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Buran_ 06-07-2011 13:01

foto subacquee per capire meglio ...
 
sempre nella speranza di avere qualche indicazione maggiore, guardate queste foto che sono state fatte con camera subacquea e hqi accese, dovrebbere consentire una visione migliore.
Se notate qualcosa di indicativo fatemi sapere

http://s2.postimage.org/15f11co9w/Dscn2903z.jpg

http://s2.postimage.org/15f2ow0ro/Dscn2901z.jpg

http://s2.postimage.org/15f5zypr8/Dscn2899z.jpg

http://s2.postimage.org/15f9b1eqs/Dscn2874z.jpg

http://s2.postimage.org/15fe9ng84/Dscn2905.jpg

http://s2.postimage.org/15fhkq57o/Dscn2903.jpg

http://s2.postimage.org/15fmjc6p0/Dscn2889.jpg

http://s2.postimage.org/15fo6vj6s/Dscn2884.jpg

http://s2.postimage.org/15fpuevok/Dscn2877.jpg

http://s2.postimage.org/15frhy86c/Dscn2873.jpg

http://s2.postimage.org/15ft5hko4/Dscn2869.jpg

superpozzy 06-07-2011 13:49

bella l'ultima! cos'è? secondo me viene uno spettacolo!

Buran_ 06-07-2011 13:54

Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 1060998324)
bella l'ultima! cos'è? secondo me viene uno spettacolo!

l'ultima è una lokani ...la vedi anche nella quartultima foto da un'altra angolazione

ricky mi 06-07-2011 13:55

la tua vasca è una delle poche vasche "selvagge" che mi piaciono...
e poi anche tu dsb!

Buran_ 06-07-2011 13:56

Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1060998340)
la tua vasca è una delle poche vasche "selvagge" che mi piaciono...
e poi anche tu dsb!

grazie, sul dsb ci ho puntato molto per avere fauna bentonica e provare ad allevare qualche animale più particolare....
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comunque mi interessa capire da coloro che nell'altro post hanno osservato alcune cose che non vanno se ora ci sono dettagli maggiori per capire se c'è da cercare nella chimica dell'acqua, nella luce, nel movimento... io oltre quello che ho fatto non saprei dove andare a cercare

ricky mi 06-07-2011 14:02

io l ho letto tutto l'altro post... e l'unica cosa che mi lascia un po perplesso di alcune vasche che vedo in giro fatte con dsb è la superfice che la rocciata occupa sulla sabbia.
avevo letto che per lavorare al meglio un dsb deve avere maggiore superfice libera, questo non so se puo centrare con il discorso colori....
non penso però...

Buran_ 06-07-2011 14:05

Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1060998361)
io l ho letto tutto l'altro post... e l'unica cosa che mi lascia un po perplesso di alcune vasche che vedo in giro fatte con dsb è la superfice che la rocciata occupa sulla sabbia.
avevo letto che per lavorare al meglio un dsb deve avere maggiore superfice libera, questo non so se puo centrare con il discorso colori....
non penso però...

la superficie libera serve per lo scambio per diffusione tra acqua e sabbia di nutrienti ed ossigeno, quindi direi che la rocciata dovrebbe avere non oltre 1/3 di copertura della superficie, tieni conto che in linea di principio il dsb potrebbe funzionare senza rocce....

ricky mi 06-07-2011 14:18

se non erro tu hai la vasca molto piena... non hai paura di avere problemi di scambi e circolazione d'acqua sul fondo?

Buran_ 06-07-2011 14:37

Quote:

Originariamente inviata da ricky mi (Messaggio 1060998398)
se non erro tu hai la vasca molto piena... non hai paura di avere problemi di scambi e circolazione d'acqua sul fondo?

il fondo è molto più libero di quanto appaia in foto, le due grandi rocce su cui sono poggiati molti coralli sono "ad imbuto", hanno un appoggio di 1/3 rispetto all'apertura, poi ci sono dei corridoi di passaggio dell'acqua

COCO 06-07-2011 15:29

gli sps sono un pò scuri, fosfati? e nitrati?

Buran_ 06-07-2011 15:51

Quote:

Originariamente inviata da COCO (Messaggio 1060998577)
gli sps sono un pò scuri, fosfati? e nitrati?

no3=5, po4=0.04

Riccardo2830 06-07-2011 16:12

entrambi i valori sono forse leggermente alti ed gli sps sono leggermente scuri, ma secondo me appaiono davvero in saluto...
bellissime le foto con coralli di diverso genere molto vicini a ricreare un ambiente molto naturale..mi piace parecchio...possibile una panoramica??? :)

COCO 06-07-2011 16:46

Quote:

no3=5, po4=0.04
alimenta un pò i batteri e vedrai che li abbassi quei valori, intanto schiuma un pò piu liquido. :-)

Buran_ 06-07-2011 16:47

Quote:

Originariamente inviata da COCO (Messaggio 1060998732)
Quote:

no3=5, po4=0.04
alimenta un pò i batteri e vedrai che li abbassi quei valori, intanto schiuma un pò piu liquido. :-)

devo farlo mooolto gradatamente, non dimenticare che è un dsb e non un berlinese, quindi non posso virare su un sistema di gestione a proliferazione batterica...
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Quote:

Originariamente inviata da Riccardo2830 (Messaggio 1060998649)
entrambi i valori sono forse leggermente alti ed gli sps sono leggermente scuri, ma secondo me appaiono davvero in saluto...
bellissime le foto con coralli di diverso genere molto vicini a ricreare un ambiente molto naturale..mi piace parecchio...possibile una panoramica??? :)

la panoramica è la cosa più complicata da fare, a metà vasca a distanza di circa 60cm inizia un muro bianco, quindi non è possibile prenderla frontale e presa di lato ci sta il riflesso del muso bianco che spara sul vetro...

COCO 06-07-2011 17:21

Buran vodka per una settimana 2 gocce al giorno vedi già che calano i fosfati.

Buran_ 06-07-2011 17:27

Quote:

Originariamente inviata da COCO (Messaggio 1060998786)
Buran vodka per una settimana 2 gocce al giorno vedi già che calano i fosfati.

ho un metodo che ho visto che usano proprio per diminuire i nutrienti, io però al momento ho un pò di zeolite in sump (poca, solo 200g contro i 600g che avrei dovuto mettere per il mio litraggio) e la scuoto, dovrebbe avere la stessa funzione di ridurre i po4 per asportazione dei batteri con lo skimnmer..forse devo aumentare un pò lo schiumato

qbacce 06-07-2011 18:20

buran la zeolite dovrebbe avere un passaggio d'acqua all'interno, per poi, scuotendola, avere un calo apprezzabile di fosfati. tutto questo abbinato a un bello skimmer potente e tarato su schiumazione bagnata.. inoltre un minimo di carbonio organico io lo darei, qualcosa tipo ultralife ocean life..

Buran_ 06-07-2011 18:47

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1060998879)
buran la zeolite dovrebbe avere un passaggio d'acqua all'interno, per poi, scuotendola, avere un calo apprezzabile di fosfati. tutto questo abbinato a un bello skimmer potente e tarato su schiumazione bagnata.. inoltre un minimo di carbonio organico io lo darei, qualcosa tipo ultralife ocean life..


la zeolite viene attraversata dall'acqua perchè è posta in un vano di passaggio della mia sump che è compartata....
io come supporto per alimentazione batterica alterno le fialette equo e quelle dupla ... qualche volta una punta di cucchiaio di zucchero

franconapoli 06-07-2011 19:22

la zeolite va scossa altrimenti si satura .......devi liberarla dal film batterico ......... poi se sta nel comparto della sump ci passera un passaggio d acqua molto elevato visto che la ricaduta della vasca di solito e 2-3 volter il litraggio della sump
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quindi dovresti mettere un filtro per zeolite.............
lascia perdere la dupla usa tranquillamente biodigest e biotim
e fai scendere i valori di no3 e po4 che sono un po elevati

Buran_ 06-07-2011 19:51

Quote:

Originariamente inviata da franconapoli (Messaggio 1060998982)
la zeolite va scossa altrimenti si satura .......devi liberarla dal film batterico ......... poi se sta nel comparto della sump ci passera un passaggio d acqua molto elevato visto che la ricaduta della vasca di solito e 2-3 volter il litraggio della sump
------------------------------------------------------------------------
quindi dovresti mettere un filtro per zeolite.............
lascia perdere la dupla usa tranquillamente biodigest e biotim
e fai scendere i valori di no3 e po4 che sono un po elevati

la zeolite non sta esattamente sotto la ricaduta ma tra passaggio vano dei letti fluidi al vano del reattore, comunque la quantità d'acqua quella è, la scuoto un paio di volte al giorno... vedremo se val la pena un reattore di zeolite... sui valori no3 e po4 qualcosa la posso fare, innanzitutto ridurre gli alimenti, ma comincio a pensare che i colori saranno più o meno questi ...
dimenticavo che come batteri alterno usando anche zeobak, forse dovrei far schiumare più di un dito al giorno

qbacce 06-07-2011 21:12

il passaggio nella zeolite per me è meglio lento, specie se ne usi poca... max 50/100l/h...
Lo avrai sicuramente detto ma che skimmer hai e quanti sono i litri netti?? ho la netta sensazione che sia sottodimensionato...

Buran_ 06-07-2011 21:18

http://www.aqengineering.net/schiumatoiaq.pdf

è l'SK150, dichiarato fino a 800L

franconapoli 06-07-2011 21:29

seondo me non va bene nel vano come la tieni perche per lo meno ci passeranno 500-600 litri ora e sono troppi ....................
riguardo lo skimmer non è propio il top per i miei gusti ........

inizia a skiumare piu bagnato e vedi che succede

Buran_ 06-07-2011 21:39

Quote:

Originariamente inviata da franconapoli (Messaggio 1060999295)
seondo me non va bene nel vano come la tieni perche per lo meno ci passeranno 500-600 litri ora e sono troppi ....................
riguardo lo skimmer non è propio il top per i miei gusti ........

inizia a skiumare piu bagnato e vedi che succede

mmmh...quanto al giorno, un paio di dita? io non lo vedo male il funzionamento di questo skimmer, tieni conto che va per vasche di litraggio doppio il mio ed io ho un dsb ...

per la zeolite posso sempre metterla nel letto fluido dove ho il carbone, solo che dopo non la scuoto più ... serve il reattore

qbacce 06-07-2011 21:41

La pompa di mandata è consigliata sui 400l/h quindi uno scambio vasca/sump di 400, capienza netta della vasca massimo 130l.. Quindi è sottodimensionato per la tua vasca... Io cambierei skimmer e controllorei lo scambio vasca/sump.
E metterei il flusso della zeolite com'e ti ho detto sopra.

COCO 06-07-2011 21:45

Quote:

nel letto fluido dove ho il carbone
il carbone va in una calza collant vicino all'uscita dello skim.
attento a giocare con la zeolite che se non sei pratico i coralli cominciano ada vere fare e se non hai capacità te li giochi.

franconapoli 06-07-2011 22:06

Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1060999322)
Quote:

Originariamente inviata da franconapoli (Messaggio 1060999295)
seondo me non va bene nel vano come la tieni perche per lo meno ci passeranno 500-600 litri ora e sono troppi ....................
riguardo lo skimmer non è propio il top per i miei gusti ........

inizia a skiumare piu bagnato e vedi che succede

mmmh...quanto al giorno, un paio di dita? io non lo vedo male il funzionamento di questo skimmer, tieni conto che va per vasche di litraggio doppio il mio ed io ho un dsb ...

per la zeolite posso sempre metterla nel letto fluido dove ho il carbone, solo che dopo non la scuoto più ... serve il reattore

quello skimmer aspira 360litri di aria al ora ........... ti lascio immagginare ..............
io lo cambierei .................
la zeolite deve prendere acqua da sotto verso sopra .....
quindi regolati con il letto fluido che a limite puoi agitare...
il carbone toglilo dal letto fluido .e da pazzi
elimina troppo cosi

Buran_ 06-07-2011 22:08

Quote:

Originariamente inviata da COCO (Messaggio 1060999341)
Quote:

nel letto fluido dove ho il carbone
il carbone va in una calza collant vicino all'uscita dello skim.
attento a giocare con la zeolite che se non sei pratico i coralli cominciano ada vere fare e se non hai capacità te li giochi.

si hai ragione, con la zeolite non sei un pò pratico rischi di far tirare i coralli da sotto, ma tieni conto che su 400Lt ne avrei dovuto mettere quasi 600g invece ne metto 200g ...
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Quote:

Originariamente inviata da franconapoli (Messaggio 1060999405)
Quote:

Originariamente inviata da Buran_ (Messaggio 1060999322)
Quote:

Originariamente inviata da franconapoli (Messaggio 1060999295)
seondo me non va bene nel vano come la tieni perche per lo meno ci passeranno 500-600 litri ora e sono troppi ....................
riguardo lo skimmer non è propio il top per i miei gusti ........

inizia a skiumare piu bagnato e vedi che succede

mmmh...quanto al giorno, un paio di dita? io non lo vedo male il funzionamento di questo skimmer, tieni conto che va per vasche di litraggio doppio il mio ed io ho un dsb ...

per la zeolite posso sempre metterla nel letto fluido dove ho il carbone, solo che dopo non la scuoto più ... serve il reattore

quello skimmer aspira 360litri di aria al ora ........... ti lascio immagginare ..............
io lo cambierei .................
la zeolite deve prendere acqua da sotto verso sopra .....
quindi regolati con il letto fluido che a limite puoi agitare...
il carbone toglilo dal letto fluido .e da pazzi
elimina troppo cosi

si, ma il carbone messo è largamente sottodimensionato quello che andrebbe nella mia vasca...
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Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1060999327)
La pompa di mandata è consigliata sui 400l/h quindi uno scambio vasca/sump di 400, capienza netta della vasca massimo 130l.. Quindi è sottodimensionato per la tua vasca... Io cambierei skimmer e controllorei lo scambio vasca/sump.
E metterei il flusso della zeolite com'e ti ho detto sopra.

come hai stimato i 130L di vasca??

ZON 07-07-2011 09:54

quello skimmer toglie poco e niente...per una vasca come la tua ci vorrebbe uno skimmer da oltre 600 litri di aria/h

Buran_ 07-07-2011 10:03

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1061000026)
quello skimmer toglie poco e niente...per una vasca come la tua ci vorrebbe uno skimmer da oltre 600 litri di aria/h

aspè, ho bisogno di capire bene come fate il dimensionamento, le stime che fate voi le considero giuste per un bb, io con il dsb non avrei bisogno di arrivare a queste prestazioni, una percentuale di proteico è necessario lasciarlo per il dsb.... o sbaglio? C'è chi non usa per nulla lo skimmer nel dsb...

qbacce 07-07-2011 13:04

secondo me che abbia dsb o bb lo skimmer grosso modo deve essere quello.
Allora prendi la capienza netta della tua vasca, moltiplica per 3 e trovi lo scambio reale che devi avere vasca/sump: tale portata deve essere anche quella che tratta lo skimmer.
esempio: vasca da 300l-> scambio 900l/h-> skimmer che tratta 900l/h di acqua.
capito?;-)

Buran_ 07-07-2011 13:39

Quote:

Originariamente inviata da qbacce (Messaggio 1061000420)
secondo me che abbia dsb o bb lo skimmer grosso modo deve essere quello.
Allora prendi la capienza netta della tua vasca, moltiplica per 3 e trovi lo scambio reale che devi avere vasca/sump: tale portata deve essere anche quella che tratta lo skimmer.
esempio: vasca da 300l-> scambio 900l/h-> skimmer che tratta 900l/h di acqua.
capito?;-)

si si, quello che dici tu è chiaro, forse il fattore 3 per lo scambio è esagerato, anche un fattore 2 è accettabile in qualunque vasca. Quello che mi lascia perplesso è il fatto che secondo voi non cambi niente tra bb e dsb nel trattamento delle acque...invece secondo me lo skimmer non dovrebbe essere dimensionato come se fosse un bb, si corre il rischio di avere una estrazione a monte eccessiva di proteine, oligoelementi, ecc.... è su questo che non sono convinto

Buran_ 24-07-2011 12:50

aggiornamento ....
http://s3.postimage.org/1ojzg8klg/Dscn3017.jpg

http://s3.postimage.org/1ok4eum2s/Dscn3018.jpg

http://s3.postimage.org/1ok7pxb2c/Dscn3019.jpg

http://s3.postimage.org/1ok9dgnk4/Dscn3020.jpg

http://s3.postimage.org/1okec2p1g/Dscn3021.jpg

http://s3.postimage.org/1okky830k/Dscn3022.jpg

http://s3.postimage.org/1okpwu4hw/Dscn3023.jpg

http://s3.postimage.org/1okwizih0/Dscn3024.jpg

http://s3.postimage.org/1ol83qxxg/Dscn3025.jpg

http://s3.postimage.org/1oljoiddw/Dscn3028.jpg

http://s3.postimage.org/1olwwt5c4/Dscn3032.jpg

http://s3.postimage.org/1om56hvt0/Dscn3033.jpg

http://s3.postimage.org/1om8hkksk/Dscn3034.jpg

http://s3.postimage.org/1omp0y1qc/Dscn3035.jpg

http://s3.postimage.org/1on3ws66c/Dscn3036.jpg

http://s3.postimage.org/1on77uv5w/Dscn3038.jpg

Buran_ 24-07-2011 21:04

due macro estratte
http://s3.postimage.org/1un45q05g/Image1.jpg


http://s3.postimage.org/1uno0662s/Image2.jpg


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