AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Consigli per miglioramento e buona coltivazione olandese (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=315004)

Alessandro1 28-07-2011 17:50

Consigli per miglioramento e buona coltivazione olandese
 
Salve a tutti. Vi presento il mio acquario allestito da circa 2 mesi. Cerco aiuti e consigli per migliorarlo!
Ve lo presento:

Informazioni sull'acquario

Tipologia

Dolce - Olandese (almeno si spera #13)

Vasca

Wave Poseidon Riviera 80 (80x32x45h) - Vasca aperta di 85 litri netti

Filtro

Biologico esterno - Tetra EX 700 caricato secondo le direttive della casa: Lana perlon, Spugna, Cannolicchi, Biosfere

Illuminazione

Plafoniera Dymax 4 x 24 w. Due neon Osram 6500k e due neon Osram 4500k.

Fotoperiodo

9 ore 30 minuti (circa) - Con Simulazione alba tramonto

Accessori

Impianto di CO2 Askoll, PHmetro Milwaukee sms122 con Elettrovalvola Milwaukee

Integratori e Fertilizzanti

Protocollo Base Seachem Avanzato - Nitrato di potassio per integrare i nitrati 1 ml al giorno circa

Temperatura
24° - 29° (durante periodo estivo)

Parametri dell'acqua

pH: 6.7
gH: 7
kH: 5
Conducibilità: N/A
No2: 0
No3: 10 (circa o qualcosina in più)
Fosfati: 1-2 (problema fosfati alti.. molte volte li misuro e mi da valore di fondo scala)
Silicati: N/A
Ferro: 0.1
Calcio: N/A
Magnesio: N/A
Salinità: N/A

Flora

Dall'avanti fino dietro la vasca:

Hemianthus Callitrichoides
Pogostemon Helferi
Hemianthus Micranthemoides
Hygrophila Polysperma
Ludwigia Repens
Eusteralis Stellata
Alternantera Reineckii
Rotala Wallichii
Hygropphila Corymbosa
Bolbitis Heudelotii

Pesci

2 - Coppia di Scalari
12 - Paracheirodon Innesi

Manutenzione

Giornaliera:

Somministrazione del fertilizzante e due volte al giorno del cibo, controllo ph-metro, controllo temperatura e rimozione di eventuali foglie morte sul fondo.
Potatura a rotazione delle piante.

Settimanale:

Cambio dell'acqua del 20% con acqua d'osmosi tagliata con acqua di rubinetto ( fatta decantare per una notte con biocondizionatore ). Pulizia dei vetri e controllo dei valori dell'acqua ( non sempre ma almeno 2 volte al mese ).



http://s3.postimage.org/10jgihxc4/DSCN1934.jpg


http://s3.postimage.org/10jvec1s4/DSCN1935.jpg



http://s3.postimage.org/10kdl8v7o/DSCN1938.jpg



http://s3.postimage.org/10lfmlukk/DSCN1991.jpg
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Cerco consigli sul layout e per problemi riguardanti la crescita delle piante..

Per esempio in una foto si vede la sofferenza della bolbitis diventata quasi nera.. come mai?

Poi ho il problema dei fosfati troppo alti e non so come fare e difficoltà nella crescita della althernantera che sviluppa in continuazione radici aeree..

Anche l'eusteralis stellata presenta segni di deperimento soprattutto sulle foglie in cima.. magari vi posterò una foto.

Grazie e scusate se mi sono dilungato troppo

Entropy 29-07-2011 09:14

Alessandro1, visto che hai presentato l'acquario ed il suo allestimento e le domande poste sono di carattere generale, sposto la discussione in "Allestimento e manutenzione" ;-)

Entropy 29-07-2011 09:27

Riguardo all'acquario, non vedo nessuna situazione preoccupante. Le piante in generale stanno bene e i sintomi da te registrati sulle singole specie sono da attribuire anche ad una competizione interspecifica tra loro. La Bolbitis probabilmente soffre della crescita più veloce delle altre piante. Le foglie scurite puoi tagliarle tranquillamente. Stimolerai la crescita di nuove foglie (io, a volte, taglio addirittura quasi tutte le foglie, per stimolarne di nuove e migliori). Dal colore della calli, forse il ferro è in deficit.
Riguardo al fosfato, con il protocollo avanzato Seachem, dosi anche il fosforo?

Alessandro1 29-07-2011 15:00

Grazie mille per la risposta! In effetti per la bolbitis c'è la crescita di nuove foglie...Allora seguriò il consiglio di tagliare quelle annerite!

Per quanto riguarda il ferro doso 2,2 ml di Iron ogni giorno (programma di fertilizzazione avanzato calcolato sul sito di visconti).. dici di aumentarlo un po'?

Per i fosfati avendoli alti non doso il seachem phosphorus come da programma avanzato, non l'ho mai utilizzato proprio per questo motivo... e non riesco a capire il perchè di questo costante aumento!

:-)

Grazie!

scriptors 29-07-2011 15:15

:-D

Avevo consigliato io di aprire il topic in 'Piante' ... ma per parlare solo dei problemi delle piante.

Comunque Entropy ti ha già risposto, aggiungo solo che, per i PO4 alti dovresti ridurre un po il cibo.

Alessandro1 29-07-2011 16:08

:-D mi sono un po' allargato! Il fatto strano è che i fosfati si alzano in continuazione... non è che il liofilizzato li fa schizzare?

Alessandro1 30-07-2011 00:35

Ragazzi qualcosa che non va c'è... lo noto nella eusteralis in modo molto evidente ma anche nella polysperma... entrambe perdono le foglie nella parte superiore.. vi posto foto



E vedete qui quando l'ho potata..


http://s4.postimage.org/5gsigmxw/29072011121.jpg


vedete com'è spelacchiata soprattutto nella parte in prossimita della cima..

che ne pensate?
http://s4.postimage.org/5gz4m0x0/29072011118.jpg
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No no ragaa mi viene da piangere! ho trovato una foto dell'eusteralis di qualche settimana fa!!


http://s4.postimage.org/5hiz26uc/14062011113.jpg



:-(:-(:-(:-(:-(:-(:-(

scriptors 30-07-2011 10:53

Ma della Seachem usi solo il ferro o anche gli altri prodotti ?

L'unica cosa strana, per quello che ricordo del protocollo seachem, è che hai una misurazione del Ferro di 0,1 ... in teoria non dovresti avere nulla #24

I valori acqua mediamente sono buoni, sembrerebbe una qualche carenza. Eccessi di PO4 non danno quei cambiamenti morfologici, almeno nelle eustralis che conosco bene.

Alessandro1 30-07-2011 11:02

sisi uso tutta la linea protocollo avanzato... il ferro è a 0 in effetti l'ho ricontrollato.. può essere qualcosa attribuita alla temperatura?

Devo rifare i test cmq.. ma quasi sicuramente nn avrò carenze ma eccessi...

Dici di provare ad aumentare il ferro?

scriptors 30-07-2011 11:11

No, non aumentare nulla ... in ogni caso i problemi non sono mai gli eccessi, sono sempre le carenze.

Di cosa poi stà a noi capirlo.

Ti riesce di misurare calcio e magnesio dell'acqua di rubinetto ?

Alessandro1 30-07-2011 11:13

eh quello l'ho pensato..sn un deficiente mi avevi pure detto di comprare il test del calcio... per ora nn riesco a misurarli..

scriptors 30-07-2011 13:40

Non preoccuparti ;-)

Ps. facci caso se le eustralis (Pogostemun stellatus) sono ancorate al fondo o si è sciolto lo stelo e sono quindi trattenute solo da qualche radice #24

Con il caldo a volte fanno di questi scherzi.

pss. elimina il liofilizzato per il momento e prendi mangime in fiocchi

Entropy 01-08-2011 18:22

Ciao Alessandro. Scusa la risposta tardiva, ma ho avuto qualche urgenza da risolvere.
Valutato i valori dell'acqua e osservato le foto, potrebbe trattarsi di una carenza di ferro amplificata dall'eccesso di fosfati, che hanno il brutto vizio di far precipitare il ferro solubile in acqua.
Poichè ci sono molte piante (di specie diverse) a richiedere alte dosi di ferro, la P. stellatus ne risente maggiormente. Ed anche la calli, che infatti sembra giallina.
Occorerebbe, quindi, prima cercare di abbassare i fosfati, per poi monitorare il ferro.
IMHO.

Alessandro1 01-08-2011 21:40

Grazie per la risposta!

Il problema è che non riesco ad abbassare i fosfati.. non so cosa dipende questo eccesso! il mangime credo che non sia dato che ho eliminato il liofilizzato e sto somministrando da 2 giorni solo quello in fiocchi... si alzano davvero troppo da un giorno che faccio il cambio d'acqua all'altro... nn so cosa sia nn mi viene in mente nulla!

Comunque oggi ho rifatto i test: gh = 4 (può essere questo il problema?)ì

Il fatto è che miscelando acqua d'osmosi e di rubinetto non sempre riesco a trovarmi con i valori di gh e kh desiderati...

Infine o preparo i sali da mettere nell'osmosi o avevo pensato a quelli della xaqua..
Forse però risparmio preparando i sali per conto mio... Sono difficili da preparare?

Scusate mi sono dilungato troppo!

#19

scriptors 01-08-2011 23:07

I sali non sono assolutamente difficili da preparare, si fa in un ora o due e la bottiglietta ti dura anche un anno o più.

Per i PO4 considera che facilmente si depositano nel fondo e, appena l'acqua ne ha concentrazioni inferiori, dal fondo si solubilizzano nuovamente.

Alessandro1 02-08-2011 01:24

E si.. infatti sul fondo c'è la sporcizia.. soluzioni per risolvere i PO4 alti?

sempre che ce ne siano.. palliativi?

#07

scriptors 02-08-2011 09:10

Cambi acqua o piante. Ci sarebbero anche delle resine ma sconsiglio sempre l'utilizzo (a meno di non avere tipo 8 mg/l di PO4)

Alessandro1 02-08-2011 12:03

8 no... ma ci siamo quasi... metto del ceratophillum per iniziare.. poi vediamo!

scriptors 02-08-2011 13:11

L'ultimo valore di PO4 che hai scritto era di 1 - 2 ... direi che sei molto molto meno piuttosto che 'ci siamo quasi' :-D ;-)

Alessandro1 02-08-2011 13:17

nono... ieri ho rifatto i test e siamo a fondo scala... :-(

saremo sui 5... ma cosa diavolo può essere? il fondo? dici che ce la faccio inserendo solo piante a crescita rapida?

P.S. Oggi o domani mi arriva il test del calcio

scriptors 02-08-2011 13:21

#24 ma il fondo scala del test quanto è ?

Alessandro1 02-08-2011 14:30

praticamente dice sulle istruzioni che quando il colore è troppo scuro (fondo scala che è 2) bisogna rifare il test apportando delle modifiche per sapere il valore con precisione... io nn l'ho mai fato pensando che cmq fosse alto e mi bastasse sapere che li dovevo abbassare...

Vuoi che saperlo con esattezza?

scriptors 02-08-2011 15:05

non c'è bisogno diciamo che 2 mg/l basta e avanza.

come risolvere l'ho già scritto, o vai di cambi acqua o aggiungi piante (senza spendere soldi lascia crescere quelle che hai e quando poti, invece di buttare via la potatura la ripianti)

Alessandro1 02-08-2011 15:48

sisi faccio così.. metto del ceratophyllum e t faccio sapere

Alessandro1 02-08-2011 16:41

P.S. Mi potreste dare la ricetta per i sali? :-)) Scoccio lo so! :-))

Alessandro1 02-08-2011 17:12

P.P.S. mi è venuta in mente un'altra cosa: io avendo un filtro esterno in funzione da circa 3-4 mesi e non l'ho mai pulito... può essere questa la causa dei PO4 alti? Come mi devo comportare con questo? nel senso quando pulirlo? io avevo letto 6 mesi.. possibile?

scriptors 02-08-2011 19:15

No, il filtro esterno (che marca ?) non da problemi di PO4 alti ... almeno in genere.

Per la ricetta leggi il topic che ho in firma, e procurati prima i sali.

Alessandro1 02-08-2011 20:25

Tetra ex 600

Ma è un bel po' difficile preparare i sali... ho dato un'occhiata!

scriptors 03-08-2011 09:23

Naaa ... leggendo sembra più complicato di quello che è, forse ho fatto troppi esempi ;-)

Alla fine basta fare un calcoletto stupido, pesare la quantità giusta di sale e versarlo lentamente nella bottiglietta. Tutto qui #36#

Alessandro1 03-08-2011 11:01

:-))

Ok mi fido! t faccio sapere! tutte le cose che devo comprare le trovo in farmacia?

scriptors 03-08-2011 11:47

Si, se ti dicono che non le hanno digli se si possono ordinare (fanno un paio di telefonate e, tempo un paio di giorni, hai i sali disponibili).

ps. normalmente il pacco da kilo costa poco più dei soliti 100 grammi ... chiedi entrambi i prezzi e poi decidi

Alessandro1 03-08-2011 17:10

Aggiornamento: Ho messo la ceratophyllum anche se un solo stelo... aspettiamo che cresca..

Poi ho fatto il test del calcio quello della jbl: la mia acqua del rubinetto con kh 11 ha circa 100mg/l di calcio...

Boh che vuol dire? -05

scriptors 05-08-2011 11:42

Non mischiare capre e cavolo ;-)

Lasciando perdere eventuali 'pippe' chimiche il Calcio in vasca fa parte solo del GH.

Misura il GH raddoppiando la quantità di acqua -> quindi una goccia vale 0.5 dGH
Quadruplica la quantità di acqua per la misura del Calcio, in modo da avere una misurazione più consona ai valori di una vasca dolce (il test per il Calcio è fatto per il marino)

Vedi sul link in firma, c'è una parte in cui descrivo proprio come fare la misura del Calcio e ricavare il Magnesio ;-)

Alessandro1 05-08-2011 12:12

ahahah ho la testa da un'altra parte... volevo dire gh! il gh del rubinetto è 11.. ora misuro cm il calcio cm hai detto tu e t faccio sapere..

Scusa ma quadruplicando le quantità del calcio devo quadruplicare anche le gocce del reagente 1 e dei cucchiaini del reagente 2 (parlando del test jbl) o solo del reagente 3?

scriptors 05-08-2011 12:51

-92 solo la quantità di acqua, invece di 5 ml metti 20 ml nel becker (ovviamente non quello della JBL piccolino)

tutto il resto resta uguale e, ogni goccia del reagente 3 varrà 5 mg/l invece che 20 mg/l

ps. e poi ti ho scritto di leggere una ben determinata cosa, dato che vado a memoria.

PSS. per tutti quelli che leggono: visto che Alessandro1 mi perseguita mi prendo il lusso di cazziarlo un po ... non faccio così con tutti :-D

;-)

Alessandro1 05-08-2011 13:11

:-D e sisi infatti io l'ho letto il post :-))

Solo che questo nn l'ho capito.. -75

Fatto i test raddoppiando le dosi di gh risultato sempre GH=11

Fatto anche il test del calcio quadruplicando il tutto: 16 gocce di reagente 3 quindi il
Ca = 80 mg/l

#19

Alessandro1 05-08-2011 13:32

U madò dai calcoli mi esce che 80/7.158 = 11.176 dGH di Ca... Ciò vuol dire che ho un GH formato prevalentemente da calcio???

-05

scriptors 05-08-2011 14:26

1. il raddoppio della quantità di acqua per la misura del GH serve proprio a capire se hai 10.5 - 11 - 11.5 di GH (visto che poi la misura del Calcio e quindi del Magnesio resta comunque spannometrica)

2. come vedi, 80 è un valore meno approssimativo del 100 ;-)

3. hai scoperto uno dei motivi dei tuoi problemi

Quote:

Fatto anche il test del calcio quadruplicando il tutto
tutto cosa ? spero solo l'acqua campione presa dalla vasca #24

Alessandro1 06-08-2011 10:41

ho quadruplicato solo l'acqua campione! :-)

madò il problema è che ora partirò e starò una settimana fuori... i problemi dovrò risolverli al mio ritorno..

cmq sia c'è chi cura l'acquario.. fertilizza e somministra il cibo..

Alessandro1 23-08-2011 12:39

Incredibile.. anche con un buon quantitativo di ceratophyllum e eliminando il liofilizzato i fosfati sono sempre molto alti... sto impazzendo...

Heeelp!!!

E' tutto molto sporco soprattutto sul fondo...


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