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-   -   aiuto........nitriti in vasca.......!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=313547)

riky076 18-07-2011 20:34

aiuto........nitriti in vasca.......!!!
 
Forse ho scoperto del perchè oscuriscono gli sps.......misurati i nitriti e li ho ad 1mg litro :-(nonostante abbia fosfat assenti e nitrati a 5mg.....potrebbe dipendere dai nitriti?il negoziante mi ha detto che potrebbe dipendere dal fatto che nnho la sump quindi poca ossigenazione in vasca e che comunque sono morti i batteri denitrificanti o che comunque si sia creato uno squilibrio tra ceppi batterici........nel frattempo che mi organizzero' x forare la vasca cosa che probabilmente faro' dopo l'estate mi ha suggerito di fare un cambio d'acqua del 50% dell'acqua e mettere il biodigest 4fiale su 400litri il primo giorno e poi 1 fiala al giorno x gli altri 6giorni.......dopodichè fare i test,che ne dite?

Maurizio Senia (Mauri) 18-07-2011 20:42

Quote:

Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061022920)
Forse ho scoperto del perchè oscuriscono gli sps.......misurati i nitriti e li ho ad 1mg litro :-(nonostante abbia fosfat assenti e nitrati a 5mg.....potrebbe dipendere dai nitriti?il negoziante mi ha detto che potrebbe dipendere dal fatto che nnho la sump quindi poca ossigenazione in vasca e che comunque sono morti i batteri denitrificanti o che comunque si sia creato uno squilibrio tra ceppi batterici........nel frattempo che mi organizzero' x forare la vasca cosa che probabilmente faro' dopo l'estate mi ha suggerito di fare un cambio d'acqua del 50% dell'acqua e mettere il biodigest 4fiale su 400litri il primo giorno e poi 1 fiala al giorno x gli altri 6giorni.......dopodichè fare i test,che ne dite?

Con i Nitriti non si scherza........ce un problema denitrificante in vasca dovuto alla poca Ossigenazione o alla elevata presenza di Ammonio, piuttosto che fare un cambio del 50% ne fare 5 - 6 ravvicinati del 10 - 15% dosando Batteri e Alimento.;-)

riky076 18-07-2011 20:48

si lo so purtroppo:-(ma secondo te la presenza di ammonio da cosa puo' dipendere?perchè secondo te conviene farne 5 o 6 ravvicinati anzichè uno grosso?il biodigest comunque lo metterei dopo il cambio o i cambi giusto?

ALGRANATI 18-07-2011 20:55

ma scusa, ma con tutti quei batteri che ci devi fare???
i nitriti a 1mg non è possibile....avresti tutto morto.

riky076 18-07-2011 20:58

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061022968)
ma scusa, ma con tutti quei batteri che ci devi fare???
i nitriti a 1mg non è possibile....avresti tutto morto.

forse allora 0,1mg#24

Stefano G. 18-07-2011 20:59

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061022968)
ma scusa, ma con tutti quei batteri che ci devi fare???
i nitriti a 1mg non è possibile....avresti tutto morto.

quoto #36#
anche nell'altro post ti avevo chiesto se eri sicuro della misurazione
i pesci hanno la respirazione accellerata ?

Maurizio Senia (Mauri) 18-07-2011 21:00

Quote:

Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061022974)
Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061022968)
ma scusa, ma con tutti quei batteri che ci devi fare???
i nitriti a 1mg non è possibile....avresti tutto morto.

forse allora 0,1mg#24

All'ora cambia tutto..........può essere anche il Test fallato, il Tropic fa questo scherzo.;-)

riky076 18-07-2011 21:11

no i pesci respirano normalmente,i test credo nn siano scaduti mi ha fatto il test il negoziante con test aquamar!allora che faccio un cambio grosso tutto insieme e do il biodigest....

Stefano G. 18-07-2011 21:14

Quote:

Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061022999)
no i pesci respirano normalmente,i test credo nn siano scaduti mi ha fatto il test il negoziante con test aquamar!allora che faccio un cambio grosso tutto insieme e do il biodigest....

prima di correre ai ripari se non è necessario rischiando di fare più danni è meglio fare altri test un pò piu accurati ;-)

riky076 18-07-2011 21:20

tipo che test cosa intendi per accurati?i test ce l'ho tutti l'unico test che mi manca e che ha fatto il negoziante sono i nitriti poichè mi ha messo la pulce nell'orecchio che poteva dipendere da questi ed infatti cosi' è risultato!
e perchè secondo te potrei fare peggio facendo il cambio e mettendo i batteri?

ALGRANATI 18-07-2011 21:43

non è questione di fare meglio o peggio.
sono valori che è fondamentale sapere esattamente a quanto sono.
non sono i nitrati o i fosfati che se sono a 5 o a 10 non succede nulla.
i nitriti ti fanno fuori una vasca.

riky076 18-07-2011 22:11

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061023066)
non è questione di fare meglio o peggio.
sono valori che è fondamentale sapere esattamente a quanto sono.
non sono i nitrati o i fosfati che se sono a 5 o a 10 non succede nulla.
i nitriti ti fanno fuori una vasca.

si purtroppo è questo che mi preoccupa.......ma forse sono io che ricordo male visto che a 1mg dovrebbe essere tutto morto saranno a 0,1mg perchè tranne i colori che degli sps che sono scuri altri sintomi su pesci o lps nn ne ho,gli sps spolipano bene e anche se nn molto crescono percio' forse saranno 0,1.....che dite?

Ink 18-07-2011 22:12

e comunque non è facendo cambi che si risolve il problema, si instabilizza solo ulteriormente la vasca... è un problema di gestione e di funzionamento.
E non credo dipenda dal non avere una sump... anzi...

riky076 18-07-2011 22:20

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061023138)
e comunque non è facendo cambi che si risolve il problema, si instabilizza solo ulteriormente la vasca... è un problema di gestione e di funzionamento.
E non credo dipenda dal non avere una sump... anzi...

in effetti secondo mme avendo lo skimmer che scambia direttamente in vasca nn dovrebbero esserci problemi di scambio o ossigenazione......pero' il negoziante mi ha detto che potrebbe dipendere da questo,altrimenti è possibile che ho creato qualche casino l'anno scorso usando un periodo il metodo vodka che poi ho smesso perche avevo avuto dopo l'abbassamento dei p04 un ulteriore innalzamento di questi creabdo uno squilibrio tra i ceppi betterici?altrimenti altri motivi non mi vengono in mente.....che faccio allora ne cambio meno di acqua e metto solo i batteri?

Emanuele Mai 19-07-2011 08:41

io metterei batteri e basta... riccà prenditi un elos o un tropic e rimisura che io di quelli non mi fido.... ;-)

ALGRANATI 19-07-2011 22:35

io non metterei proprio nulla invece.......mi fermerei e cercherei di mantenere la vasca + pulita possibile senza continuare a far casino.

erisen 19-07-2011 23:53

lascia perdere metodo vodka o glucosio o simili... perchè se non sai bene quello che fai, se non procedi con esperienza.... fai un casino.

il maxi cambio puoi farlo anche del 50 %, però usando possibilmente l'acqua di un altro acquario, altrimenti andresti a impoverire ulteriormente la popolazione batterica della vasca!

integrare dei buini ceppi batterici mi sembra necessario, se hai i nitriti alti, e magari anche usare per un po' la zeolite

ma tutto sta a vedere se sti i nitriti sono realmente alti o meno!!
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ma hai un sovrappopolamento di pesci?

LOLLO77 20-07-2011 06:25

io prima di fare passi importanti
farei dei nuovi test in vasca ,comprandoti un test serio
anche perche tra 0,1 e 1 mg ce veramente tanta differenza

prima di muoverti fai un controllo

fb74 20-07-2011 07:46

..io non cambierei l'acqua metterei invece una calza con zeolite che aiuti ad adsorbire amoniaca ed ammonio e lascerei stabilizzare il sistema senza usare zuccheri vari che se non utilizzati con esperienza fanno più danni che resto..ovviamente tutto IMHO..


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Ink 20-07-2011 08:28

io la zeolite è l'ultima cosa che metterei in vasca...

se ci sono i nitriti, la vasca non funziona correttamente... mettere un prodotto che altera la chimica e la distribuzione dei batteri in vasca, non mi sembra per nulla logico, nochè mooolto pericoloso.

erisen 20-07-2011 11:17

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061025804)
io la zeolite è l'ultima cosa che metterei in vasca...

se ci sono i nitriti, la vasca non funziona correttamente... mettere un prodotto che altera la chimica e la distribuzione dei batteri in vasca, non mi sembra per nulla logico, nochè mooolto pericoloso.



quoto!!

se i nitriti sono realmente alle stelle.... l'unica soluzione è un imponente cambio d'acqua, con acqua di un'altro acquario, così da non impoverire la popolazione batterica ed eliminare l'eccesso di nitriti.

fb74 20-07-2011 11:19

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061025804)
io la zeolite è l'ultima cosa che metterei in vasca...

se ci sono i nitriti, la vasca non funziona correttamente... mettere un prodotto che altera la chimica e la distribuzione dei batteri in vasca, non mi sembra per nulla logico, nochè mooolto pericoloso.

..sicuramente i problemi di equilibrio batterico ci sono ma credo che la zeolite non possa creare uno squilibrio chimico tale da compromettere la vasca..IMHO..senza l'uso di zeolite ho visto molte,quasi tutte vasche con presenza,anche solo minima di nitriti..


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erisen 20-07-2011 11:25

Quote:

Originariamente inviata da fb74 (Messaggio 1061026116)
Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061025804)
io la zeolite è l'ultima cosa che metterei in vasca...

se ci sono i nitriti, la vasca non funziona correttamente... mettere un prodotto che altera la chimica e la distribuzione dei batteri in vasca, non mi sembra per nulla logico, nochè mooolto pericoloso.

..sicuramente i problemi di equilibrio batterico ci sono ma credo che la zeolite non possa creare uno squilibrio chimico tale da compromettere la vasca..IMHO..senza l'uso di zeolite ho visto molte,quasi tutte vasche con presenza,anche solo minima di nitriti..


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ma un minimo di nitriti è logico e necessario che ci siano, sennò come può funzionare tutto il ciclo dell'azoto.... di nitrificazione e denitrificazione batterica ;-)?

la zeolite è pericolosa.... perchè stermina la popolazione batterica (gli toglie il nutrimento), così in caso di esaurimento di potenziale assorbente..... la vasca senza un'adeguata popolazione batterica nitrificante, si ritrova un improvviso picco di nitriti!

con questo non dico che sono contrario alla zeolite (in realtà lo sono, ma è un mio punto di vista non assolutistico) ma che va usata con scrupolo, con perizia e solo da esperti attenti!

riky076 20-07-2011 11:40

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061025343)
io non metterei proprio nulla invece.......mi fermerei e cercherei di mantenere la vasca + pulita possibile senza continuare a far casino.

la vasca è pulita nel senso che il fondo è quasi privo di sedimente poichè ho un bel movimento e sifono tutto comprese rocce ad ogni cambio.....

erisen 20-07-2011 11:43

rifai un test serio, magari fscendoti aiutare da qualcuno affidabile, perchè è strano ;-)

hai sovrappopolamento di pesci?

che coralli delicati hai in vasca?

salvatore80 20-07-2011 11:44

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 1061026136)
Quote:

Originariamente inviata da fb74 (Messaggio 1061026116)
Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061025804)
io la zeolite è l'ultima cosa che metterei in vasca...

se ci sono i nitriti, la vasca non funziona correttamente... mettere un prodotto che altera la chimica e la distribuzione dei batteri in vasca, non mi sembra per nulla logico, nochè mooolto pericoloso.

..sicuramente i problemi di equilibrio batterico ci sono ma credo che la zeolite non possa creare uno squilibrio chimico tale da compromettere la vasca..IMHO..senza l'uso di zeolite ho visto molte,quasi tutte vasche con presenza,anche solo minima di nitriti..


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ma un minimo di nitriti è logico e necessario che ci siano, sennò come può funzionare tutto il ciclo dell'azoto.... di nitrificazione e denitrificazione batterica ;-)?

la zeolite è pericolosa.... perchè stermina la popolazione batterica (gli toglie il nutrimento), così in caso di esaurimento di potenziale assorbente..... la vasca senza un'adeguata popolazione batterica nitrificante, si ritrova un improvviso picco di nitriti!

con questo non dico che sono contrario alla zeolite (in realtà lo sono, ma è un mio punto di vista non assolutistico) ma che va usata con scrupolo, con perizia e solo da esperti attenti!

io non credo che le zeoliti sterminano la popolazione batterica ..le zeliti funzionano in base al flusso che gli dai e dalle scrollatine...altrimenti zeovit o xaqua fallirebbero come metodo.

io penso che dei cambi ravvicinati ed integrazione di batteri possono aiutare a distruggere a a monte il ciclo
io farei cosi non integrerei nulla ne cibo ne integratori nulla...solo un pizzico di mangime per i pesci.

farei 2 cambi a settimana del 10% per non stravolgere troppo ed aggiungerei batteri al cambio con po di alimento tipo bioptim

aggiungerei zeolite con un flusso di circa 1000l/h e pari a 100 g ogni 100l di acqua

a distanza di 2 giorni carbone e sono sicuro che i nititi scenderanno pian piano

imho ovviamente (e provto sulla mia pelle)

riky076 20-07-2011 11:46

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 1061025548)
lascia perdere metodo vodka o glucosio o simili... perchè se non sai bene quello che fai, se non procedi con esperienza.... fai un casino.

il maxi cambio puoi farlo anche del 50 %, però usando possibilmente l'acqua di un altro acquario, altrimenti andresti a impoverire ulteriormente la popolazione batterica della vasca!

integrare dei buini ceppi batterici mi sembra necessario, se hai i nitriti alti, e magari anche usare per un po' la zeolite

ma tutto sta a vedere se sti i nitriti sono realmente alti o meno!!
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ma hai un sovrappopolamento di pesci?

il metodo vodka e qualsiasi altra forma di glucosio ho smesso di metterla da un anno e non sto piu' immettendo nulla di simile,il cambio l'ho fatto ieri cambiato 170 litri su 400,ma ho usato acqua nuova e ho messo 4 fiale di biodigest,sono indeciso se metterne un'altra oggi o ogni due tre giorni.....
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Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 1061025733)
io prima di fare passi importanti
farei dei nuovi test in vasca ,comprandoti un test serio
anche perche tra 0,1 e 1 mg ce veramente tanta differenza

prima di muoverti fai un controllo

ormai mi sono mosso ieri pomeriggio......#13 i test li faro' nuovamente fine settimana al max lunedi!

erisen 20-07-2011 11:49

aspetta 2 - 3 giorni o sarebbero sprecati....

se proprio devi fare i vambi d'acqua così ravvicinati, fatti vendere dal tuo negoziante l'acqua dei suoi acquari (che possibilmente girino bene hehehehe) così manco ti occorre integrare batteri.

ma non mi hai risposto sul quanti pesci hai ;-)?

riky076 20-07-2011 11:50

Quote:

Originariamente inviata da fb74 (Messaggio 1061025768)
..io non cambierei l'acqua metterei invece una calza con zeolite che aiuti ad adsorbire amoniaca ed ammonio e lascerei stabilizzare il sistema senza usare zuccheri vari che se non utilizzati con esperienza fanno più danni che resto..ovviamente tutto IMHO..


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per ora vorrei evitare di usare zeolite aspetto e vedo come va:-)

fb74 20-07-2011 11:52

..e' dimostrato che il colore dei coralli e' più sensibile ai nitrati ed ancor di più ai nitriti..la zeolite va usata con cautela e seguendo un protocollo ma non vedo tutti questi problemi ad usarla..comunque tutto IMHO..


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riky076 20-07-2011 11:54

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 1061026207)
aspetta 2 - 3 giorni o sarebbero sprecati....

se proprio devi fare i vambi d'acqua così ravvicinati, fatti vendere dal tuo negoziante l'acqua dei suoi acquari (che possibilmente girino bene hehehehe) così manco ti occorre integrare batteri.

ma non mi hai risposto sul quanti pesci hai ;-)?

ho cinque pesci:un imperator,un leuco,un hepatus,premnas e salarias:-) allora xi batteri aspetto due tre giorni anche se il negoziante mi ha detto di mettere una fiala al giorno?#24

erisen 20-07-2011 12:03

per fartene sprecare una marea.... heehehee

i batteri si mettono solo ai cambi d'acqua.... ogni volta che fai un cambio d'acqua, rimetti una fiala... questa è la mia filosofia per lo meno

ma puoi fare una nuova misurazione dei nitriti per piacere?

alti come dici di averli sono tossici per pesci e coralli... insomma avresti dovuto avere vittime....

riky076 20-07-2011 12:13

capito.....allora ieri ne ho messe 4fiale al cambio d'acqua,dopodomani ne metto un'altra e cosi' xogni tre giorni poi finite le 12 le mettero solo ai cambi......il test devo comprarlo e vi faccio sapere,in effetti forse sono 0,1mg e non 1mg

erisen 20-07-2011 12:14

se sono a 0.1 stai solo sprecando un botto di batteri e preoccupandoti troppo ahaahaha .-)

Marco Andena 20-07-2011 12:22

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Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061026175)
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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061025343)
io non metterei proprio nulla invece.......mi fermerei e cercherei di mantenere la vasca + pulita possibile senza continuare a far casino.

la vasca è pulita nel senso che il fondo è quasi privo di sedimente poichè ho un bel movimento e sifono tutto comprese rocce ad ogni cambio.....

..penso cne Matteo si riferisse al fatto di non andare ad alterare il sistema senza nemmeno sapere le conseguenze, inoltre non hai nemmeno chiaro a quanto sono i nitriti.

Comprati un test per i nitriti, non penso costi molto...probabilmente vai a spendere meno che cambiare l'acqua e introdurre batteri che quasi con certezza non serve introdurre.

In vasca hai delle pompe di movimento?..penso propio di si....non credo tu abbia acqua stagnante da pensare ad una assenza di ossigeno.

Personalmente non ho mai sifonato ne rocce ne sabbia, sono convinto sia sbagliato ed altera l'equilibrio, metti piuttosto delle lumache da sabbia.

P#36#enso sinceramente......i negozianti molte molte ci marciano.......a volte si venderebbero anche la mamma!

riky076 20-07-2011 12:54

Quote:

Originariamente inviata da erisen (Messaggio 1061026264)
se sono a 0.1 stai solo sprecando un botto di batteri e preoccupandoti troppo ahaahaha .-)

bè allora non mi rimane che rimediare un test e fami la misurazione da me......il problema è nato che visto che mi scuriscono i coralli tipo loisette che è diventata grigia e histix che è un rosa sbiadito allora al negoziante è venuto il dubbio che avessi i nitriti alti e cosi' mi ha detto dopo la misurazione che stavano a 0,1
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Quote:

Originariamente inviata da Marco Andena (Messaggio 1061026279)
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Originariamente inviata da riky076 (Messaggio 1061026175)
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Originariamente inviata da ALGRANATI (Messaggio 1061025343)
io non metterei proprio nulla invece.......mi fermerei e cercherei di mantenere la vasca + pulita possibile senza continuare a far casino.

la vasca è pulita nel senso che il fondo è quasi privo di sedimente poichè ho un bel movimento e sifono tutto comprese rocce ad ogni cambio.....

..penso cne Matteo si riferisse al fatto di non andare ad alterare il sistema senza nemmeno sapere le conseguenze, inoltre non hai nemmeno chiaro a quanto sono i nitriti.

Comprati un test per i nitriti, non penso costi molto...probabilmente vai a spendere meno che cambiare l'acqua e introdurre batteri che quasi con certezza non serve introdurre.

In vasca hai delle pompe di movimento?..penso propio di si....non credo tu abbia acqua stagnante da pensare ad una assenza di ossigeno.

Personalmente non ho mai sifonato ne rocce ne sabbia, sono convinto sia sbagliato ed altera l'equilibrio, metti piuttosto delle lumache da sabbia.

P#36#enso sinceramente......i negozianti molte molte ci marciano.......a volte si venderebbero anche la mamma!

si sui negozianti lo so#07 comunque questo è il movimento:mp40 a massima potenza,koralia6 magnum e tunze nanostream 6025,ho buon movimento sia di superficie che sul fondo.....sifono ai cambi ma non'ho sabbia....oltretutto avendo buon movimento pure sul fondo mi si deposita pochissima roba!

Marco Andena 20-07-2011 13:13

....certo il movimento non ti manca..:-D:-D:-D

riky076 20-07-2011 13:21

#18----il negoziante mi ha detto che potrebbe dipendere da poca ossigenazione ma io nn credo che ne ho talmente poca da creare il problema nitriti....#24

Ink 20-07-2011 14:32

fb74, io conosco fin troppe persone che hanno perso la vasca "provando" a mettere la zeolite... ed erano persone che la sapevano lunga... l'ultimo sta smontando in questi giorni una ex-super vasca...

Io non farei nulla, nè cambi, nè sifonamenti vari. Lascia girare e basta.

riky076 20-07-2011 15:07

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061026637)
fb74, io conosco fin troppe persone che hanno perso la vasca "provando" a mettere la zeolite... ed erano persone che la sapevano lunga... l'ultimo sta smontando in questi giorni una ex-super vasca...

Io non farei nulla, nè cambi, nè sifonamenti vari. Lascia girare e basta.

ok tanto ormai il cambio l'ho gia' fatto ieri ora provo ad aspettare 3 - 4settimane prima di rifarne uno del 10%.....ma non'ho capito se secondo te bisogna evitare di sifonare i detriti dal fondo anche quando si effettua un cambio!#24
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domanda OT il test salifert xi nitriti puo' andare?


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