' d'acqua tutti i giorni, il Toxivec tampona solo e non dura molto.

L'acqua dell'acquedotto devi farla stabulare almeno una notte per far evaporare il cloro e raggiungere la temperatura ambiente.

Ah questa non me l'aveva detto... mah. va bene, da domani cambierò 10 litri tutti i giorni , riaggiungendo i prodotti che ho a disposizione. facendo riposare l'acqua del rubinetto per 24h.
e sabato andrò a rifare i test (io però non è che mi fidi poi così tanto è... i test vorrei farli io, conoscete un kit poco dispendioso da consigliarmi?? ma affidabile!)

crilù 17-08-2011 19:49

Io consiglio di solito di acquistare i test dei nitrati/nitrati/pH. Per i rimanenti puoi sempre portare un campione d'acqua in negozio.
Tutti rigorosamente a reagente, costano un pochetto ma durano una vita. Al limite guarda in qualche shop on line, qualcosa risparmi. (Aquariumline, Zooplus, etc...)

dufresne 17-08-2011 20:19

pensavo assorbisse anche un pò i nitrati, oppure i fosfati... so che assorbe tutto, ma in effetti non avendo mai usato carbone attivo forse sbaglio

ad ogni modo bene alle piante non fa, quindi toglilo e non se ne parla più :-))

segui i consigli dati, ma non farti vendere altre diavoleria chimiche

ciao

PS: gli aquili sono test molto economici ed abbastanza validi

Pesciolino87 17-08-2011 20:22

no no infatti, prima ho letto un pò su internet.
Cmq i carboni ormai li lascio, tanto non dovrebbero fare nulla di che... e vedrò di procurami il prima possibile i test reagenti e cambierò l'acqua tutti i giorni almeno 10L
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cmq tutti i valori sono sballati sopratutto mi ha detto PH - NO3 - NO2

dufresne 17-08-2011 20:30

si però se gli no2 sono alti significa che il filtro è andato... quindi devi capire cosa non lo fa maturare

i carboni non mi convincono niente... ma fai come credi ;-)

crilù 17-08-2011 20:52

Quote:

i carboni non mi convincono niente... ma fai come credi
Vai tranquillo, una volta esaurito il potere adsorbente non succede nulla, al massimo strato per i batteri.
C'è un bell'articolo sul portale, dacci un'occhiatina.

pesciolino87 se hai quei valori sballati, cambi, cambi ed ancora cambi...

Pesciolino87 17-08-2011 20:57

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061070455)
Quote:

i carboni non mi convincono niente... ma fai come credi
Vai tranquillo, una volta esaurito il potere adsorbente non succede nulla, al massimo strato per i batteri.
C'è un bell'articolo sul portale, dacci un'occhiatina.

pesciolino87 se hai quei valori sballati, cambi, cambi ed ancora cambi...

Infatti è quello che farò! cambio acqua a go go... e uso i prodotti che ho.
Poi a lana sintetica la lascerei così... è sporca ma ci sono i batteri buoni no?

michele 17-08-2011 21:17

Tenere il carbone non ti serve a nulla, togli solo posto per un eventuale altro substrato biologico molto più efficace. Il potere absorbente del carbone non è reversibile tanto facilmente per cui una volta esaurito diventa un substrato per i batteri ma ce ne sono di molto più redditizi. Il filtro, per come hai descritto la situazione, certamente non lavora al suo massimo regime, sarebbe da rivedere nel suo complesso.

Pesciolino87 18-08-2011 18:13

Ho tolto il carbone è messo una spugna per acquari. ho tenuto la lana sintetica e ho ricambiato altri 10L d'acqua e aggiunti i prodotti (escluso il toxivec protezione immediata). domani ne cambio altri 30 e riaggiungo tutti i prodotti (compreso il toxivec protezione immediata)
Faccio bene?. Poi andrò a fare controllare i valori

crilù 18-08-2011 19:02

Sì, può andare.

Pesciolino87 18-08-2011 21:31

Ora ho spento anche la plafoniera e tengo aperto anche un pò il coperchio perchè la temp è su i 31°! ACCIDENTI!!

crilù 18-08-2011 23:01

In questi giorni di caldo puoi anche tenere alzato il coperchio con l'asticella ed inserire un aeratore per aiutare lo scambio gassoso.

Pesciolino87 18-08-2011 23:51

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061071927)
In questi giorni di caldo puoi anche tenere alzato il coperchio con l'asticella ed inserire un aeratore per aiutare lo scambio gassoso.

Si si l'aereatore è già in funzione, purtroppo ho 2 gatti, e devo stare attento

Pesciolino87 19-08-2011 13:12

30 Litri appena cambiati, dopo rifaccio i test (a strisce) quando l'acqua a girato un pò.
Secondo chi la venduti a i miei, queste strisce sono di una marca buona, quindi, anche se non sono precisissimi, un idea te la fai...

michele 19-08-2011 13:20

Non centra la marca, se si possono conoscere i valori in modo più affidabile e preciso penso valga la pena farlo.... a volte mezzo punto può fare la differenza.

Pesciolino87 19-08-2011 14:40

Allora ho fatto il test:
test Speedy test prodac (cerco di non sbagliare i colori perchè sono molto simili sulla striscia)

NO3 - 50
NO2 - 0
GH - 8
KH - 6/10
PH- 7.6
CI2- 0/0.8

Temp 28° circa

Sono passato da un ipermercato e ho preso un pò di ghiaia e sassolini (che non variano il PH), e 2 legni (che ho fatto bollire), insieme alla spugna che ho aggiunto (e l'ho inseriti ieri pomeriggio)

crilù 19-08-2011 18:31

NO3 alti, procedi con un cambio e poi controlla a che livello sono arrivati. Se rimangono altini piccoli cambi giornalieri fino ad arrivare almeno sotto i 20.
Anche il pH per lo scalare è troppo alto...

Pesciolino87 19-08-2011 19:27

Quote:

Originariamente inviata da crilù (Messaggio 1061073004)
NO3 alti, procedi con un cambio e poi controlla a che livello sono arrivati. Se rimangono altini piccoli cambi giornalieri fino ad arrivare almeno sotto i 20.
Anche il pH per lo scalare è troppo alto...

domani ricambio altri 10/15 litri, domani l'altro magari 20/30 litri e poi ripasso a fare i test con i reagenti... (ovviamente rimetto i prodotti, come ho fatto fino ad ora)
però sono migliorati gli NO3, prima erano 250 (secondo le strisce)
P.s. Per abbassare il PH sempre cambi d'acqua?
spengo l'areatore? ora è acceso 24h al giorno

michele 19-08-2011 19:36

Il pH non è un problema, è più importante che riesci ad abbassare gli NO3.

Pesciolino87 19-08-2011 19:38

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1061073087)
Il pH non è un problema, è più importante che riesci ad abbassare gli NO3.

Però ho letto che un PH alto fa male anche alle piante, e alcune di esse non crescono molto... anzi sembrano soffrire.. ora ho spento l'aeratore lo tengo spento per 24h.
Per NO3 faccio ancora cambi d'acqua come ho scritto sopra, e spero si abbassi...

michele 19-08-2011 19:47

Continua con i cambi, dve per forza abbassarsi... altrimenti sono i test che non sono attendibili.

Pesciolino87 19-08-2011 19:58

Quote:

Originariamente inviata da michele (Messaggio 1061073101)
Continua con i cambi, dve per forza abbassarsi... altrimenti sono i test che non sono attendibili.

Grazie a tutti siete veramente gentili, anche se sono un nuovo iscritto... ne capite più voi che questi "negozianti"... presto mi comprerò dai tes a reagente...
Per ora terrò spento l'areatore per un pò...
ecco una foto al volo, potete vedere la pianta di destra un pò sofferente (sono piantate solo nel ghiaino e senza fertilizzanti, ma questa è un'altra questione semmai aprirò un'altro topic)

http://img26.imageshack.us/img26/7855/52971330.jpg


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