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-   -   Alternativa al zeus economica (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=313976)

salvatore80 21-07-2011 15:10

Alternativa al zeus economica
 
penso che sia l'unica alternativa al famoso zeus ma molto economica ed ad onde sinusoidale

costo circa 80 eurozzi.....

http://www.pizzut.it/recensione.asp?id_recensione=534


penso che lo compro ,ma aspetto gli esperti cosa dicono;-)

Sandro S. 21-07-2011 15:22

.... ti parlo di quando ancora lo zeus era un produzione....

Tempo fa io aprii un topic per cercare un'alternativa allo zeus...

alcuni mi "attaccarono" dicendo che se c'era lo zeus non c'era bisogno di cercarne un altro e mi "accusarono" anche di avere qualche interesse personale.



ora sarebbe servito avere già un'alternativa.

salvatore80 21-07-2011 15:24

quindi !!!! E UNA MENATA?

PENSO DI NO!:-))

Sandro S. 21-07-2011 15:29

qua le specifiche di quel modello:

http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLUhQNzAx


e di un altro della stessa casa produttrice:

http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLUhQODUx

salvatore80 21-07-2011 15:31

li avevo gia visti entrambi e il secondo da te linkato costa 120 euri...

pero dico secondo te puo essere un alternativa?

Hypa 21-07-2011 15:47

a me piacciono entrambi.. personalmente se non avessi già lo zeus ne prenderei uno e cercherei di "adattarlo" per l'utilizzo di batterie di portata maggiore...si potrebbe anche sentire la casa costruttrice, se può farne alcuni su misura per le nostre esigenze, anche senza batterie, poi a quelle ogniuno ci penserebbe per conto proprio, ma immagino che se si raggiungesse un buon numero di richieste, l'azienda non avrebbe problemi ad apportare alcune piccole modifiche..se doveste dicidere di fare un gruppo d'acquisto e se l'azienda fosse disposta a venirci incontro modificando i propri ups, io uno ne prenderei.

salvatore80 21-07-2011 15:55

hipa basta portare i due fili esterni e ci puoi collegare anche batterie in serie

magari l'azienda ci venisse incontro

Hypa 21-07-2011 16:02

Si puoi fare come dici te, però ho paura che se l'ups non ha i condensatori ed i componenti adatti a sopportare un amperaggio superiore a quello per cui è stato progettato, possa surriscaldarsi parecchio e immagino che alcuni componenti possano sciogliersi, o scoppiare o incendiarsi..

salvatore80 21-07-2011 16:04

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061029026)
Si puoi fare come dici te, però ho paura che se l'ups non ha i condensatori ed i componenti adatti a sopportare un amperaggio superiore a quello per cui è stato progettato, possa surriscaldarsi parecchio e immagino che alcuni componenti possano sciogliersi, o scoppiare o incendiarsi..


questo e vero!!!!#36#

garth11 21-07-2011 17:12

seguo

Buran_ 21-07-2011 17:42

è da molto che valuto l'acquisto di un ups.... zeus con i suoi costi era un vero punto interrogativo perchè io ho tutta la vasca controllata con aquatronica... avrei bisogno di mettere le due pompe di risalita e le pompe di movimento sotto ups, però.... le pompe sono guidate dal wavemaker, il quale funziona solo se collegato al controller aquatronica...quindi dovrei mettere tutto il sistema (ciabatta compresa) sotto ups ... ma allora mi servirebbe che in caso di black-out l'ups colloquiasse con aquatronica per far spegnere quello che non serve (riscaldatore, skimmer, ecc). E questo non è possibile con nessuna device attuale... quindi per ora continuo a non avere un rimedio

superpozzy 21-07-2011 21:12

mmmh... interessssanteeee... #24
sandro, hai due info in più?

il secondo, quello nero, l'ho trovato a 90€.
850VA potrebbe bastare per una vortech mp10, e due pompe max 70w totali?

Hypa 21-07-2011 21:33

Simone devi guardare l'amperaggio delle batterie, anche un ups da 1200Va, se ha le batterie da 7 Ah dura pochi minuti..se ha le batterie da 40 Ah o 100Ah o 200Ah dura ore.
850 è il carico massimo che supporta l'ups;-)

salvatore80 22-07-2011 08:55

vabbè comunque questo sara utile per metterci una pompa di risalita o una pompa di movimento .....per 980 euro nn possiamo pretendere di attacrci tutta la vasca

Buran_ 22-07-2011 10:12

Quote:

Originariamente inviata da salvatore80 (Messaggio 1061030060)
vabbè comunque questo sara utile per metterci una pompa di risalita o una pompa di movimento .....per 980 euro nn possiamo pretendere di attacrci tutta la vasca

ma mi pare la batteria sia da 9A, quanti minuti regge? mi sa pochi...

PS: 98E spero, altrimenti per 980 ci compro un gruppo elettrogeno!

Hypa 22-07-2011 10:34

Buran hai detto una bella cosa, per chi ha la possibilità in fatto di rumore, ho trovato un gruppetto di continuità da 750W a 99 euro al bricofer, inserendo all'uscita uno stabilizzatore il problema è risolto, anzi, se in seguito prendeste un ups, ed il distacco della corrende fosse maggiore di un tot di tempo, si potrebbe usarlo per ricaricare le batterie dell'ups stesso.
A me è capitato di rimanere 40 ore senza energia, e se dovesse ricapitare, le batterie dello zeus non arriverebbero a durare tutto quel tempo, quindi mi sa che io lo prendo..e nel frattempo che l'ups fa il suo lavoro posso anche mandarci il frigorifero..
Solo che questi strumenti di "tamponamento dell'energia" dovrebbe fornirli l'enel *****! Che da me prende 400 euro ogni due mesi, e non fa la centralina nuova, usando quella di quarant'anni fa e facendo finta di aggiustarla una volta ogni due mesi..lasciandomi così senza energia..

Buran_ 22-07-2011 10:38

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061030214)
Buran hai detto una bella cosa, per chi ha la possibilità in fatto di rumore, ho trovato un gruppetto di continuità da 750W a 99 euro al bricofer, inserendo all'uscita uno stabilizzatore il problema è risolto, anzi, se in seguito prendeste un ups, ed il distacco della corrende fosse maggiore di un tot di tempo, si potrebbe usarlo per ricaricare le batterie dell'ups stesso.
A me è capitato di rimanere 40 ore senza energia, e se dovesse ricapitare, le batterie dello zeus non arriverebbero a durare tutto quel tempo, quindi mi sa che io lo prendo..e nel frattempo che l'ups fa il suo lavoro posso anche mandarci il frigorifero..
Solo che questi strumenti di "tamponamento dell'energia" dovrebbe fornirli l'enel *****! Che da me prende 400 euro ogni due mesi, e non fa la centralina nuova, usando quella di quarant'anni fa e facendo finta di aggiustarla una volta ogni due mesi..lasciandomi così senza energia..

scusa se non ho ben capito, hai preso un gruppo elettrogeno da 750w? ma perchè lo stabilizzatore?

anche io oramai vado a più di 400E a bimestre, con potenza di 4.5kW/h di contratto... ma secondo voi mettere tutto l'acquario su un gruppo fotovoltaico da 1Kw può convenire? il problema è che non credo ci siano incentivi per gruppi di bassa potenza, quindi mi sa che sarebbe una spesa da fare "soldi in mano"

Supercicci 22-07-2011 10:41

Lo zeus era studiato proprio per l’uso che noi richiediamo, dico era perchè mi pare sia fuori produzione.
Questo è per uso diverso, ed in quanto tale probabilmente non per potenze continuative come invece servirebbe.
Conviene appunto contattare la casa costruttrice, perchè oltre alla componentistica probabilmente inadatta, anche il sw (firmware) andrebbe modificato.
Il costo è basso ma di sicuro non supportato dalle modifiche necessarie, in pratica non è sufficente aumentare la capacità della batteria

Hypa 22-07-2011 10:59

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030224)
scusa se non ho ben capito, hai preso un gruppo elettrogeno da 750w? ma perchè lo stabilizzatore?

anche io oramai vado a più di 400E a bimestre, con potenza di 4.5kW/h di contratto... ma secondo voi mettere tutto l'acquario su un gruppo fotovoltaico da 1Kw può convenire? il problema è che non credo ci siano incentivi per gruppi di bassa potenza, quindi mi sa che sarebbe una spesa da fare "soldi in mano"

No io ho lo zeus, e a breve 6 kw di fotovoltaici, ma se la corrente va via di notte (come capita sempre) vorrei prendere un gruppo elettrogeno piccolo, in modo da ricaricare lo zeus (se dovesse mancare l'energia per più di 15 ore), per chi invece vuole usare il gruppo direttamente sulla risalita e movimento ad esempio, ci vorrebbe uno stabilizzatore, che crei l'onda sinusoidale, per preservare gli accessori elettronici;-)
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Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030227)
Lo zeus era studiato proprio per l’uso che noi richiediamo, dico era perchè mi pare sia fuori produzione.
Questo è per uso diverso, ed in quanto tale probabilmente non per potenze continuative come invece servirebbe.
Conviene appunto contattare la casa costruttrice, perchè oltre alla componentistica probabilmente inadatta, anche il sw (firmware) andrebbe modificato.
Il costo è basso ma di sicuro non supportato dalle modifiche necessarie, in pratica non è sufficente aumentare la capacità della batteria

A loro gli ci vorrebbe un attimo, a sostituire due componenti e renderlo adatto allo scopo..

Supercicci 22-07-2011 11:15

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061030263)
No io ho lo zeus, e a breve 6 kw di fotovoltaici, ma se la corrente va via di notte (come capita sempre) vorrei prendere un gruppo elettrogeno piccolo, in modo da ricaricare lo zeus (se dovesse mancare l'energia per più di 15 ore), per chi invece vuole usare il gruppo direttamente sulla risalita e movimento ad esempio, ci vorrebbe uno stabilizzatore, che crei l'onda sinusoidale, per preservare gli accessori elettronici;-) ..

Stai parlando comunque di un sistema presenziato, perchè altrimenti ti serve anche un sistema di start per il gruppo elettrogeno e scollegamento dall'impianto di casa e i costi allora lievitano e non di poco, inoltre non puoi semplicemente mettere in parallelo il gruppo per ricaricare batterie che vengono utilizzate contemporanemente da un sistema tipo UPS
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061030263)
A loro gli ci vorrebbe un attimo, a sostituire due componenti e renderlo adatto allo scopo..

Chiedi e senti cosa dicono, non credo proprio che sarà una roba semplice, devi pensare in termini industriali e di produzione di serie, non artigianali

Hypa 22-07-2011 11:52

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030301)
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061030263)
No io ho lo zeus, e a breve 6 kw di fotovoltaici, ma se la corrente va via di notte (come capita sempre) vorrei prendere un gruppo elettrogeno piccolo, in modo da ricaricare lo zeus (se dovesse mancare l'energia per più di 15 ore), per chi invece vuole usare il gruppo direttamente sulla risalita e movimento ad esempio, ci vorrebbe uno stabilizzatore, che crei l'onda sinusoidale, per preservare gli accessori elettronici;-) ..

Stai parlando comunque di un sistema presenziato, perchè altrimenti ti serve anche un sistema di start per il gruppo elettrogeno e scollegamento dall'impianto di casa e i costi allora lievitano e non di poco, inoltre non puoi semplicemente mettere in parallelo il gruppo per ricaricare batterie che vengono utilizzate contemporanemente da un sistema tipo UPS
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061030263)
A loro gli ci vorrebbe un attimo, a sostituire due componenti e renderlo adatto allo scopo..

Chiedi e senti cosa dicono, non credo proprio che sarà una roba semplice, devi pensare in termini industriali e di produzione di serie, non artigianali

Si, è necessario essere presenti, altrimenti non varrebbe la pena prendere un gruppo tanto piccolo se poi si dovesse spendere molto per l'impianto di autoaccensione..

Per quanto riguarda le modifiche mi sa che hai ragione te..comunque sentirli non costa nulla;-)

garth11 22-07-2011 12:00

Uno così?
http://cgi.ebay.it/UPS-APC-Back-UPS-...item2eb3016e9d

Buran_ 22-07-2011 12:09

io sto aspettando preventivi per un gruppo elettrogeno che supporti tutta la casa, 4.5kW auto-innescante... speriamo non sparino alto...

Supercicci 22-07-2011 12:33

Quote:

Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061030425)

Il problema è sempre lo stesso...

Buran_ 22-07-2011 12:42

Quote:

Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061030425)


ma non trovo l'amperaggio della batteria ...

Supercicci 22-07-2011 14:04

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030446)
io sto aspettando preventivi per un gruppo elettrogeno che supporti tutta la casa, 4.5kW auto-innescante... speriamo non sparino alto...

si ma stiamo parlando di diverse migliaia di euro......se non di più

Hypa 22-07-2011 14:20

sono da pc...sarà da 7Ah..
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Ragazzi, ci son sempre le pompette da trapano, invece di applicarci l'avvitatore, la si innesta sul mozzo di una bicicletta, e si ha la risalita..e si fa anche un po di sport, che male non fa!:-D

Buran_ 22-07-2011 14:30

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030651)
Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030446)
io sto aspettando preventivi per un gruppo elettrogeno che supporti tutta la casa, 4.5kW auto-innescante... speriamo non sparino alto...

si ma stiamo parlando di diverse migliaia di euro......se non di più

non credo, secondo me siamo sui costi dello zeus + batterie ...

Hypa 22-07-2011 14:31

Solo un gruppo decente da 5 Kw costa da 1500 a 3000 euro...poi tutto l'impianto per l'accensione...siamo un pochino più in alto dell'ups...

Buran_ 22-07-2011 15:01

non so che dirti, quelli da barca gli ho visti da 600E, e siamo anche a 5kW ...oggi magari faccio un giro

Supercicci 22-07-2011 15:07

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030724)
Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030651)
Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030446)
io sto aspettando preventivi per un gruppo elettrogeno che supporti tutta la casa, 4.5kW auto-innescante... speriamo non sparino alto...

si ma stiamo parlando di diverse migliaia di euro......se non di più

non credo, secondo me siamo sui costi dello zeus + batterie ...

a si? e allora preparati perchè stiamo parlando di una cosa ben diversa

Supercicci 22-07-2011 15:18

non ti lasciare abbagliare dai costi dei sistemi economici su e-bay per esempio, perchè se vuoi un'oggetto serio ed affidabile di un sistema automatico devi spendere e tenere conto dei sistemi accessori:
In sistema di controllo sulla linea di casa, il montaggio e installazione, lo scarico ecc.
Se poi vuoi un sistema presenziato, allora è un'altra cosa

Buran_ 22-07-2011 16:38

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030796)
Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030724)
Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061030651)
Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061030446)
io sto aspettando preventivi per un gruppo elettrogeno che supporti tutta la casa, 4.5kW auto-innescante... speriamo non sparino alto...

si ma stiamo parlando di diverse migliaia di euro......se non di più

non credo, secondo me siamo sui costi dello zeus + batterie ...

a si? e allora preparati perchè stiamo parlando di una cosa ben diversa

boh, non so dirvi perchè non me ne sono mai occupato di vedere costi, non parlavo di cose su ebay, ad esempio questo da 4.5kW a cui aggiungere la batteria:

http://www.kwstore.it/product.php?id_product=25

oppure questo:
http://www.nauticexpo.it/prod/kohler...97#254775.html

tonyraf 22-07-2011 17:06

Seguo....!
Leggendo le pagine precedenti ho notato che parlavate di potenziare gli ups da pc.
Ho sempre creduto si potesse fare tranquillamente!
Su uno che porta un batt da 7 A non posso collegarci una batt da 50A ?
Si fonde ?
Eppure mi incuriosite.....
Ne ho uno di troppo ....... Appena ho tempo lo provo!
Che mi può succedere ?
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Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061029239)
è da molto che valuto l'acquisto di un ups.... zeus con i suoi costi era un vero punto interrogativo perchè io ho tutta la vasca controllata con aquatronica... avrei bisogno di mettere le due pompe di risalita e le pompe di movimento sotto ups, però.... le pompe sono guidate dal wavemaker, il quale funziona solo se collegato al controller aquatronica...quindi dovrei mettere tutto il sistema (ciabatta compresa) sotto ups ... ma allora mi servirebbe che in caso di black-out l'ups colloquiasse con aquatronica per far spegnere quello che non serve (riscaldatore, skimmer, ecc). E questo non è possibile con nessuna device attuale... quindi per ora continuo a non avere un rimedio

Scusa Filippo, ma nell'attesa di una soluzione. Perché non monti un comune ups da pc solo alla risalita?
È già qualcosa in confronto a nulla....... No?

Hypa 22-07-2011 17:37

Buran quello da barca mi piace un casino..

Buran_ 22-07-2011 17:44

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061031048)
Buran quello da barca mi piace un casino..

ah ah ah, bello eh? chissà se veramente mantiene una casa intera...
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Quote:

Originariamente inviata da tonyraf (Messaggio 1061031001)
Seguo....!
Leggendo le pagine precedenti ho notato che parlavate di potenziare gli ups da pc.
Ho sempre creduto si potesse fare tranquillamente!
Su uno che porta un batt da 7 A non posso collegarci una batt da 50A ?
Si fonde ?
Eppure mi incuriosite.....
Ne ho uno di troppo ....... Appena ho tempo lo provo!
Che mi può succedere ?
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Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1061029239)
è da molto che valuto l'acquisto di un ups.... zeus con i suoi costi era un vero punto interrogativo perchè io ho tutta la vasca controllata con aquatronica... avrei bisogno di mettere le due pompe di risalita e le pompe di movimento sotto ups, però.... le pompe sono guidate dal wavemaker, il quale funziona solo se collegato al controller aquatronica...quindi dovrei mettere tutto il sistema (ciabatta compresa) sotto ups ... ma allora mi servirebbe che in caso di black-out l'ups colloquiasse con aquatronica per far spegnere quello che non serve (riscaldatore, skimmer, ecc). E questo non è possibile con nessuna device attuale... quindi per ora continuo a non avere un rimedio

Scusa Filippo, ma nell'attesa di una soluzione. Perché non monti un comune ups da pc solo alla risalita?
È già qualcosa in confronto a nulla....... No?


dunque, si potrei mettere le due pompe di risalita sotto ups e va bene ... però:

1) le pompe di movimento le reputo importanti, e per poterle usare devo mettere sotto ups anche il controller aquatronica

2) delle due risalite una mi va ad alimentare il reattore di calcio che però avrebbe la pompa di ricircolo ferma, è una cosa nociva? Tra l'altro l'elettrovalvola del co2 in caso di black-out se era aperta mi resta aperta o si chiude??

Supercicci 22-07-2011 18:28

Nei normali ups non si può cambiare la batteria, perchè sono programmati per mantenere per quella carica... comunque si può provare .. non succede nulla, devono essere sempre a onda sinusoidale pura.
Il gruppo da barche credo proprio che costi una cifra ben diversa...
E poi si ritorna al punto di prima.... un sistema completamente automatico e cioè parte quando va via la luce e si spegne quando ritorna è un'altra cosa e ha bisogno di installazione da parte di personale specializzato e costi ben diversi

Buran_ 22-07-2011 18:40

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061031133)
Nei normali ups non si può cambiare la batteria, perchè sono programmati per mantenere per quella carica... comunque si può provare .. non succede nulla, devono essere sempre a onda sinusoidale pura.
Il gruppo da barche credo proprio che costi una cifra ben diversa...
E poi si ritorna al punto di prima.... un sistema completamente automatico e cioè parte quando va via la luce e si spegne quando ritorna è un'altra cosa e ha bisogno di installazione da parte di personale specializzato e costi ben diversi

si, ho già parlato infatti con un elettricista di sta da portare due coppie di fili dal contatore per avere il segnale di black-out che faccia partire il gruppo e la portante di supporto. Lo potrei mettere fuori al balcone o in cantina, sarebbe eliminato anche il problema del rumore (circa 75dB)

tonyraf 22-07-2011 18:50

Se l'alimentazione al reattore di calcio continua con l'ups ed il reatt. è spento, non può altro che alzarti il ph nel reatt e dopo, alla riaccenzione, deve riabbassarsi.
Ma non so se l'elettrovalvola al mancar della corrente rimane aperta o chiusa.
Speriamo che qualcuno l'abbia provato!
Oppure puoi farlo tu !

Buran_ 22-07-2011 19:25

Quote:

Originariamente inviata da tonyraf (Messaggio 1061031169)
Se l'alimentazione al reattore di calcio continua con l'ups ed il reatt. è spento, non può altro che alzarti il ph nel reatt e dopo, alla riaccenzione, deve riabbassarsi.
Ma non so se l'elettrovalvola al mancar della corrente rimane aperta o chiusa.
Speriamo che qualcuno l'abbia provato!
Oppure puoi farlo tu !

ho provato già a staccare la spina e l'elettrovalvola si chiude, quindi dovrebbe chiudersi in caso di black-out... sono invece in dubbio sul reattore, alla ripartenza, magari dopo qualche ora, mi troverei in sump acqua stagnante e sporca?


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